Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-01-13 17:04

Geplaatst: 11-01-13 17:04

verootjoo schreef:
Precies, maakt het niet leuker en makkelijker, maar wel noodzakelijk.
Beter is i.p.v. klagen hoe slecht het is als je chronisch ziek bent voorzorgsmaatregelen treffen in de vorm van een financiele buffer.

Dat vind ik wel een beetje kort door de bocht. Niet iedereen is in staat om een financiële buffer op te bouwen. Niet iedereen wordt gezond geboren en niet iedereen is in staat om te werken en/of een goed betaalde baan te vinden.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:04

Geplaatst: 11-01-13 17:04

stef schreef:
Glad ijs: maar als veel (niet alle dus) mensen die het even moeilijk hebben zich nu eens een schop onder hun kont zouden geven, zou dat een hele hoop schelen. (Limanade, dit heeft geen betrekking op jou persoonlijk, ik ken je situatie niet, en dat hoeft ook niet, maar door jouw bericht kwam ik er wel op)

Hier ben ik het erg mee eens. Er zijn zoveel mensen die zichzelf ook problemen en ziektes aanpraten of dit door de omgeving laten doen. Dan praat ik niet over ernstige, levensbedreigende ziektes, maar over de meer vage, aan geestelijke gesteldheid gerelateerde kwalen.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:05

Geplaatst: 11-01-13 17:05

Ze moeten gewoon die graaiers van die zorginstellingen aanpakken! Die rekeningen waar behandelingen opstaan die helemaal niet zijn uitgevoerd! DAT soort dingen moeten ze aanpakken!
En niet meer geld gaan vragen bij de mensen die VERPLICHT verzekerd moeten zijn
Nee.. De echte oorzaak!!

**Geplaatst**: 11-01-13 17:06

Geplaatst: 11-01-13 17:06

Limanade schreef:
verootjoo schreef:
Precies, maakt het niet leuker en makkelijker, maar wel noodzakelijk.
Beter is i.p.v. klagen hoe slecht het is als je chronisch ziek bent voorzorgsmaatregelen treffen in de vorm van een financiele buffer.

Uuuh hoe?
Iemand met een uitkering omdat die is afgekeurd.. Heeft al moeite om rond te komen.. Ook aangezien ALLES duurder word.. Hoe kan zo iemand in vredesnaam een financiele buffer opbouwen?

Niet iedereen die chronisch en/of ernstig ziek is, heeft een uitkering. Sommigen kunnen gewoon werken, ook dit is kort door de bocht.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:06

Geplaatst: 11-01-13 17:06

Een buffer voor een chronische ziekte opbouwen? Oké, hoe zie je dat voor je? Er zijn nogal wat verschillende ziekten die verschillende behandelingen, medicijnen, operaties vragen met verschillende verlopen en dus ook verschillende invloeden op je leven (mbt werk etc.). Daar kun je je met geen mogelijkheid op voorbereiden. Stel dat je chronisch ziek bent en je hebt een spaarpotje van €10.000,-, dat is echt peanuts.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:06

Geplaatst: 11-01-13 17:06

Limanade schreef:
Ze moeten gewoon die graaiers van die zorginstellingen aanpakken! Die rekeningen waar behandelingen opstaan die helemaal niet zijn uitgevoerd! DAT soort dingen moeten ze aanpakken!
En niet meer geld gaan vragen bij de mensen die VERPLICHT verzekerd moeten zijn
Nee.. De echte oorzaak!!

Heb jij daar bewijzen van?

**Geplaatst**: 11-01-13 17:07

Geplaatst: 11-01-13 17:07

chevax schreef:
Hier ben ik het erg mee eens. Er zijn zoveel mensen die zichzelf ook problemen en ziektes aanpraten of dit door de omgeving laten doen. Dan praat ik niet over ernstige, levensbedreigende ziektes, maar over de meer vage, aan geestelijke gesteldheid gerelateerde kwalen.

Praten die mensen dat zichzelf aan....of víndt jij dat mensen dat zichzelf aanpraten omdat je nu eenmaal aan de buitenkant niets ziet en iemand volgens jou ook eigenlijk geen reden heeft om 'ziek' te zijn?

**Geplaatst**: 11-01-13 17:08

Geplaatst: 11-01-13 17:08

Electra het was gewoon een random voorbeeld om te vragen hoe iemand met een uitkering een financiele buffer zou moeten kunnen hebben

**Geplaatst**: 11-01-13 17:09

Geplaatst: 11-01-13 17:09

Peppertree: ík vind dat mensen zich in vele gevallen zich erg snel ziek, zwak en misselijk voelen. Ik ben zelf erg ziek, ook nog eens chronisch, maar moet al héél erg ziek zijn wil ik niet werken en sta vaak versteld van de (met name) duurbetaalde therapieën waaraan mensen zich menen te moeten onderwerpen terwijl een schop onder de kont ook vaak heel heilzaam zou zijn.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:09

Geplaatst: 11-01-13 17:09

chevax schreef:
stef schreef:
Glad ijs: maar als veel (niet alle dus) mensen die het even moeilijk hebben zich nu eens een schop onder hun kont zouden geven, zou dat een hele hoop schelen. (Limanade, dit heeft geen betrekking op jou persoonlijk, ik ken je situatie niet, en dat hoeft ook niet, maar door jouw bericht kwam ik er wel op)

Hier ben ik het erg mee eens. Er zijn zoveel mensen die zichzelf ook problemen en ziektes aanpraten of dit door de omgeving laten doen. Dan praat ik niet over ernstige, levensbedreigende ziektes, maar over de meer vage, aan geestelijke gesteldheid gerelateerde kwalen.

