De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Wat is er gebeurd met Madeleine McCann?

Madeleine leeft nog
58 (3%)
Madeleine is als gevolg van een ongeluk overleden
136 (9%)
Madeleine is ontvoerd
137 (9%)
Madeleine's ouders zijn betrokken bij het verbergen van haar lichaam
468 (32%)
De verdwijning van Madeleine wordt opgelost
111 (7%)
De verdwijning van Madeleine blijft voor altijd een mysterie
545 (37%)

Totaal aantal stemmen: 1455


Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 12:20

Ik wil nog wat in de groep gooien: Als het raam open was en het rolluik naar boven, waarom heeft Jane Tanner dat dan niet gezien toen ze naar haar kinderen ging, want daarvoor moest ze achterom?

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 13:13

SplashIsLief schreef:
Ik neem van niemand alles aan als feit. Niet vanuit de documentaire, niet uit de media, niet uit de getuigenverklaringen en niet uit de berichten hier. Maar ik ben er zelf bij wat ik uit de berichten pik en al dan niet mijn mening laat beïnvloeden. Voorlopig staat verre van vast wat er is gebeurd en er zijn 100 scenario's mogelijk met heel veel mogelijke verschillende daders.


Inderdaad!

@Ann zo voelt het voor mij ook.

@lustiana waarom zou ze dat gezien moeten hebben? Het was donker, er zit een muur omheen/voor, en heeft misschien niet in die richting gekeken.

Ook denk ik dat het kerkje gesloten is om die tijd..
Want als het altijd open was geweest, dan hadden ze later geen sleutel te hoeven krijgen.

Ook weet natuurlijk niemand dat het de ontvoerder is geweest, kan ook een toerist geweest zijn.

Ook kwam er van iemand de reactie dat Gerry, Maddie al eerder uit het appartement had gehaald, dus niet nadat Kate alarm had geslagen..
Waar was Maddie dan? En hoe kan hij dan om 22.00 uur gezien worden door de Smith 's?

En nogmaals waarom zou Scott land yard, de ouders als onschuldig zien?
Bij zwaar bewijs gaan ze toch gelijk een doorzoeking doen in het huis van de mccanns in Engeland, zoeken naar Kinder pornografisch materiaal enz enz

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 14:11

ThreeFingers schreef:
@lustiana waarom zou ze dat gezien moeten hebben? Het was donker, er zit een muur omheen/voor, en heeft misschien niet in die richting gekeken.
Ze kon anders in dat zelfde donker in detail de man bechrijven die een kind droeg. En ze moest pal langs dat raam, voor dat muurtje langs, dat overigens niet het zicht naar het raam bedekt als je er achter staat want daar is het hoger (maar parkeerplaats), om in haar appartement te kunnen.

Citaat:
Ook denk ik dat het kerkje gesloten is om die tijd..
Want als het altijd open was geweest, dan hadden ze later geen sleutel te hoeven krijgen.
De kerk is altijd dicht, maar iemand kan ze erin laten. Er is sprake van het zien van 3 mensen met een tas die de zijingang ingingen.



Citaat:
Ook kwam er van iemand de reactie dat Gerry, Maddie al eerder uit het appartement had gehaald, dus niet nadat Kate alarm had geslagen..
Waar was Maddie dan? En hoe kan hij dan om 22.00 uur gezien worden door de Smith 's?
In zijn armen...en er is geen exacte tijd verbonden aan het zien en aan het alarm slaan, het is beide rondom. En alarm was zeker ná tienen.

Citaat:
En nogmaals waarom zou Scott land yard, de ouders als onschuldig zien?
Ze hebben niet naar bewijzen gezocht, en macht, geld, politiek, weet ik het. Waarom stoppen ze meer dan 12 miljoen pond in een zaak van een vermist kind? Alleen DAT vermiste kind? Dat is juist wat het allemaal zo raar maakt.

Ik heb een mooie opsomming gevonden die het geheugen op kan frissen en mensen die niets of weinig weten op de hoogte kan stellen. Er staat alleen in dat de speurhonden van de GNR waren en dat is niet zo (die niet althans) en het spoor van bloed wordt niet gemeld, alleen de lijklucht.

