Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-02-12 10:42

Geplaatst: 25-02-12 10:42

TILBURG - De kans dat prins Friso in Nederland kan revalideren is klein. Er zijn geen instellingen in ons land die dit soort patiënten behandelen.

Het Revalidatiecentrum Leijpark in Tilburg neemt wel kinderen en jongeren tot 25 jaar op met ernstig hersenletsel van wie het bewustzijn ernstig is aangetast.

Volgens bestuursvoorzitter Vincent Buitendijk van de Libra Zorggroep, waar de Tilburgse instelling onder valt, heeft de leeftijd van 25 te maken met wetenschappelijke inzichten die er altijd zijn geweest.

''De hersenen ontwikkelen zich tot 25 jaar oud, daarna is er een niveau bereikt dat er geen vernieuwing van hersencellen meer plaatsvindt.''

''Inmiddels hebben we gezien dat er veel meer herstelvermogen in de hersenen zit, ook boven de 25 jaar. Maar dat is nog niet erkend en wetenschappelijk onderbouwd.'' Zorgverzekeraars vergoeden dergelijke behandelingen niet omdat het geen verzekerde zorg is.

Experiment

De Libra Zorggroep zou wel willen experimenteren met patiënten van 25 jaar en ouder. ''We zijn op zoek naar mogelijkheden om dat gefinancierd te krijgen. We hebben het ook over een heel kleine groep patiënten, het is heel lastig om daar grote programmaontwikkelingen op te hebben.''

**Geplaatst**: 25-02-12 10:43

Geplaatst: 25-02-12 10:43

gohya schreef:
@Kentaro.
In Nederland is er wel een kliniek beschikbaar hoor,die in Tilburg.Maar die nemen normaal gesproken alleen mensen tot 25 jaar,maar ik denk dat ze voor de prins wel een uitzondering maken?

Nee, hij zal wellicht naar Londen gaan, omdat ze daar wonen...maar ik verwacht meer een volledig ingerichte kamer met dito zorgverpleging...want geld is er omdat voor elkaar te krijgen..priveklinieken zijn er zat, dus priveverzorging op deze manier, mens aan de machines en regelmatige therapie...
Althans als ik prinses was met dito vermogen, dan zou ik het zo willen doen....in eigen kring...je weet maar nooit of het huiselijke leven en de regelmatige kontakten iemand uit een coma laat ontwaken.

**Geplaatst**: 25-02-12 10:44

Geplaatst: 25-02-12 10:44

Ik las ergens dat er in Nederland geen ziekenhuizen zijn die ervaring hebben met het revalideren van coma patienten. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die door een beroerte/ongeluk etc in een coma terecht komen. Alleen die blijven dan in een coma zonder behandeld te worden.

**Geplaatst**: 25-02-12 10:45

Geplaatst: 25-02-12 10:45

stef schreef:
Misschien te lang, wordt er in de persconferentie gezegd, ik kan me goed voorstellen dat je in the heat of the moment alles probeert.

Zo een arts bepaalt dan over leven en dood en sommige artsen beslissen om alles er uit te halen...achteraf met zo weinig hersenaktiviteit, kan een arts tot de conclusie komen dat vegeteren geen levenswens zou moeten zijn...en dat nu dus de beslissing bij de familie ligt...soms kan dat even zo moeilijk zijn....het doorgeven van het stokje...maar op dat moment weet je gewoon niet...

**Geplaatst**: 25-02-12 10:46

Geplaatst: 25-02-12 10:46

russel, ik vind dat wel een hele goeie! Denk alleen dan weer voor de meeste kans op herstel een gespecialiseerde kliniek op dat gebied dan toch weer net slimmer is!?

**Geplaatst**: 25-02-12 10:47

Geplaatst: 25-02-12 10:47

russel schreef:
Wellicht omdat die grens is getrokken voor gezonde, sterke mensen, meer kans van slagen hebben..er verder geen vervolg is op een andere afdeling in verband met die altijd leuke kosten hier in dit land met een veel te dure zorgkosten......

