Bokt.nl

Dani_ schreef:

Ik heb wel met eigen ogen gezien hoe belangrijk het is om financieel afhankelijk te blijven

dorientjuh schreef:

Hackie schreef:

Dus om nou te suggeren dat thuisblijf moeders egoistisch zijn, nee

Vanwaar de ''dus''? Jouw moeder valt imo niet onder thuisblijfmoeder, maar onder werkende moeder.

dorientjuh schreef:

Persoonlijk vind ik het egoistisch van een vrouw wanneer zij thuis blijft omdat ze geen zin heeft om te werken en dus in feite teert op de beurs van haar man. Eventuele kinderen moeten het eveneens doen met minder geld dan wanneer beide ouders zouden werken, waardoor bijvoorbeeld de kinderen volledig zelf hun studie moeten betalen, terwijl dit niet het geval zou zijn wanneer beide ouders zouden werken.

dorientjuh schreef:

En wat te denken van een student medicijnen die co-schappen moet lopen? Het lukt je dan echt niet om nog een baantje te houden hoor. Lekker makkelijk om maar te zeggen dat een kind alles van zijn studie zelf moet betalen, maar ondertussen ben je als ouders wel tot het 21e levensjaar financieel verantwoordelijk voor het kind.

Lusitana schreef:

Als een man zich daar aan wil houden vind ik dat niet kortzichtig, maar een uiting van liefde.

d0nnaa_dan schreef:

dorientjuh schreef:

En wat te denken van een student medicijnen die co-schappen moet lopen? Het lukt je dan echt niet om nog een baantje te houden hoor. Lekker makkelijk om maar te zeggen dat een kind alles van zijn studie zelf moet betalen, maar ondertussen ben je als ouders wel tot het 21e levensjaar financieel verantwoordelijk voor het kind.

Naar mijn weten zijn er hier in Nederland gewoon voorzieningen voor de studenten in deze situatie, namelijk de mogelijkheid op het afsluiten van een (vrij goedkope) lening. Zo kun je je studie voltooien en betalen, ook als je geen tijd hebt voor bijbaantjes. Zodra een vaste baan hebt, kun je beginnen met het aflossen hiervan.
Wbt. het financieel voor het kind verantwoordelijk zijn tot 21ste, hier weet ik niets vanaf. Kan er dus niet over oordelen, maar ik heb er zelf nog nooit iets over gehoord. Zou je mij kunnen uitleggen waaruit dit bestaat, en waarom? Want vanaf je 18e moet je zelf je stufi, zorgverzekeraar e.d betalen/regelen, toch?

dorientjuh schreef:

Als een vrouw / moeder ervoor kiest om nooit te werken, draait het hele gezin op voor de gevolgen van haar keuze. In dat opzicht vind ik het wel een egoistische keuze.

troi schreef:

Ik denk ook dat TS er geen idee van heeft wat huisvrouw zijn eigenlijk inhoudt. De thuisblijfmoeders zijn wel degenen bijvoorbeeld die naast het huishouden de scholen draaiende houden (je wilt niet weten hoeveel vrijwilligers die nodig hebben alles goed te laten lopen) heel vaak de kinderen van werkende ouders te spelen hebben. Ervoor zorgen dat manlief uberhaupt kan werken (wat nu als je man van elke maand 1 week op reis is naar verweggistan? Of als manlief elke avond werkt?). Ik wilde dat de wereld zo simpel was als jij nu lijkt te denken..

[***] schreef:

Ik mis in openingstopic een optie, ts zegt dat vrouwen niet willen werken omdat ze er geen zin in hebben en/of teren op de zak van hun man.

Er zijn genoeg vrouwen die niet willen werken omdat ze het belangrijk vinden om een goed georganiseerd huishouden te hebben en een harmonieuze thuissituatie willen creeeren voor hun kinderen. Of die hun kinderen zelf willen opvoeden ipv dat aan anderen over te laten.

Speelt nog mee dat tegenwoordig nog steeds de meeste mannen meer verdienen dan vrouwen, dus dan is de keus snel gemaakt wie er thuisblijft.

TS mag dan wel uit een hoogopgeleid gezin komen, maar haar denkwijze vind ik eigenlijk bekrompen en ze gaat alleen maar uit van haar eigen situatie. Zo zie je dat studeren ook maar betrekkelijk is.
En dan vrouwen die ervoor kiezen om thuis te blijven voor hun gezin egoistisch noemen Eerder het tegenovergestelde.

Het maakt mij persoonlijk niet uit wat mensen doen, leven en laten leven. De ene moeder is werkend gelukkiger, de andere niet, en sommige mensen hebben geen keus.

kohtje schreef:

Ik ruil morgen mijn werk in als ik huisvrouw mag worden!
Ik vind het eerder andersom. Veel kinderen krijgen luxe omdat de ouders nooit tijd hebben. Ik zie liever een moeder die er is tussen de middag en als de kinderen uit school komen.

troi schreef:

Ik denk ook dat TS er geen idee van heeft wat huisvrouw zijn eigenlijk inhoudt. De thuisblijfmoeders zijn wel degenen bijvoorbeeld die naast het huishouden de scholen draaiende houden (je wilt niet weten hoeveel vrijwilligers die nodig hebben alles goed te laten lopen) heel vaak de kinderen van werkende ouders te spelen hebben. Ervoor zorgen dat manlief uberhaupt kan werken (wat nu als je man van elke maand 1 week op reis is naar verweggistan? Of als manlief elke avond werkt?). Ik wilde dat de wereld zo simpel was als jij nu lijkt te denken..