Citaat:
Een vierjarig Engels meisje verdween in de nacht van 3 mei uit een toeristenoord op Praia da Luz, in Lagos. Onderzoekers praten over aanwijzingen die van dichterbij hadden kunnen worden gevolgd en getuigen vertellen nieuwe details over een tienjarige nachtmerrie die geen einde lijkt te komen. Madeleine zou vandaag bijna 14 zijn of is.
Er zijn weinig mysteries zo dicht als de verdwijning van Madeleine Beth McCann, een Engels kind geboren op 12 mei 2003 in Leicester, Verenigd Koninkrijk. In de nacht van 3 mei 2007, slechts een paar dagen verwijderd van haar vierde verjaardag, verdween het blonde meisje met lichte ogen met een bruine vlek op haar rechter iris, die graag in sneakers met flikkerende lichtjes liep, uit het Ocean Club-appartement , toeristenoord op Praia da Luz, in Lagos. Na tien jaar, na twee onderzoeken, één Portugees en één door de Britse politie, zijn de resultaten nauwelijks meer dan nul. Maddie, zoals ze door familie en vrienden werd genoemd, is nooit gevonden en niemand kan garanderen dat ze nog leeft. Ondanks de meer dan twintig mensen die tijdens het onderzoek als verdacht werden beschouwd, werd niemand ooit gearresteerd, beschuldigd of veroordeeld, en veel aanwijzingen konden niet gevolgd vanwege gebrek aan bewijs of de juiste timing.
'Een nooit opgeloste zaak laat altijd de deuren open', vertrouwt een met het onderzoek belaste persoon van de gerechtelijke politie toe, die er de voorkeur aan gaf zijn naam niet te geven. 'Het zou cruciaal zijn geweest om die avond een reconstructie uit te voeren met alle negen acteurs, de McCanns en vrienden die uit Groot-Brittannië waren gereisd. Maar de Britten hebben er nooit mee ingestemd ', voegt hij eraan toe.

Er zijn zeker twee momenten die vandaag door de Portugese politie in een nieuw jasje worden gezien. De ene vond plaats om 21:15 uur, vijftig minuten voordat Kate Marie Healy, de moeder van het meisje, alarm sloeg dat Maddie niet in de kamer was, waar ze sliep met Sean en Amelie,de jongere tweeling. En dat het destijds niet diepgaand zou zijn onderzocht.
Het was op dit tijdstip van de avond dat Jane Tanner (die deel uitmaakte van de groep Britse vrienden) een man met een gehaaste pas op ongeveer vijf meter afstand de weg voor de hoofdingang van de appartementen had zien oversteken die een kind droeg. De marketingmanager, toen 35, verzekerde haar dat ze zojuist Gerry McCann was gepasseerd - Madeleine's vader was een paar minuten eerder naar haar drie kinderen in het appartement gegaan - die met Jeremy Wilkins sprak, een andere Engelsman die ze op de tennisbanen ontmoetten tijdens deze vakantie. Maar geen van de twee Britten zag de mysterieuze man, van wie de politie later een robotportret zou maken, en ze herinneren zich niet eens de aanwezigheid van Jane Tanner op de plek.
De Engelse vertelde de PJ dat ze niet veel belang had gehecht aan de zaak voordat Maddie verdween, omdat het normaal was dat ouders 'savonds hun kinderen vervoerden nadat ze die hadden opgehaald bij de Ocean Club-crèche. Ze ging naar zijn appartement om te zien of haar kinderen sliepen en ze kwam nooit in die van de McCanns '.

Bij de volgende getuigenissen voegde de Engelse vrouw enkele details toe aan de eerste getuigenis die de ochtend na de verdwijning van het meisje werd afgenomen: ze herinnerde zich dat de pyjama van het kind, dat onbedekt en blootsvoets was, licht van kleur was, 'mogelijk roze'. Dezelfde kleur als Maddie's. En ze beschreef in detail wat de man droeg: 'Iets wijde broek, jas van het type anorak, schoenen met een lichte hak', verzekerde ze de rechterlijke macht zes dagen later. Dit ondanks dat het op dat moment een plaats was met verminderd zicht, vanwege slechte buitenverlichting, iets dat tien jaar later niet veranderde. 'Het betekent niet dat Jane loog. Ze herinnert zich iets, hoort dingen aan en haar geheugen wordt uitgebreider. Er is een heel onderzoek gebaseerd op deze getuigenis. En dan? Is het een waar of vals statement? En als het niet waar is, waarom was het dan aanvankelijk geloofwaardig? ”, Zegt dezelfde verantwoordelijke van de PJ, die niet begrijpt waarom de woorden van de Engelse getuige tot op een bepaald punt in het onderzoek altijd onbetwistbaar waren.