Misschien moet je eens vrijwilligerswerk in een psychiatrische instelling gaan doen, kijken of je dan nog dezelfde mening hebt.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:09

Geplaatst: 11-01-13 17:09

Limanade schreef:
Ze moeten gewoon die graaiers van die zorginstellingen aanpakken! Die rekeningen waar behandelingen opstaan die helemaal niet zijn uitgevoerd! DAT soort dingen moeten ze aanpakken!
En niet meer geld gaan vragen bij de mensen die VERPLICHT verzekerd moeten zijn
Nee.. De echte oorzaak!!

En waar gebeurd dat dan? Ik krijg regelmatig een overzicht van mijn verzekering welke behandelingen we hebben gehad, welke medicijnen enzo en welke arts we hebben bezocht. Nooit een behandeling gevonden die wel gedeclareerd is en niet ontvangen door mij.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:10

Geplaatst: 11-01-13 17:10

Wat een gezeur om dat eigen risico. Ze hadden ok gewoon de zorgpremie stukken hoger kunnen maken en dan geen eigen risico.
Vervelend als je inderdaad 350 euro weg brengt maar je hebt er zelf ongetwijfeld baat bij dat je die medicijnen krijgt. Je gezondheid is ook wat waard, mag je best zelf wat aan bijdragen.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:11

Geplaatst: 11-01-13 17:11

Och, ik denk dat ik het klappen van de zweep erg goed ken en juist daarom mijn mening heb. Juist de mensen die écht hulp nodig hebben, zijn de dupe van veel kwaaltjes van andere mensen.
Dat is dus heel wat anders dan denken dat ik beweer dat alle psychische problemen kul zijn. Dat vind ik helemaal niet. Ik vind alleen dat er veel mensen zijn die zichzelf iets aanpraten, waardoor het voor mensen die écht ziek zijn vele malen moeilijker wordt.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:12

Geplaatst: 11-01-13 17:12

chevax schreef:
Peppertree: ík vind dat mensen zich in vele gevallen zich erg snel ziek, zwak en misselijk voelen. Ik ben zelf erg ziek, ook nog eens chronisch, maar moet al héél erg ziek zijn wil ik niet werken en sta vaak versteld van de (met name) duurbetaalde therapieën waaraan mensen zich menen te moeten onderwerpen terwijl een schop onder de kont ook vaak heel heilzaam zou zijn.

En, hoe kun jij weten dat jouw ziekte dus 'erger' is dan hun ziekte? Hoe zou jij het vinden als mensen die erger ziek zijn dan jij zouden zeggen dat je misschien eens een schop onder je h*l zou moeten hebben? Dat je dan vast wel weer snel op zou knappen? Zij weten toch niet hoe jij je voelt?

Ik ben van mening dat zolang je een ander niet 'voelt' ook niet kunt bepalen of iemand zich mag 'aanstellen'(proef ik uit jouw woorden).

**Geplaatst**: 11-01-13 17:14

Geplaatst: 11-01-13 17:14

chevax schreef:
Och, ik denk dat ik het klappen van de zweep erg goed ken en juist daarom mijn mening heb. Juist de mensen die écht hulp nodig hebben, zijn de dupe van veel kwaaltjes van andere mensen.
Dat is dus heel wat anders dan denken dat ik beweer dat alle psychische problemen kul zijn. Dat vind ik helemaal niet. Ik vind alleen dat er veel mensen zijn die zichzelf iets aanpraten, waardoor het voor mensen die écht ziek zijn vele malen moeilijker wordt.

Ik word altijd een beetje kriebelig als leken gaan bepalen of mensen echt ziek zijn. Dat kan alleen een arts bepalen en ook daar gaat het weleens mis.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:14

Geplaatst: 11-01-13 17:14

@Peppetree, klopt helemaal. En het gaat ook niet over "erger" of "minder erg". Het gaat er om dat er een boel zaken zijn die, mijns inziens (dus míjn mening, gebaseerd op míjn ervaringen), onnodig zijn en zorgen dat er minder geld of minder begrip is voor mensen die erg ziek zijn.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:15

Geplaatst: 11-01-13 17:15

verootjoo schreef:
Limanade schreef:
Ze moeten gewoon die graaiers van die zorginstellingen aanpakken! Die rekeningen waar behandelingen opstaan die helemaal niet zijn uitgevoerd! DAT soort dingen moeten ze aanpakken!
En niet meer geld gaan vragen bij de mensen die VERPLICHT verzekerd moeten zijn
Nee.. De echte oorzaak!!

