Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-09-12 19:58

Geplaatst: 11-09-12 19:58

Inflatie van 450% in 7 jaar Lovely

?

**Geplaatst**: 11-09-12 19:58

Geplaatst: 11-09-12 19:58

moos24 schreef:
Eigen volk zijn de mensen die een NL paspoort hebben ongeacht hun nationaliteit.

Maakt dat iets uit voor de nationalistische lading dan? Er zijn overigens geen mensen met een NL paspoort die niet de Nederlandse nationaliteit hebben.

**Geplaatst**: 11-09-12 19:58

Geplaatst: 11-09-12 19:58

moos24 schreef:
Maar in ieder geval. Iedereen heeft verschillende wensen en doelen in het leven. Zo ook dus meningen waaruit weer discussies voortvloeien, waar men dus nooit uitkomt. Voor mij maakt het echt niet uit wie op welke partij stemt. Ik zal ook niemand bevooroordelen. Daar heb ik het recht niet toe. Jammer dat als je een andere weg inslaat dan een ander, je gelijk een stempel op je hoofd gedrukt krijgt.

$_/-\o_$

**Geplaatst**: 11-09-12 19:59

Geplaatst: 11-09-12 19:59

Rinske schreef:
moos24 schreef:

Eigen volk zijn de mensen die een NL paspoort hebben ongeacht hun nationaliteit.

En de vrouw van Wilders dan? Die heeft een dubbel paspoort. Of geldt het dan niet?

De roots van WIlders liggen in het grootste islamitische land ter wereld.

**Geplaatst**: 11-09-12 19:59

Geplaatst: 11-09-12 19:59

Ik had uit de twee zinnen NA "eigen volk eerst" opgemaakt dat het niet zo bedoeld is als dat het nu wordt opgevat.

Maar er is in ieder geval een definitie gegeven nu, dus lijkt me nu heel helder :-)

En stem vooral wat je wilt! Vrijheid, blijheid :-)

**Geplaatst**: 11-09-12 19:59

Geplaatst: 11-09-12 19:59

Shadow0 schreef:
fransje23 schreef:
Daar ben ik trouwens wel voorstander van, mensen die een uitkering krijgen daarvoor een soort sociale dienstplicht te laten vervullen. Van koffieschenken bij bejaarden tot onderhoud van groenvoorzieningen en wandelen met asieldieren.

Ik niet trouwens. In principe vind ik het idee niet verkeerd, vrijwilligerswerk is leuk en goed - maar ik heb twee belangrijke bezwaren:
1. De eindeloze bureaucratie: want je krijgt formulieren en controles en handtekeningen en ambtenaren die het allemaal moeten beoordelen, en administratieve chaos en boeteplicht... en dat voor misschien een paar uurtjes koffiedrinken. Aanmoedigen: prima, maar verplichten? Nee, ik denk dat dat veel meer kost dan oplevert, in allerlei opzichten. (Bovendien: wat telt als vrijwilligerswerk? Als je een uurtje koffiedrinken in het bejaardentehuis meetelt, tel je dan ook mee als iemand een uurtje gaat koffiedrinken bij de oude buurvrouw die wel op zichzelf woont? Dat soort details... dat wordt eindeloos gesteggel.)
2. Het risico is erg groot dat het gebruikt gaat worden om betaalde arbeid te vervangen. Want voor bedrijven en overheid is het wel fijn: onbetaalde krachten - en als ze er toch verplicht zijn kun je ze mooi de rotklusjes op laten knappen.

Hou dan liever de sociale werkplaatsen (er werken heel wat wsw'ers in de groenvoorziening) en de buurthuizen met hun koffieochtendjes in ere. Niet alles moet opgelost worden met verplichtingen.

Ik snap je bezwaren en er zitten zeker haken en ogen aan. Maar ik denk dat veel mensen minder problemen hebben met mensen met een uitkering die daarnaast nog een nuttige bijdrage leveren ipv "alleen maar op de bank hangen".