Kate's aankomst in het G5A-appartement, na 22.00 uur, werd gehoord door de buurvrouw, Pamela Isobel Fenn, ook Engels. 'We hebben haar in de steek gelaten', riep de dokter toen ze zag dat het bed van haar dochter leeg was. Binnen enkele seconden arriveerden een groep vrienden en enkele Ocean Club-functionarissen en ontstond er verwarring. Gerry en Kate garandeerden dat ze het rolluik van de kinderkamer naar beneden hadden gelaten en dat het raam gesloten was. Toen de moeder binnenkwam, beweerde ze dat ze het rolluik omhoog stond, het raam open en de gordijnen opzij. Dit was de kant van het appartement met uitzicht op een weg die niet zichtbaar was vanuit het Tapas-restaurant, waar een groep van negen volwassenen bijna elke avond had gegeten sinds ze op 28 april in Praia da Luz aankwamen.

Tijdens de maaltijden, en om er zeker van te zijn dat de drie kinderen sliepen, kwamen Gerry en Kate door de schuifdeur altijd ontgrendeld, van het veranda die uitkeek op het restaurant en het zwembad. Zij waren de enigen in de groep die de schuifdeur nooit op slot deden, hoewel de toegang voor vreemden tot de Ocean Club niet beperkt was. Ondanks dat de veranda ongeveer 50 meter verwijderd was van de tafel waar ze aten, werd het zicht belemmerd door een ondoorzichtige afdekking die door het management was geplaatst om klanten te beschermen tegen de noordenwind die in die tijd van het jaar werd gevoeld. De groep verzekerde de politie dat ze regelmatig (om de twintig minuten) naar de appartementen gingen om te controleren of de kinderen goed sliepen. Maar twee nachten eerder beweerde Pamela Isobel Fenn dat ze Maddie had horen huilen en meer dan een uur naar haar vader had geroepen. Het huilen eindigde pas toen een van de ouders net voor middernacht het appartement binnenkwam. Op de avond van de verdwijning van het Engelse meisje sprak deze buurvrouw vanaf het terras met Gerry en was verbaasd dat hij antwoordde dat haar dochter was ontvoerd, terwijl op dat moment alle scenario's open waren.

Pamela Fenn stierf in de tussentijd en ze kan niet langer bevestigen wat ze de PJ heeft verteld, maar twee kroongetuigen die sinds de eerste minuten van het incident in het G5A-appartement zijn geweest, onthulden de Express nieuwe details van de zaak. Een van hen, destijds verantwoordelijk voor de Ocean Club, garandeert dat als iemand het slaapkamerraam was binnengegaan door het rolluik te forceren, zoals het paar beweert, ze het geheel of gedeeltelijk zouden hebben vernietigd, aangezien het materiaal enigszins verouderd en verslechterd was door de zon en wind van de Algarve. 'Als iemand dat appartement binnenkwam, was het niet via de kinderkamer, maar via de veranda met uitzicht op het restaurant en het zwembad dat waar de deur niet op slot was', verdedigt hij.

Een ander feit dat door deze twee getuigen niet onopgemerkt bleef, was de reactie van de ouders. 'Kate zat op bed alsof er niets aan de hand was en Gerry wilde alleen met Engelse televisies praten', zeggen ze. Deze medewerkers merken op dat de Ocean Club 's ´savonds gratis opvang had en dat, hoewel de kinderen overdag naar het kinderdagverblijf gingen, de ouders nooit gebruik hebben gemaakt van deze service van de toeristische onderneming.


