Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-11-23 22:28

Geplaatst: 30-11-23 22:28

Ik heb wel een oprechte vraag naar aanleiding van dit topic. Het lijkt dat de termen “extreem rechts” niet worden gewaardeerd, maar ik vraag mij dus af wat hier mis mee is? Gezien het voor mij altijd vanzelfsprekend was dat je zowel extreem rechts als extreem links hebt in dit soort politieke systemen, en partijen daar gewoon op verschillende plekken binnen vallen? Dus wat is dan precies de allergie voor deze term?

Ik had het ook druk met werk dus ik heb het nu pas allemaal even bij gelezen (het nieuws dan

) maar ik was wel een beetje verbaast dat Omtzigt toch wel redelijk sterk in z’n schoenen staat tov PVV. Voor de verkiezingen had ik ook gezien dat hij ongeveer hetzelfde standpunt had, echter, de beste man kwam mij zo wispelturig over destijds, dat ik eigenlijk verwacht had dat hij wel wat soepeler zou zijn nu PVV zo’n grote overwinning had.

Maar op zich heel logisch: hij sluit de deur niet volledig, maar ik vind het wel sterk dat hij gewoon achter zijn originele punt blijft. Ik had eigenlijk niet zoveel met hem, standpunten kwamen nu ook weer niet zoveel overeen, maar dit heeft toch wel wat respect voor mij afgedwongen.

Wbt Caroline, ik vind haar op zich altijd wel oprecht overkomen, ondanks dat we echt heel ver uit elkaar staan qua standpunten… Maar ik zie het ook wel een beetje dat ze nu waarschijnlijk de bui al voelt hangen als dit niets wordt deze ronde.

Ben het overigens wel met haar eens; wat een kinderachtig gedoe zeg. Dat hele politieke Twitteren tijdens verkiezingen/formaties mag nu wel een keertje afgelopen zijn.

**Geplaatst**: 30-11-23 23:05

Geplaatst: 30-11-23 23:05

Er is niks mis met geen enkel politiek smaakje. Iedereen mag vertegenwoordigd worden. Wat het probleem is, is schenden van mensen- en grondrechten. Nu staat rechts in de schijnwerpers, maar extreem links is net zo min fraai. Ik vind NSC en BBB overigens niet extreem. Ik denk meer aan PVV en FVD. Niemand houd van extremisme.

Ik zie trouwens wel vaker van die “achter de schermen” video’s waarbij van der Plas een haast moederlijke indruk op mij maakt. Op een positieve manier bedoeld. Dat X gedoe, man man man.

**Geplaatst**: 30-11-23 23:17

Geplaatst: 30-11-23 23:17

Extreem links is ook afschuwelijk en heeft vaak overeenkomsten met Extreem rechts. Beiden zijn gevaarlijk voor de rechtstaat.

**Geplaatst**: 30-11-23 23:23

Geplaatst: 30-11-23 23:23

princequillo schreef:
Ik heb wel een oprechte vraag naar aanleiding van dit topic. Het lijkt dat de termen “extreem rechts” niet worden gewaardeerd, maar ik vraag mij dus af wat hier mis mee is? Gezien het voor mij altijd vanzelfsprekend was dat je zowel extreem rechts als extreem links hebt in dit soort politieke systemen, en partijen daar gewoon op verschillende plekken binnen vallen? Dus wat is dan precies de allergie voor deze term?

Ik had het ook druk met werk dus ik heb het nu pas allemaal even bij gelezen (het nieuws dan ) maar ik was wel een beetje verbaast dat Omtzigt toch wel redelijk sterk in z’n schoenen staat tov PVV. Voor de verkiezingen had ik ook gezien dat hij ongeveer hetzelfde standpunt had, echter, de beste man kwam mij zo wispelturig over destijds, dat ik eigenlijk verwacht had dat hij wel wat soepeler zou zijn nu PVV zo’n grote overwinning had.

Maar op zich heel logisch: hij sluit de deur niet volledig, maar ik vind het wel sterk dat hij gewoon achter zijn originele punt blijft. Ik had eigenlijk niet zoveel met hem, standpunten kwamen nu ook weer niet zoveel overeen, maar dit heeft toch wel wat respect voor mij afgedwongen.