**Geplaatst**: 11-09-12 20:00

Geplaatst: 11-09-12 20:00

fransje23 schreef:
Wildgirl schreef:
Dan had ze geen 2 kinderen moeten krijgen
En nee, iedereen die nu begint te mekkeren over ''je relatie kan uitgaan,je kan onvoorziene tegenslagen krijgen etc''.
Ja, dat kan maar....als jij alleen niet in staat bent 2 kinderen te onderhouden in je huidige alleenstaande situatie dan zorg je dus ook dat je er geen 2 krijgt, het leven kan zooooo simpel zijn.
Ergens in je achterhoofd zou er namelijk een stemmetje moeten zitten die zegt: ''Wat als mijn man vreemdgaat en ik er alleen voor kom te staan? Wat kan ik dan met mijn opleiding cq. werkervaring aan geld binnenbrengen?''.
Dat stemmetje is echter lang niet bij iedereen aanwezig, waardoor mensen afhankelijk worden van elkaar,de kinderbijslag,toeslag,hagelslag etc en dan neem je dus JE VERANTWOORDELIJKHEDEN niet meer, simple as that.
Al zullen er nu weer een aantal rooie rakkers gaan vallen over mijn gebrek aan realiteitszin,empatisch vermogen en verstand :D

Ben blij dat je dat zelf beseft..
Eigenlijk stel je dat niemand meer kinderen kan krijgen omdat bij iedereen wel iest onverwachts kan gebeuren in het leven waardoor je misschien niet meer zelf voor een inkomen kunt zorgen.
Heeft ook niet meer rooie rakkers te maken..Je kunt echt niet alles in je leven voorzien zo simpel is het.

Neehoor, als ik nu een kind zou krijgen met mijn baan en salaris dan zou ik dat kind financieel gezien perfect kunnen opvoeden(emotioneel niet,ik ben nog lang niet aan kinderen toe)incl kinderopvangkosten en ZONDER toeslagen, zelfs al zou ik in de WW terechtkomen indien ik ontslagen zou worden zou ik het nog redden.
Er zijn meer moeders die ik ken die dat kunnen,zowel met 1,2 als 3 kinderen, er zijn zelfs moeders die ik ken die het ook doen.
En ja, dan ontbreekt het mij maar een beetje aan empatisch vermogen, ik ben blij dat er gelukkig meer mensen zijn die er zo over denken...ik heb nog meer respect voor een moeder die bij wijze van als prostituee werkt om haar gezin/kids te kunnen onderhouden dan voor een moeder die ''de bijstand'' induikt.
Waar is het eergevoel gebleven?
Ooooh wacht...dat is waarschijnlijk wegge-ebt tezamen met alle andere ''plichten'' die de afgelopen jaren meer uitzondering dan regel zijn geworden.

@Rinske, inflatie is wat anders dan gestegen zorgkosten

**Geplaatst**: 11-09-12 20:00

Geplaatst: 11-09-12 20:00

Rinske schreef:
Inflatie van 450% in 7 jaar Lovely ?

Weet je wel wat een kilo aardappels 7 jaar geleden kostte?

**Geplaatst**: 11-09-12 20:01

Geplaatst: 11-09-12 20:01

Lovely schreef:
Rinske schreef:
En de vrouw van Wilders dan? Die heeft een dubbel paspoort. Of geldt het dan niet?

De roots van WIlders liggen in het grootste islamitische land ter wereld.

Ook nog

, dus dan vindt hij zichzelf en zijn vrouw grote gevaren voor NL :')

?

**Geplaatst**: 11-09-12 20:01

Geplaatst: 11-09-12 20:01

Electra63 schreef:
moos24 schreef:
Je kan gerust reageren als een volwassenen hoor. Is echt helemaal niks mis mee. I.p.v. zo denegerend te reageren.

Als ik echt denegrerend zou reageren, zou mijn bericht er heel anders uitzien, maar ik hou mij tegenwoordig in.
Volgens mij, schrijf ik namelijk niet iets wat onwaar is. Een jaar of 80 geleden hoorde je dat namelijk dagelijks: eigen volk eerst en ik ben oud genoeg om dat uit 1e hand gehoord te hebben, namelijk van mijn grootouders.

Bovendien zijn mijn kinderen niet 100% Nederlands, dus voel ik mij persoonlijk beledigd, alsof mijn hier geboren kinderen met Nederlands paspoort minder zijn dan kinderen van 100% Nederlandse ouders.