In de eerste maanden van het onderzoek leunden de verdenkingen van Gonçalo Amaral, toenmalig directeur van de PJ van Portimão en verantwoordelijk voor de zaak, naar Kate en Gerry, die in oktober van dat jaar werden beschuldigd nadat de speurhonden van de GNR een lijkgeur in de appartement, in Kate's kleren en in de auto die het echtpaar ondertussen had gehuurd hadden gevonden. Maar een nieuw team van onderzoekers uit Lissabon, ter vervanging van Gonçalo Amaral, opende meer onderzoekslijnen, naast de mogelijkheid dat de ouders per ongeluk hun dochter vermoordden en vervolgens het lichaam verborgen. Voor de rechterlijke macht kon Maddie zijn ontvoerd door een groep die zich bezighoudt met de handel in minderjarigen, met als doel haar te verkopen voor seksuele uitbuiting. Of gedood tijdens een mislukte ontvoering. Er werd echter niets bewezen en na meer dan dertien maanden werden de autoriteiten gedwongen de zaak te sluiten en af ​​te sluiten, die in 2013 door de PJ werd heropend, een jaar nadat Scotland Yard een mega-onderzoek opende in de Verenigd Koningkrijk.

Om de herinneringen van de hoofdrolspelers van Praia da Luz weer leven in te roepen, is na tien jaar een activiteit die op zijn minst pijnlijk is. Dat is, althans gedeeltelijk, te begrijpen. Geen van de zeven Engelse vrienden van het McCann-stel reageerde op de telefoontjes, net als Kate en Gerry, die nooit rechtstreeks of via hun adviseur, Clarence Mitchell, reageerden. In de residentie van de derde beklaagde in de zaak reageert de Brit Robert Robert, die een paar meter van de Ocean Club verwijdert is, reageert niemand op het luiden van de bel. Pas later, toen een medewerker van een postpakketbedrijf voor de luxe bakstenen villa stond en de mobiele telefoon van Murat belde, ging de poort open. Maar de man die ons ontvangt, blijkbaar ook van Britse nationaliteit, verjaagt elk onverwacht bezoek dat niet op de agenda staat.

Het G5A-appartement is gekocht van de Ocean Club en wordt bewoond door andere mensen die blijkbaar niet over de zaak willen praten. Hoewel iemand in huis is (het geluid van binnen is hoorbaar), is er geen antwoord. We houden niet vol. "Ze zijn journalisten beu", rechtvaardigt een persoon die dicht bij de familie staat. De voorruit aan de weg waar volgens Kate de ontvoerders binnenkwamen, wordt nu beschermd door tralies. En de veranda waar Gerry binnenkwam om zijn kinderen te zien, is bedekt met roze bougainville die die kant van het appartement verbergt. Een sterk licht bovenaan de voordeur gaat 'savonds aan en heeft een afschrikwekkend effect tegen hypothetische inbrekers.

Alle gecontacteerde getuigen vroegen om anonimiteit, sommigen vreesden voor represailles van het management van de Ocean Club, anderen van de autoriteiten, ondanks het feit dat de zaak al vele jaren niet meer gerechtelijk geheim is, en een van hen zelfs getuige van het Engelse echtpaar. Sommigen werden onlangs verleid door Britse journalisten met monetaire voorstellen om over de zaak te praten, op voorwaarde dat ze zouden verschijnen. Maar ze weigerden interviews te geven. 'Deze zaak heeft me al te veel problemen bezorgd. Ik blijf liever in mijn hoekje ”, rechtvaardigt een voormalig medewerker van de Ocean Club.

Voor Expresso accepteerde slechts een van hen de anonimiteit te verbreken, hoewel ze vroeg om met tegenlicht te worden gefotografeerd en op voorwaarde dat de voornaam, waarmee ze in Lagos bekend is, niet werd genoemd. Tien jaar na alles wat er is gebeurd, onthult zakenvrouw Paula Firmino, die de McCanns verschillende keren voor en na de verdwijning van haar dochter heeft ontmoet, dat ze 'min of meer terugkerende' gesprekken blijft voeren met andere getuigen in de zaak, die nog steeds een rol speelt in haar leven. "We weten dat we hiermee nergens heen gaan, maar we hebben het erover", geeft ze toe. Ze heeft verschillende theorieën over wat er die nacht is gebeurd, maar houdt ze liever voor zichzelf. 'Ik denk dat de waarheid in dit geval nooit ontdekt zal worden', verdedigt ze.