En waar gebeurd dat dan? Ik krijg regelmatig een overzicht van mijn verzekering welke behandelingen we hebben gehad, welke medicijnen enzo en welke arts we hebben bezocht. Nooit een behandeling gevonden die wel gedeclareerd is en niet ontvangen door mij.

https://www.zn.nl/consumenteninfo/fraude-in-de-zorg/

**Geplaatst**: 11-01-13 17:16

Geplaatst: 11-01-13 17:16

chevax schreef:
Och, ik denk dat ik het klappen van de zweep erg goed ken en juist daarom mijn mening heb. Juist de mensen die écht hulp nodig hebben, zijn de dupe van veel kwaaltjes van andere mensen.
Dat is dus heel wat anders dan denken dat ik beweer dat alle psychische problemen kul zijn. Dat vind ik helemaal niet. Ik vind alleen dat er veel mensen zijn die zichzelf iets aanpraten, waardoor het voor mensen die écht ziek zijn vele malen moeilijker wordt.

Dat is toch overal zo. Hoeveel mensen zitten 'lekker' met de uitkering. Mensen die het echt nodig hebben, lijden onder de mensen die het wel goed vinden. Hoeveel mensen zijn er wel niet, die het vertikken een baan onder hun niveau aan te nemen. Er zijn een hoop mensen die weinig solidair zijn en het systeem gebruiken om zelf geen hand te hoeven uitsteken.
De rotte appels die het voor de rest verknallen, heb je altijd.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:16

Geplaatst: 11-01-13 17:16

Spreek je jezelf nu niet tegen? Gaat het er nu (volgens jou) wel om dat er meer of minder geld/ begrip is voor 'ergere' ziektes of niet? Wanneer ben je 'erg' ziek en wanneer niet?

**Geplaatst**: 11-01-13 17:17

Geplaatst: 11-01-13 17:17

chevax schreef:
@Peppetree, klopt helemaal. En het gaat ook niet over "erger" of "minder erg". Het gaat er om dat er een boel zaken zijn die, mijns inziens (dus míjn mening, gebaseerd op míjn ervaringen), onnodig zijn en zorgen dat er minder geld of minder begrip is voor mensen die erg ziek zijn.

Ik begrijp dit soort opmerkingen niet.
Wat voor zaken (behandelingen) zijn dan onnodig? En welke mensen die ernstig ziek zijn worden niet of minder behandeld of is er geen of weinig begrip voor?

**Geplaatst**: 11-01-13 17:17

Geplaatst: 11-01-13 17:17

Dat van het foutief declareren van behandelingen door ziekenhuizen bij zorgverzekeraars was gewoon een item in het nieuws. Ook dat de zorgkosten oa daardoor stijgen.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:18

Geplaatst: 11-01-13 17:18

Waar ik helemaal kriegelig van word, is ziekten/aandoeningen met elkaar te vergelijken. En dan bepalen welke ziekte/aandoening erger is. Vreselijk!!

**Geplaatst**: 11-01-13 17:21

Geplaatst: 11-01-13 17:21

Mindim schreef:
Dat van het foutief declareren van behandelingen door ziekenhuizen bij zorgverzekeraars was gewoon een item in het nieuws. Ook dat de zorgkosten oa daardoor stijgen.

Dan moet de zorgverzekeraar de rekening door sturen naar de patiënt ter controle.
Ik heb bijna een maand in het ziekenhuis gelegen. Waaronder 1 week IC, een operatie en 3 x verplaatst naar een ander gespecialiseerd ziekenhuis. Ik heb geen idee wat het gekost heeft

. De rekening is rechtstreeks naar de zorgverzekeraar gegaan. Als een verzekeraar twijfelt, moet zij de rekening laten controleren of laten specificeren.

**Geplaatst**: 11-01-13 17:22

Geplaatst: 11-01-13 17:22

Electra63 schreef:
Waar ik helemaal kriegelig van word, is ziekten/aandoeningen met elkaar te vergelijken. En dan bepalen welke ziekte/aandoening erger is. Vreselijk!!

Je hebt volledig gelijk, je kunt vanachter je beeldscherm niet bepalen dat kanker zoveel erger is dan een burn out. Ik word er helemaal kriegel van als mensen niet lezen wat er staat. En dan voor een ander bepalen wat er wordt bedoeld. Vreselijk!!

**Geplaatst**: 11-01-13 17:24

Geplaatst: 11-01-13 17:24

Nee dat kun je inderdaad niet.

Het zou namelijk ook zo kunnen zijn dat diegene met de burn-out een hartaanval krijgt van de stress en overlijdt of zelfmoord pleegt van ellende, terwijl diegene met kanker volledig hersteld na het weghalen van de kwaadaardige moedervlek. Je kúnt het niet vergelijken.

Laatst bijgewerkt door Peppertree op 11-01-13 17:24, in het totaal 1 keer bewerkt