Jammer dat je je eigen conclusies al trekt zonder dat ik daar maar 1 woord over getypt hebt.

**Geplaatst**: 11-09-12 20:02

Geplaatst: 11-09-12 20:02

gummie schreef:
Ik had uit de twee zinnen NA "eigen volk eerst" opgemaakt dat het niet zo bedoeld is als dat het nu wordt opgevat.

Maar er is in ieder geval een definitie gegeven nu, dus lijkt me nu heel helder

En stem vooral wat je wilt! Vrijheid, blijheid :-)

Zeker, maar je mag toch wel op zulke nationalistische leuzen reageren, als je het daar niet mee eens bent? Die vrijheid geldt dan toch ook?

**Geplaatst**: 11-09-12 20:03

Geplaatst: 11-09-12 20:03

En als je prutsmuts wordt, dan heb je wel een eergevoel Wildgirl? Mijn hemel zeg... Van mij hoeft NIEMAND zijn lichaam te verkopen. Bah.

**Geplaatst**: 11-09-12 20:03

Geplaatst: 11-09-12 20:03

moos24 schreef:
Shadow0 schreef:
Nou... bij 'eigen volk eerst' krijg ik ook uitslag hoor. Iedereen weet door wat voor groepen die leus wordt gebruikt. Als jij er desondanks voor kiest om zo'n spreuk te gebruiken, plaats je jezelf daarmee bewust in die hoek.

Eigen volk zijn de mensen die een NL paspoort hebben ongeacht hun nationaliteit.

Mensen met een NL paspoort hebben de Nederlandse nationaliteit. Maar ik ga mee met de rest, eigen volk eerst is een

uitspraak.

**Geplaatst**: 11-09-12 20:04

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 11-09-12 20:04

Eigen volk komt op mij heel Hitlerig over..

**Geplaatst**: 11-09-12 20:05

Geplaatst: 11-09-12 20:05

Rinske schreef:
En als je prutsmuts wordt, dan heb je wel een eergevoel Wildgirl? Mijn hemel zeg... Van mij hoeft NIEMAND zijn lichaam te verkopen. Bah.

Meer eergevoel dan je hand ophouden bij de overheid terwijl je best kunt werken, want je hebt er ''recht op''....
Niks rechten, staan voor je keuzes,of dat nou kids,paarden,roken of whatever betreft!

**Geplaatst**: 11-09-12 20:06

Geplaatst: 11-09-12 20:06

gummie schreef:
Ik had uit de twee zinnen NA "eigen volk eerst" opgemaakt dat het niet zo bedoeld is als dat het nu wordt opgevat.

Maar er is in ieder geval een definitie gegeven nu, dus lijkt me nu heel helder

En stem vooral wat je wilt! Vrijheid, blijheid

Dankjewel Gummie.

Het escaleert flink moet ik wel zeggen. Maar ik bedoelde het absoluut niet zo, als hoe nu beredeneerd word.

**Geplaatst**: 11-09-12 20:06

Geplaatst: 11-09-12 20:06

Jans schreef:
Eigen volk komt op mij heel Hitlerig over..

Dat sommige mensen alles van te voren moeten weten en anders maar prutsmuts moeten worden ook....

**Geplaatst**: 11-09-12 20:06

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 11-09-12 20:06

Jup inderdaad..

**Geplaatst**: 11-09-12 20:07

Geplaatst: 11-09-12 20:07

fransje23 schreef:
Ik snap je bezwaren en er zitten zeker haken en ogen aan. Maar ik denk dat veel mensen minder problemen hebben met mensen met een uitkering die daarnaast nog een nuttige bijdrage leveren ipv "alleen maar op de bank hangen".

Ik denk dat de mensen helemaal niet geinteresseerd zijn in de feiten. Heel veel mensen doen allang aan vrijwilligerswerk - maar niemand wil het zien. Beeldvorming verander je niet zomaar, ook niet met feiten. Tenslotte is het beeld ook nog steeds dat studenten op kosten van de staat bierdrinken (en da's aantoonbaar niet zo). Je ziet het trouwens ook met criminaliteit in wijken: lang nadat de werkelijke criminaliteit is aangepakt, blijft het beeld dat een wijk slecht en gevaarlijk is nog bestaan. Al is dat dus niet zo.