Van de kant van de Ocean Club waarschuwde een werknemer dat hij van de directeur had bevolen dat niemand ' de mond moest openen' voor de media. Bij de gerechtelijke politie zeiden verschillende protagonisten van die tijd ook 'nee' tegen een eventueel interview of informeel gesprek. Gonçalo Amaral - die een lange juridische strijd met Maddie's ouders had vanwege zijn boek "A Verdade da Mentira", waarin hij de stelling verdedigt dat het kind per ongeluk stierf en de ouders het lijk verborgen - was nadrukkelijk in relatie tot op verzoek van Expresso: "Ik geef geen interviews." Olegário Sousa, een woordvoerder van de PJ aan het begin van het proces, gaf ook de voorkeur aan stilte. En van GNR, die ook enkele belangrijke stappen heeft gezet, was er geen behoefte om te spreken.

Alleen de toenmalige procureur-generaal van de Republiek, Fernando José Pinto Monteiro, stemde ermee in om op Expresso te reageren. “Na het uitvoeren van de stappen die op dat moment nodig en gepast waren, werd een gedetailleerde analyse van het verkregen bewijs uitgevoerd en werd geconcludeerd dat er geen elementen waren die, met een minimum aan waarschijnlijkheid, naar een van de onderzochte aanwijzingen wezen. Daarom moest de indiening van archiveren van de zaak worden besteld. In mijn bestelling werd echter gezegd dat het proces zou worden heropend zodra er nieuwe, geloofwaardige en relevante feiten zouden verschijnen, die tot nu toe, zoals algemeen bekend, nog niet zijn gebeurd, ondanks de jaren die al zijn verstreken. ” Gevraagd naar de mogelijkheid dat het onderzoek van de zaak verder zou kunnen gaan, antwoordt hij bevestigend, maar waarschuwt dat om dit ooit te laten gebeuren, "relevante feiten, geldig bewijs, geloofwaardige aanwijzingen" naar voren zullen moeten komen om de voortzetting van het onderzoek te rechtvaardigen. 'Als je in een cirkel gaat en aan het eind het startpunt bereikt, is er geen reden om het onderzoek voort te zetten.' De magistraat herinnert eraan dat bij dit soort misdaad de eerste uren meestal doorslaggevend zijn. "Het is waar dat er gevallen zijn die pas jaren later een oplossing hadden, maar dit zijn zeer zeldzame situaties", benadrukt hij.

ien jaar later is Pinto Monteiro van mening dat de verdwijning van het Engelse meisje nog steeds sporen achterlaat. “Het proces werd op planetaire schaal in de media gebracht. Er zijn duizenden van dergelijke gevallen over de hele wereld en ik kan me niet herinneren dat er een soortgelijke openbaarmaking heeft plaatsgevonden. Laten we zeggen dat de media het onderzoek op geen enkele manier ten goede is gekomen ”, stelt hij. Hij voegt eraan toe dat "de enorme sommen geld die in het onderzoek zijn geïnvesteerd, de reputatie van de betrokken personen en het imago van Madeleine deze verdwijning tot een uniek geval maken". Voeg daarbij de publicatie van boeken, het maken van documentaires en films, de voortzetting van nieuws op de pagina's van kranten en tijdschriften, aldus de voormalige PGR, “de zaak blijft jarenlang bestaan”.

De golf van overvallen die dat gebied van Praia da Luz overspoelden in de maanden voorafgaand aan de verdwijning van Madeleine McCann is een ander stuk dat nooit in de puzzel van het Portugese onderzoek paste, en dat later werd benut door de Scotland Yard-onderzoekers van 'Operation Grange' die heropend werden de zaak in 2011. Een PJ-medewerker die dicht bij het proces staat, garandeert dat er meer belang had moeten worden gehecht aan de getuigenissen van voormalige Ocean Club-medewerkers en bewoners die diefstal in appartementen in de buurt van de G5A hebben gemeld. De bovengenoemde McCanns-buurvrouw op Praia da Luz, Pamela Fenn, zei dat ze een week eerder het doelwit was geweest van een poging tot diefstal, maar dat de vermeende aanvallers niets hebben meegenomen. Ook een voormalig medewerker van de onderneming, Maria da Graça, waarschuwde de politie dat op 16 april een appartement in blok 5L, gelegen op een paar meter afstand, was beroofd op een moment dat gasten uit eten waren gegaan. Bij terugkomst waren er een plasma, mobiele telefoon en verschillende creditcards meegenomen. Ze lieten de deuren ook alleen gesloten van de grendel, zoals de McCanns. Tegen de Express wilde de griffier niet praten, omdat ze 'het onderwerp beu was'.