Inderdaad geld heeft er ook veel mee te maken.
Maar als de prins zwaar hartfalen had en niet goed in conditie was had hij ook een duur uitwendig kunsthart gekregen terwijl bij andere de medische kosten meespelen.

En ook van stoppen met behandeling is de etische vraag die ermee speelt, heeft iemand als kastplant een kwaliteitsvol leven.

En voor de lawine vraag gisteren op discovery channel was er een goede documentaire over lawines en wat er gebeurt als je eronder ligt

**Geplaatst**: 25-02-12 10:48

Geplaatst: 25-02-12 10:48

Ik denk dat als hij bij komt, dat er altijd wel een verpleegkundige bij is en dat er dan ook meteen een arts bij zal komen...bij komen is bewustzijn, leven doet hij al, hij is nl nog steeds niet dood.

Ik denk dat hij zelfstandig ademhaalt en zijn hart zelfstandig klopt, als 1 van beiden stopt, dan laten ze hem sterven en zo is het voor de familie denk ik ook acceptabel.

**Geplaatst**: 25-02-12 10:49

Geplaatst: 25-02-12 10:49

lesilla schreef:
russel schreef:
Wellicht omdat die grens is getrokken voor gezonde, sterke mensen, meer kans van slagen hebben..er verder geen vervolg is op een andere afdeling in verband met die altijd leuke kosten hier in dit land met een veel te dure zorgkosten......

Inderdaad geld heeft er ook veel mee te maken.
Maar als de prins zwaar hartfalen had en niet goed in conditie was had hij ook een duur uitwendig kunsthart gekregen terwijl bij andere de medische kosten meespelen.

En ook van stoppen met behandeling is de etische vraag die ermee speelt, heeft iemand als kastplant een kwaliteitsvol leven.

En voor de lawine vraag gisteren op discovery channel was er een goede documentaire over lawines en wat er gebeurt als je eronder ligt

In Oostenrijk zullen er denk ik net zo veel dure priveklinieken zijn als in Zwitserland, daar is ook alles te koop....

**Geplaatst**: 25-02-12 11:04

Re: Prins Johan Friso bedolven onder lawine

Geplaatst: 25-02-12 11:04

We weten helaas niet of hij zelfstandig ademt,hoorde ik gister op t.v.
Dat is nog niet bekend gemaakt voor zover ik weet.

**Geplaatst**: 25-02-12 11:28

Geplaatst: 25-02-12 11:28

Sleeper schreef:
Ik las ergens dat er in Nederland geen ziekenhuizen zijn die ervaring hebben met het revalideren van coma patienten. Er zijn natuurlijk heel veel mensen die door een beroerte/ongeluk etc in een coma terecht komen. Alleen die blijven dan in een coma zonder behandeld te worden.

misschien dat het 'genezings' percentage dusdanig laag is dat het niet rendabel is.
De ziekenhuizen zjn verder wel gespecialiseerd in revalidatie maar dan moeten ze eerst uit coma zijn.

In dit geval is wel sprake van(vermoedelijk) onherstelbaar hersenletsel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-02-12 11:34

Geplaatst door de TopicStarter : 25-02-12 11:34

Van Omroep Brabant:

Citaat:
TILBURG - Revalidatiecentrum Leijpark in Tilburg is een ideale plaats om prins Johan Friso te behandelen. Dat zegt directeur van de Nederlandse Patiëntenvereniging Ruth Seldenrijk. "Het is een van de weinig klinieken in Nederland die zijn gespecialiseerd in vroege intensieve neurorevalidatie", aldus Seldenrijk. Hij zegt wel voorzichtig te zijn omdat hij de omstandigheden van Friso niet goed kent.
Intensieve neurorevalidatie wil zeggen dat de revalidatie begint bij de bron. De zenuwcellen zijn bij prins Johan Friso aangetast. De revalidatiekliniek in Tilburg is gespecialiseerd in de aanpak om te beginnen bij de kleine zenuwcellen, zegt Seldenrijk. Bij Friso functioneren deze cellen momenteel niet. "In deze cellen kunnen ze in Tilburg weer enige activiteit krijgen."