Wbt Caroline, ik vind haar op zich altijd wel oprecht overkomen, ondanks dat we echt heel ver uit elkaar staan qua standpunten… Maar ik zie het ook wel een beetje dat ze nu waarschijnlijk de bui al voelt hangen als dit niets wordt deze ronde. Ben het overigens wel met haar eens; wat een kinderachtig gedoe zeg. Dat hele politieke Twitteren tijdens verkiezingen/formaties mag nu wel een keertje afgelopen zijn.

Dat laatste zeker. Twitter is wat mij betreft alleen geschikt voor geblaat. De essentie van Twitter zoals het maximale aan karakters dat absurd laag is voor een normale discussie definieert dat er alleen geblaat kan worden.

Dat geschreven hebbende: ook Omzigt had natuurlijk al weken geleden gewoon face-to-face tegen Wilders kunnen zeggen: “Maat, je snapt toch zelf ook wel dat je al die ongrondwettelijke shyte nooit over de buehne getrokken gaat krijgen?” Daar heb je toch geen verkenner voor nodig? Dat kan ook inde wandelgangen, zelfs zonder kop koffie.

**Geplaatst**: 30-11-23 23:28

Geplaatst: 30-11-23 23:28

Raineri schreef:
Er is niks mis met geen enkel politiek smaakje. Iedereen mag vertegenwoordigd worden. Wat het probleem is, is schenden van mensen- en grondrechten. Nu staat rechts in de schijnwerpers, maar extreem links is net zo min fraai. Ik vind NSC en BBB overigens niet extreem. Ik denk meer aan PVV en FVD. Niemand houd van extremisme.

Ik zie trouwens wel vaker van die “achter de schermen” video’s waarbij van der Plas een haast moederlijke indruk op mij maakt. Op een positieve manier bedoeld. Dat X gedoe, man man man.

Ja dit snap ik natuurlijk. En daar ga ik ook in mee. Maar ik zie hier wel meerdere keren voorbij komen dat dergelijke termen polariserend zijn en niet goed worden ontvangen, dus dan vraag ik mij gewoon af waarom dat is. Volgens mij horen deze termen namelijk gewoon bij de politiek, maar zo ben ik opgegroeid, dus ik vind het interessant om te leren hoe anderen daar naar kijken.

**Geplaatst**: 30-11-23 23:30

Geplaatst: 30-11-23 23:30

Hebben we eigenlijk partijen die geclassificeerd kunnen worden als extreem links?
Partijen die soms zo genoemd worden op bokt (d66, GL) vind ik daar eigenlijk niet onder vallen.

Partijen als Bij1 zijn wellicht wat linkser wat dat betreft, maar -voor zover ik hun standpunten weet- ook niet erg extreem qua invloed op de rechtstaat toch? Of vergis ik me daarin? Toegegeven, ik heb hun specifieke standpunten niet helder.

**Geplaatst**: 30-11-23 23:37

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 30-11-23 23:37

Grappig. Als je gaat zoeken op de verdeling van politieke partijen staat pvv net centrum links of rechts. Wel zwaar conservatief, maar niet extreem rechts. In verhouding staat GL-PvdA veel verder naar links en zou dus eerder als extreem links gekwalificeerd moeten worden dan PVV extreem rechts. (Had ik zelf overigens ook niet verwacht). VVD wordt overal rechtser geschaald als PVV

**Geplaatst**: 30-11-23 23:55

Geplaatst: 30-11-23 23:55

IMANDRA schreef:
Hebben we eigenlijk partijen die geclassificeerd kunnen worden als extreem links?
Partijen die soms zo genoemd worden op bokt (d66, GL) vind ik daar eigenlijk niet onder vallen.

Partijen als Bij1 zijn wellicht wat linkser wat dat betreft, maar -voor zover ik hun standpunten weet- ook niet erg extreem qua invloed op de rechtstaat toch? Of vergis ik me daarin? Toegegeven, ik heb hun specifieke standpunten niet helder.