Andere mensen herinneren zich dat het ook een periode van "kleine diefstallen" in het dorp was, vooral in gevallen van "schrootdiefstal", een feit dat werd bevestigd door een van de belangrijkste getuigen van het proces, die met Expresso sprak. Er waren ook mensen die de PJ-onderzoekers verzekerden dat ze de afgelopen dagen mensen naar het appartement hadden zien staren. Een scenario dat de stelling, ook nooit opgehelderd, zou versterken van een overval die fout was gegaan gaan en die zou hebben geleid tot de verdwijning of de dood van het Engelse meisje. “In die tijd werden enkele gevallen onderzocht van mensen die voor seksuele doeleinden vakantiehuizen in de Algarve binnengingen”, voegt een bron toe die deel uitmaakte van het proces. Een lijn die Scotland Yard ook probeerde te verdiepen in de Algarve, maar zonder succes.

Momenteel werkt de gerechtelijke politie samen met Britse rechercheurs van 'Operatie Grange', die in 2007 en 2008 dezelfde sporen als de PJ hebben gevolgd en niet veel verder zijn gegaan, ondanks de miljonairsbegrotingen van de Britse regering.

Uit de meer dan 12 duizend pagina's van de 17 delen van het dossier en bijgevoegingen blijkt dat de gerechtelijke politie tijdens de dertien maanden van onderzoek meer dan tweeduizend acties telt, formeel en informeel meer dan 700 mensen gehoord, bijna 500 zoekopdrachten heeft uitgevoerd op Praia da Luz en er een totaal van ongeveer twee dozijn verdachten waren.

Naast het McCann-stel waren de resterende zeven volwassenen in de groep - bestaande uit Jane Tanner en collega Russel O'Brien, Matthew Oldfield en vrouw Rachel Manpilly en ook het koppel David en Fiona Payne en hun moeder Diane Webster - natuurlijk in het visier van de gerechtelijke politie om voor de hand liggende redenen. Ze waren dicht bij de plaats van de gebeurtenissen, verbleven in appartementen dicht bij de McCanns en konden persoonlijke redenen hebben om het meisje in Leicester te schaden.

De Engelsman Robert Murat, de derde beklaagde in de zaak, was, naast Gerry en Kate, enkele maanden een van de hoofdverdachten. Het gedrag dat bizar werd geacht tegenover Britse journalisten en getuigen van wie hij als vertaler optrad, evenals de actieve aanwezigheid in de zoektocht naar Madeleine, vestigde de aandacht op hem. Bovendien is de villa waar hij vandaag nog steeds woont niet meer dan 150 meter van het Ocean Club-appartement, wat hem de mogelijkheid en de middelen gaf voor een mogelijke ontvoering. Bovendien liep de mysterieuze man met een kind, naar verluidt gezien door Jane Tanner, naar die villa. Zijn huis en auto werden doorzocht en de mobiele telefoons werden gehoord door de PJ. Maar niets bleek de Britse inwoner te beschuldigen.

Een Portugees en een Rus met nauwe banden met Murat werden ook ondervraagd. Nogmaals tevergeefs. Een Pools echtpaar dat naar verluidt ook geïnteresseerd was in een meisje dat erg op Maddie leek, in Sagres, werd het doelwit van onderzoekers, maar er is geen verband met de zaak bewezen. Evenmin was dat van drie andere buitenlandse mannen, van wie er één een in Engeland geboren tuinman was, ook onder toezicht van de PJ, naar verluidt omdat hij dagen voor de misdaad naar het appartement van de G5A had gekeken.

In Nederland zou een man worden gearresteerd omdat hij de McCanns had willen oplichten, met valse informatie over de verblijfplaats van hun oudste dochter.