_Kimo_ schreef:

Nee ik vind het niet egoistisch. Ik zou het persoonlijk wel fijn vinden Ik werk 40uur in de week, en doe het huishouden fulltime erbij. Mijn vriend zet wel eens een was aan, of stofzuigd een keer. Maar 9 vd 10x komt het op mij neer. Dus ik zou het heerlijk vinden om minder, of niet meer te werken!
Helaas is dat tegenwoordig niet meer te doen, tenzei de ander heel goed verdiend.
Maar ik kan me dus goed voorstellen dat er vrouwen zijn die fulltime huisvrouw zijn. Het is een hoop werk om het huis netjes te houden, zeker als je ook nog kinderen zou hebben!

troi schreef:

Tja, dat soorten dingen deel ik ook met mijn man maar we zijn echt de uitzonderingen ben ik bang.. Ook als je op de consultatiebureaus kijkt, 99% moeders die daar lopen met de kids..

Zilfstar schreef:

dorientjuh schreef:

Ik ben opgegroeid in een gezin met twee hoogopgeleide, werkende ouders. Mijn zus en ik zijn ook hoogopgeleid (althans, ik zit in mijn vierde jaar van mijn HBO opleiding). Mijn zus werkt al en ik ben dit ook van plan.

Kortom: ik ben opgegroeid in een gezin waarbij het normaal was / is om twee werkende ouders te hebben. Ik vind dit ook normaal en ik vind dat in de huidige maatschappij iedereen zijn steentje moet bijdragen wanneer dit mogelijk is.

Bij een ander gezin dat ik ken is het echter zo dat vader werkt en moeder thuis is. Beide zijn hier tevreden over, maar feit is wel dat er natuurlijk minder geld overblijft voor luxedingen zoals uitjes, nieuw meubilair enzovoorts.

Persoonlijk vind ik het egoistisch van een vrouw wanneer zij thuis blijft omdat ze geen zin heeft om te werken en dus in feite teert op de beurs van haar man. Eventuele kinderen moeten het eveneens doen met minder geld dan wanneer beide ouders zouden werken, waardoor bijvoorbeeld de kinderen volledig zelf hun studie moeten betalen, terwijl dit niet het geval zou zijn wanneer beide ouders zouden werken.
Je zou als argument kunnen aanvoeren dat het huishouden ook veel tijd kost maar in de praktijk blijkt dat het huishouden doen ook lukt wanneer beide partners een fulltime of parttime baan hebben.

Nu wil ik hier een discussie openen: hoe zie jij de rol tussen man en vrouw qua werken tegenwoordig?

Daarom is de stelling: een vrouw die helemaal niet wil werken is egoistisch

Hierbij gaat het dus NIET om:
- vrouwen die niet kunnen werken door lichamelijke of psychische problemen;
- vrouwen die tijdelijk (een paar maanden of jaren) thuis blijven om voor de kinderen te zorgen totdat zij naar school gaan;
- vrouwen die parttime werken.

Kortom: het gaat hier over vrouwen die hun hele leven niet (willen) werken, dus ook niet als de (eventuele) kinderen bijvoorbeeld al uit huis zijn.

Ik sta werkelijk te kijken van deze opmerkingen. Ik heb me nu enkele uren ingehouden maar elke keer zie ik dit topic langskomen...

Teren op de beurs van de man?
Egoistisch?
Kinderen komen te kort?????

Ja ik voel me aangevallen. Niet omdat ik zelf niet werk (ik ben zelfstandige en werk dus thuis met mijn eigen administratiekantoortje) maar mijn moeder was dus zo'n vrouw. En nee, ik ben niks tekort gekomen. Mijn moeder was er ALTIJD voor mij! En dat is veel belangrijker dan welke vakantie, speelgoed of wat dan ook. En nee, wij hadden het niet krap. Ik ben mijn moeder dankbaar dat zij er altijd was om ons op te vangen als wij ziek waren, als we het moeilijk hadden op school en er gewoon altijd was gezellig na schooltijd.

Ikzelf denk dat de hele ik-mentaliteit in deze wereld JUIST voortkomt uit het feit dat vele ouders beiden volop werken (vaak moeten ze wel om het hoofd boven water te houden, dus daar heb ik ook begrip voor). Maar ik ehb het dan opver de stellen waar er perse gewerkt moet worden door beide ouders om maar veel geld te hebben. In mijn opinie worden kinderen maar wat vroeg gedumpt op naschoolse opvangen, moeten ze knokken voor een hun eigen plekkie en komen ze veel aandacht van hun ouders te kort. Geld, spullen, uitjes... dat vinden de tieners en de ouders van tegenwoordig schijnbaar belangrijk. Zie eens hoeveel jongeren bindingsangst hebben, simpel omdat ze al zo vroeg op zichzelf toegwezen worden in de naschoolse, voorschoolse en tussenschoolse opvangen en niet te vergeten vanaf babyzijn af aan al hele dagen op de kinderdagverblijven. Gezellig met mama of papa na school een koekje bij de thee en tot rust komen is er voor die kids niet meer bij. Laat staan een veilig dagritme met de ouders als ze baby en peuter zijn...

Zal nu wel heel Bokt over mij heen krijgen, maar ik denk echt dat er een groot probleem zit juist in al die kinderen die naar de opvang/ kinderdagverblijven gestuurd worden.