SP is de meest linkse partij. Gl is dat nooit geweest. Wat wel bijzonder is dat GL en ook PvdA vroeger echt wel radicaler en uitgesprokener waren. Ook meer actie partijen. Niemand vond ze vroeger extreem en ook niet de mening die erop stemden werden extreem gevonden.
Door framing van rechts, mede door Baudet! Is dat opeens veranderd. Terwijl de partijen op links, geldt ook voor de SP meer gematigd zijn geworden en absoluut minder links zelfs denk ik. Maar het lijkt wel of alles meer naar rechts is opgeschoven. Zelfs decPvdD is minder extreem.
Misschien dat de PvdA daarom de arbeiders verloren heeft?

**Geplaatst**: 01-12-23 00:36

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 01-12-23 00:36

Volgens Trouw schuift juist alles op naar links: https://www.trouw.nl/politiek/politieke ... ~b184d362/

**Geplaatst**: 01-12-23 00:41

Geplaatst: 01-12-23 00:41

Tango1979 schreef:
Janneke2 schreef:
... ik zit niet op X.
Heeft hij iets getwitterd over de formatie?

Ja naar Omtzigt dat hij Haagse spelletjes speelt en gewoon om de tafel moet gaan zitten.

Omtzigt heeft niets terug gestuurd trouwens.

Imo bizar hoor, twitteren over de formatie. Maar ik ben oud en doe niet aan X

Ik vind het ook wel bizar van Wilders. Het zo wel een beetje de jongere versie van Trump.

**Geplaatst**: 01-12-23 08:19

Geplaatst: 01-12-23 08:19

pien_2010 schreef:
Extreem links is ook afschuwelijk en heeft vaak overeenkomsten met Extreem rechts. Beiden zijn gevaarlijk voor de rechtstaat.

Dit vind ik interessant..
Ik plaatste in september van dit jaar namelijk ongeveer hetzelfde, met dezelfde bedoeling, in het politieke topic:

Cer schreef:
En extreem links is net zo problematisch als extreem rechts (en meestal vinden beide varianten dat ze de beste bedoelingen hebben)

Nou, daar werd ik me toch een partij fel op afgerekend.. ik ben benieuwd hoe dit nu verder gaat

Ik heb even zitten zoeken wat Caroline dan gezegd zou hebben tijdens Covid, wat neigt naar complottheorieen...

Daarnaast las ik vanochtend dit:
https://www.nu.nl/binnenland/6292043/de ... turen.html
De huisvesting moet echt wel beter in orde komen, maar hoe dit te doen?

**Geplaatst**: 01-12-23 08:52

Geplaatst: 01-12-23 08:52

Cer schreef:
Daarnaast las ik vanochtend dit:
https://www.nu.nl/binnenland/6292043/de ... turen.html
De huisvesting moet echt wel beter in orde komen, maar hoe dit te doen?

Interessant. Eigenlijk hetzelfde probleem als bij het COA. Door te weinig woningen stokt de doorstroming en loopt de opvang vol/klem.

**Geplaatst**: 01-12-23 09:02

Geplaatst: 01-12-23 09:02

Wbt verschuiving naar links of rechts, ik denk dat dit compleet afhangt van welk onderwerp je bekijkt.

**Geplaatst**: 01-12-23 09:07

Geplaatst: 01-12-23 09:07

Roodvos schreef:
Cer schreef:
Daarnaast las ik vanochtend dit:
https://www.nu.nl/binnenland/6292043/de ... turen.html
De huisvesting moet echt wel beter in orde komen, maar hoe dit te doen?
Interessant. Eigenlijk hetzelfde probleem als bij het COA. Door te weinig woningen stokt de doorstroming en loopt de opvang vol/klem.

ja inderdaad..
en wat ik tussen de regels door lijk te lezen (en dat was misschien ook met die oudere man die in zn auto slaapt) het zijn ook wel wat mensen met een wiebelige mentale gezondheid .. juist die kan je niet aan hun lot op straat overlaten, denk ik? (die nemen ook misschien de onhandige beslissing om een huis op te zeggen voordat ze een nieuwe hebben, bijvoorbeeld)

**Geplaatst**: 01-12-23 09:24

Geplaatst: 01-12-23 09:24

Wat Cer aangeeft.
Precies dat is ook waar een deel van de bevolking zo woest van word, als er in ter Apel mensen buiten liggen, dan regelt het COA daar wel een hotel voor.
Als de daklozenopvang vol zit, en ja dat is met dit weer zo...dan worden die mensen gewoon terug de straat opgestuurd, bij gebrek aan andere mogelijkheden.