Een begrip
De kliniek is al vele jaren een begrip op dat gebied, zegt hij. "Zij zijn een van de weinigen die zich echt gespecialiseerd hebben op comapatiënten. Die zijn er niet zoveel, dus daarom zijn er ook niet veel klinieken." Belangrijk is volgens Seldenrijk wel dat Friso wakker wordt. "Dan begint het lange revalidatieproces, waarvoor Tilburg erg geschikt is." Ook als hij niet wakker wordt, is volgens hem behandeling in Tilburg een prima optie. "Ze kijken heel specifiek naar de omstandigheden en gaan vanuit daar behandelen."

Raadsel
Op de vraag of de prins ook daadwerkelijk naar Tilburg komt wil en kan Seldenrijk geen antwoord geven. "Ik ken de patiënt en de familie niet, dus welke keuze zij gaan maken is mij onbekend. Daarom wil ik ook niet op die vraag ingaan."

Media
Het revalidatiecentrum heeft tot nu toe alleen toestemming om mensen jonger dan 25 jaar oud te behandelen. Volgens bestuurder Vincent Buitendijk ligt er al jaren een programma op de plank waarmee comapatienten die ouder zijn dan 25 zouden kunnen worden behandeld. Tot nu toe gebeurt dat in Nederland alleen bij jongere mensen. "Maar de laatste wetenschappelijke inzichten zijn dat ook de hersenen van oudere patiënten het vermogen hebben om zich te herstellen. Wij willen dat heel graag in Tilburg in de praktijk brengen", zegt hij.

Zorgverzekeraars vergoeden dergelijke behandelingen niet omdat het geen verzekerde zorg is.

**Geplaatst**: 25-02-12 11:36

Re: Prins Johan Friso bedolven onder lawine

Geplaatst: 25-02-12 11:36

hersenen kunnen zich herstellen....maar niet als er schade is opgetreden door te lang zuurtsof gebrek.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-02-12 11:44

Re: Prins Johan Friso bedolven onder lawine

Geplaatst door de TopicStarter : 25-02-12 11:44

Ik neem aan dat ze dat daar in Tilburg ook weten

**Geplaatst**: 25-02-12 13:22

Geplaatst: 25-02-12 13:22

M'n vriend had vanacht nog nieuws zitten kijken. Was een neuro... (nog wat

) aan het woord. Die gaf aan dat er 3 manieren zijn om in coma te raken. Door zuurstof gebrek is helaas de slechtste......
De eerste 3 maanden zouden cruciaal zijn. Wanneer er dan niets aan verbetering te zien is, zijn de kansen bijna nihil.....
Hoop echt zo voor zijn naasten op positieve berichtgeving!!!

**Geplaatst**: 25-02-12 13:25

Re: Prins Johan Friso bedolven onder lawine

Geplaatst: 25-02-12 13:25

neuroloog?

**Geplaatst**: 25-02-12 13:29

Geplaatst: 25-02-12 13:29

Volgens mij was het een ingewikkeldere naam....

**Geplaatst**: 25-02-12 13:30

Re: Prins Johan Friso bedolven onder lawine

Geplaatst: 25-02-12 13:30

Neurodinges :))

**Geplaatst**: 25-02-12 13:31

Geplaatst: 25-02-12 13:31

_clau_1991 schreef:
Ik vind het niet ontzettend onrespectvol dat ze zeggen waar het op staat hoor. Tuurlijk, hij is de zoon van Beatrix en hij was een prins, maar om nou ieder uur een extra nieuwsflash te geven over iets dat pas na 2/3 dagen gezien kan worden ( die hersenbeschadiging) Ja, ik vind het ook erg voor zn familie en uiteraard ook voor hemzelf.

Maar als het een burger was geweest die off-piste gegaan was, onder een lawine terecht gekomen is en nu in het ziekenhuis ligt. Dan was er vast gezegd: eigen schuld dikke bult, dan moet je maar niet off-piste gaan met een lawinegevaar van 4. En nu, omdat het een prins betreft, is het opeens erg en alles. Tuurlijk is het erg maar om er nou zo'n ophef over te maken.. De ouders van die normale burger verliezen ook hun kind! En daar wordt ook niet elk uur een nieuwsflash over uitgebracht.