Meer bureaucratie instellen alleen om mensen met vooroordelen en nauwelijks interesse in het onderwerp een beter gevoel te geven? Lijkt mij een zinloze besteding van moeite, tijd en geld.

**Geplaatst**: 11-09-12 20:08

Geplaatst: 11-09-12 20:08

Shadow0 schreef:
gummie schreef:
En waar komt die stijging van 450% in 7 jaar door?

Goeie vraag - waar we veel te weinig antwoord op horen.

In elk geval heeft het buitengewoon ondoorzichtig declaratiestelsel ertoe bijgedragen waardoor foutief declareren (per ongeluk of opzettelijk) vaak onopgemerkt blijft. Oplopende kosten zitten verder voor een groot deel in specialistische zorg (specialisten en management.) De vergrijzing draagt ertoe bij maar is zeker niet de hoofdoorzaak.

http://www.nu.nl/economie/2780242/vergr ... -zorg.html bv

Dit is ook interessante info:
http://www.rtl.nl/components/actueel/rt ... r-zorg.xml

- vergrijzing
- technologische ontwikkelingen
- ander soort ziekte
- welvaart, daardoor minder genoegen nemen met ongemakken (ofwel: meer of eerder afnemen van zorg).

**Geplaatst**: 11-09-12 20:08

Geplaatst: 11-09-12 20:08

Lovely schreef:
Rinske schreef:
Inflatie van 450% in 7 jaar Lovely ?

Weet je wel wat een kilo aardappels 7 jaar geleden kostte?

Die kilo aardappelen kon je vorige week nog gratis van het land halen na het rooien.
Idem de uien, tuinbonen, de peen is nu bezig.

Lezen heet dat

Maar ja, dan moet je even op de fiets de polder in.

**Geplaatst**: 11-09-12 20:10

Geplaatst: 11-09-12 20:10

Wildgirl schreef:
Rinske schreef:
En als je prutsmuts wordt, dan heb je wel een eergevoel Wildgirl? Mijn hemel zeg... Van mij hoeft NIEMAND zijn lichaam te verkopen. Bah.

Meer eergevoel dan je hand ophouden bij de overheid terwijl je best kunt werken, want je hebt er ''recht op''....
Niks rechten, staan voor je keuzes,of dat nou kids,paarden,roken of whatever betreft!

En wat als er niet genoeg vacatures zijn? Uitkering stoppen en lekker met de kids in een kartonnen doos laten wonen? Maar dan niet in het bruggetje bij het park bij jou in de buurt, want dan gaat jouw buurt er weer op achteruit natuurlijk.

**Geplaatst**: 11-09-12 20:10

Geplaatst: 11-09-12 20:10

gummie schreef:
Dit is ook interessante info:
http://www.rtl.nl/components/actueel/rt ... r-zorg.xml

- vergrijzing
- technologische ontwikkelingen
- ander soort ziekte
- welvaart, daardoor minder genoegen nemen met ongemakken (ofwel: meer of eerder afnemen van zorg).

Alleen niet juist - het verhaal van Schippers is al meerdere malen ontkracht. Dat rapport van Nyfer is er een van, er zijn er meer.

**Geplaatst**: 11-09-12 20:11

Geplaatst: 11-09-12 20:11

Moos,
jij kan het natuurlijk niet zo bedoelen, maar er worden natuurlijk wel vaker zulke uitspraken gedaan, als eigen volk eerst. Bij mij ligt dat wat gevoelig. Maar wat mij betreft gaan we weer verder ontopic.

**Geplaatst**: 11-09-12 20:11

Geplaatst: 11-09-12 20:11

OVer dat kinderen krijgen wil ik nog wel zeggen dat veel mensen schijnen te denken dat kinderen krijgen een soort recht is en dat is het niet. Zodra je ervoor kiest om ouder te worden heb je dus ook de plicht om je gezin het hoofd boven water te houden. Als je er al redelijk op kunt anticiperen dat je aan die plicht niet kunt voldoen, dan is het misschien verstandiger om je kinderwens een tijdje in de ijskast te zetten. Er zijn helaas heel veel mensen die nog niet eens goed voor zichzelf kunnen zorgen en dan toch aan een kind beginnen.

Ik stem op 12 september op...