Ben je dan een racist als je dit durft aanspreken? Imo niet, als iemand dat anders ziet...ook prima!

Regel dan voor die mensen ook een hotel (of opvangboot, of whatever) zou ik zeggen.
Je wil niet weten welke mensen tegenwoordig afhankelijk zijn van opvang, dat zijn heus niet meer itt tot vroeger de verslaafden of GGZ gevallen.
Gewone werkende mensen met kinderen, google maar eens op kinderen en dakloos...

Kan de statushouder daar iets aan doen, nee, maar wel de (kromme) regelgeving en politiek in Nederland.

**Geplaatst**: 01-12-23 10:14

Geplaatst: 01-12-23 10:14

princequillo schreef:
Wbt verschuiving naar links of rechts, ik denk dat dit compleet afhangt van welk onderwerp je bekijkt.

Dat denk ik ook.

Cer, ik kijk dan over de grenzen heen, naar China, Rusland, Hongarije etc. Ik vind dat Nederland geen extremen partijen heeft op links en als we ze al hebben is het de SP wellicht.
Dat zijn de echte socialisten in woord en daad , en dat schrijf ik met heel veel respect.
Ik vind het sneu dat Wilders met hun standpunten zo de sier maakt.

**Geplaatst**: 01-12-23 10:27

Geplaatst: 01-12-23 10:27

Avalanche schreef:
Volgens Trouw schuift juist alles op naar links: https://www.trouw.nl/politiek/politieke ... ~b184d362/

Dat was in 2021, nu zitten ze weer meer in het midden volgens Kieskompas/Trouw: https://www.trouw.nl/politiek/partijen- ... ~bf9ddda7/

**Geplaatst**: 01-12-23 10:40

Geplaatst: 01-12-23 10:40

princequillo schreef:
Ik heb wel een oprechte vraag naar aanleiding van dit topic. Het lijkt dat de termen “extreem rechts” niet worden gewaardeerd, maar ik vraag mij dus af wat hier mis mee is? Gezien het voor mij altijd vanzelfsprekend was dat je zowel extreem rechts als extreem links hebt in dit soort politieke systemen, en partijen daar gewoon op verschillende plekken binnen vallen? Dus wat is dan precies de allergie voor deze term?

Ik had het ook druk met werk dus ik heb het nu pas allemaal even bij gelezen (het nieuws dan ) maar ik was wel een beetje verbaast dat Omtzigt toch wel redelijk sterk in z’n schoenen staat tov PVV. Voor de verkiezingen had ik ook gezien dat hij ongeveer hetzelfde standpunt had, echter, de beste man kwam mij zo wispelturig over destijds, dat ik eigenlijk verwacht had dat hij wel wat soepeler zou zijn nu PVV zo’n grote overwinning had.

Maar op zich heel logisch: hij sluit de deur niet volledig, maar ik vind het wel sterk dat hij gewoon achter zijn originele punt blijft. Ik had eigenlijk niet zoveel met hem, standpunten kwamen nu ook weer niet zoveel overeen, maar dit heeft toch wel wat respect voor mij afgedwongen.

Wbt Caroline, ik vind haar op zich altijd wel oprecht overkomen, ondanks dat we echt heel ver uit elkaar staan qua standpunten… Maar ik zie het ook wel een beetje dat ze nu waarschijnlijk de bui al voelt hangen als dit niets wordt deze ronde. Ben het overigens wel met haar eens; wat een kinderachtig gedoe zeg. Dat hele politieke Twitteren tijdens verkiezingen/formaties mag nu wel een keertje afgelopen zijn.