$_/-\o_$ het had niet mooier kunnen omschrijven vandaar een Quote!!

**Geplaatst**: 25-02-12 13:31

Geplaatst: 25-02-12 13:31

als hij er ooit uit komt, als hij er al uberhaupt uitkomt, is het nog niet best voor hem.
Ik hoorde gister een of andere specialist op tv zeggenm, dat het nieuws van gisteren nog slechter dan dat hij overleden zou zijn.
Met andere woorden: dan was hem en zijn familie heel veel ellende gespaard gebleven.
Zijn wellicht harde woorden, maar ik kan me daar wel in vinden.

**Geplaatst**: 25-02-12 13:33

Geplaatst: 25-02-12 13:33

Joolien, Als het echt zo zou heten ben ik bang dat ik de berichtgeving door hem niet erg betrouwbaar zou vinden.....

Wij hoorde van een arts eerder deze week dat het heel misschien wel beter geweest zou zijn wanneer de prins later zou zijn gevonden.... Hij had het over behoorlijk hersel letsel en dat hij er niet aan moest denken dat de prins hier ook maar iets van mee zou krijgen

**Geplaatst**: 25-02-12 13:35

Geplaatst: 25-02-12 13:35

Knakker schreef:
als hij er ooit uit komt, als hij er al uberhaupt uitkomt, is het nog niet best voor hem.
Ik hoorde gister een of andere specialist op tv zeggenm, dat het nieuws van gisteren nog slechter dan dat hij overleden zou zijn.
Met andere woorden: dan was hem en zijn familie heel veel ellende gespaard gebleven.
Zijn wellicht harde woorden, maar ik kan me daar wel in vinden.

Die heb ik ook voorbij zien komen en ik vond het een prima reality check. Als hij behandeld wordt moet het wel ergens heen gaan, want zolang als hij er nog in deze toestand is dan betekent dat veel zorgen en verdriet voor de familie die niet minder worden zolang er geen verbetering is.

**Geplaatst**: 25-02-12 13:35

Geplaatst: 25-02-12 13:35

hoorde ook dat ze vriend aansprakelijk willen stellen ofzo ivm naltigheid??
moet je na gaan zo erg intereseert het me dat ik de helft weet.

wie kan me dat vertellen?
zou het wel erg schandelijk vinden als ze die vriend de schuld geven,kom op friso is een man van in de 30 met een gezond verstand als er lawine gevaar is van 4 op 5 dan weet je dat het fout kan gaan,en dan moet je niet de schuld bij een ander leggen.

**Geplaatst**: 25-02-12 13:38

Re: Prins Johan Friso bedolven onder lawine

Geplaatst: 25-02-12 13:38

In de 40 zelfs.
Het heeft te maken met de wetgeving heb ik begrepen, waarbij een Oostenrijks burger altijd verantwoordelijk is voor de veiligheid van een buitenlander.

**Geplaatst**: 25-02-12 13:39

Geplaatst: 25-02-12 13:39

Tsja, zelf zou ik in zo'n situatie euthanasie willen.. Ik wil niet voortleven met een ontzettend grote kans een soort kasplantje te worden, in een verpleegtehuis..

Maar dat is mijn mening, en zo'n besluit is erg lastig. Er is altijd kans dat het wel opknapt, dat er toch een wonder gebeurt.

**Geplaatst**: 25-02-12 13:41

Geplaatst: 25-02-12 13:41

Kentaro schreef:
Wij hoorde van een arts eerder deze week dat het heel misschien wel beter geweest zou zijn wanneer de prins later zou zijn gevonden.... Hij had het over behoorlijk hersel letsel en dat hij er niet aan moest denken dat de prins hier ook maar iets van mee zou krijgen

Vrij vertaald:
Er is geen kans op herstel en ik hoop dat hij nu niet lijdt; als hij later was gevonden had hij in ieder geval niet onnodig geleden.