Er hangt aan het woord extreem in deze gewoon een wat negatieve bijklank, voor mij althans, dat zou ik op de Communistische partij nog van toepassing vinden, of de NSDAP, maar verder dekt uiterst links of rechts voor mij dan beter de lading.

Het lijkt er overigens op dat Wilders niet eens wil regeren, hij twittert zich nu al een hoek in waar hij nog moeilijk uitkomt.

**Geplaatst**: 01-12-23 11:48

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 01-12-23 11:48

https://nos.nl/collectie/13958/artikel/ ... en-gestemd

Er is nu onderzocht, en er blijken helemaal niet veel moslims op de pvv gestemd te hebben hoewel dat beeld wel werd geschetst in de media.

**Geplaatst**: 01-12-23 11:53

Geplaatst: 01-12-23 11:53

De definitieve uitslag:

Afbeelding

**Geplaatst**: 01-12-23 12:00

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 01-12-23 12:00

fijn dat d66 toch op 9 is blijven steken. Tjeerd de Groot stond op plek 10.

**Geplaatst**: 01-12-23 12:17

Geplaatst: 01-12-23 12:17

karuna schreef:
https://nos.nl/collectie/13958/artikel/ ... en-gestemd

Er is nu onderzocht, en er blijken helemaal niet veel moslims op de pvv gestemd te hebben hoewel dat beeld wel werd geschetst in de media.

Dank je wel Karuna. Ik vond het een raar verhaal vandaar dat ik de schrijfster qoûte want is maar één iemand die dat beweerde, naast Geert Wilders. Het heeft met het hier eerder al besproken fenomeen te maken, zoals beschreven wordt in dit stuk , link geplaatst door Karuna

Citaat:
Hij verbaast zich over het beeld dat in de media wordt geschetst. "Het is allemaal anekdotisch bewijs. Als ik mijn familie als standaard zou nemen zou de Tweede Kamer er ook heel anders uitzien."

**Geplaatst**: 01-12-23 12:26

Geplaatst: 01-12-23 12:26

karuna schreef:
https://nos.nl/collectie/13958/artikel/ ... en-gestemd

Er is nu onderzocht, en er blijken helemaal niet veel moslims op de pvv gestemd te hebben hoewel dat beeld wel werd geschetst in de media.

... om niet te zeggen:
Wilders heeft het gezegd,
en vervolgens werd het - tig keer herhaald.

Maar kloppen doet het niet.

**Geplaatst**: 01-12-23 12:34

Geplaatst: 01-12-23 12:34

Janneke2 schreef:
karuna schreef:
https://nos.nl/collectie/13958/artikel/ ... en-gestemd

Er is nu onderzocht, en er blijken helemaal niet veel moslims op de pvv gestemd te hebben hoewel dat beeld wel werd geschetst in de media.

... om niet te zeggen:
Wilders heeft het gezegd,
en vervolgens werd het - tig keer herhaald.

Maar kloppen doet het niet.

Hetzelfde effect als roepen dat Wilders zo extreem rechts is, terwijl hij dat dus niet is?

En nee: ik heb niet op Wilders gestemd

**Geplaatst**: 01-12-23 12:37

Geplaatst: 01-12-23 12:37

Janneke2 schreef:
karuna schreef:
https://nos.nl/collectie/13958/artikel/ ... en-gestemd

Er is nu onderzocht, en er blijken helemaal niet veel moslims op de pvv gestemd te hebben hoewel dat beeld wel werd geschetst in de media.

... om niet te zeggen:
Wilders heeft het gezegd,
en vervolgens werd het - tig keer herhaald.

Maar kloppen doet het niet.

Zo wordt er geframed dus. Raar dat mechanisme en dat de media dat over neemt zoals bv WNL praatprogramma.

Wilders is wel degelijk extreem rechts.
Zie eerdere link hier geplaatst waarbij gewaarschuwd werd voor de toekomst en hoe deze partijen werken en uiteindelijk juist voor de mensen die massaal op ze stemmen niets betekenen (zelfs tegenovergesteld).
Het was een wake up call richting Europa en Nederland.