De expertise van het National Institute of Forensic Medicine en een Brits laboratorium zou er uiteindelijk toe leiden dat er weer een heet spoor werd uitgestippeld, namelijk de lijkgeur die wordt gedetecteerd door de GNR-speurhonden in Kate's kleding, in het appartement en in de auto die door het stel werd gehuurd.

Het aantal valse alarmen nam exponentieel toe naarmate de zaak meer en meer aandacht kreeg in de media. De kleine Madeleine Beth McCann werd bijna overal ter wereld "gezien": ze was in Odiáxere, maar ook in het binnenland van Spanje, aan de kust van Marokko, België en zelfs in afgelegen landen zoals Singapore of Indonesië. Op dezelfde dag werd hij gezien op plaatsen op vierduizend kilometer afstand. Maar Maddie was nergens te zien. Het werd nooit gevonden en tien jaar na de nacht van de noordenwind bij Praia da Luz, is de kans dat het meisje, levend of dood, wordt gevonden zo klein als die van het kennen van de waarheid van een zaak die de meningen bezighoudt en verdeelt in openbaar.

Een van de laatste stappen van de rechterlijke macht werd uitgevoerd in Lagos. Inspecteurs waren op zoek naar een voormalige Ocean Club-medewerker die een rol zou kunnen spelen bij het invullen van enkele lege plekken in het onderzoek. Enkele jaren later volgde ook Scotland Yard. Alleen de man was sindsdien overleden. En daarmee stierf de kans, ook al was die zwak, om meer antwoorden op dit mysterie te hebben. Wat is er toch met dat Britse meisje uit Leicester gebeurd? Mogelijk kunnen alleen de daders van de misdaad deze vraag beantwoorden.


https://expresso.pt/sociedade/2017-05-0 ... encaixaram 2017.
Inmiddels is de zaak dus heropend om sporen na te gaan betreffende Brückner.

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 14:59

ThreeFingers schreef:
Even als vraag tussen door, heb je linkjes, dat Brückner destijds lang haar had en dat hij nog in de buurt verbleef?


@lustiana?

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 15:30

Je kunt natuurlijk zelf speurwerk doen ipv mij vragen zodat ik er in moet duiken en dan me beschuldigen dat ik er toch zo ziekelijk zo mee bezig ben....

In elk geval heeft een maand later een vrouw gezegd dat hij haar "de stuipen op het lijf joeg" en kinderen snoep en kadootjes gaf.
Getuigen uit die tijd beschreven hem als een soort hippie of surfer met lange krullen. Hij gaf meen ik ook nog een tijdje surf les, maar ik weet niet in welke tijd dat was.

Ik duik er even in.

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 15:46

https://www.theolivepress.es/spain-news ... -portugal/
Daarin staat te lezen dat hij minstens tot 2008 in de Algarve was.

Citaat:
In 2007 zijn er mensen die beweren dat deze figuur geen kort haar heeft. Hij zag eruit als een hippie en droeg lang haar achter zijn rug. En dat weet de politie', legt hij neer.

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalh ... rsao-alema

Ik zal voor de Amaral haters nog een andere bron zoeken, ik hoop dat ik het terug kan vinden, die hadden het over haar tot op de schouders, naar mijn weten. In elk geval geen kort haar zoals de man die Smith zag en de foto die rondgaat waarop hij stekeltjes heeft. Er gaat nog een foto rond van 2006 waarin het al wat langer is. Je kunt ook zien dat hij golvend/krullend haar heeft.
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 18-07-20 15:48, in het totaal 1 keer bewerkt

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 15:47

Natuurlijk heb ik zelf gezocht "Google" maar zonder resultaat, daarom jouw gevraagd..

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 15:55

Citaat:
Segundo o The Telegraph, uma antiga vizinha de Brueckner reconheceu o suspeito. A mulher, que terá vivido nas proximidades da casa que Brueckner tinha junto à Praia da Luz (e a escassos quilómetros do Ocean Club, de onde desapareceu Maddie), revela que reconheceu o alemão assim que surgiram notícias sobre a sua ligação ao caso da menina inglesa. Confirmou-as agora com esta fotografia. "Tinha o cabelo comprido, oleoso e algumas marcas na cara, de acne. Espero que ajude mais pessoas a lembrarem-se da alguma coisa importante. Andava sempre pela zona a acelerar num Jaguar", afirma a mulher, que já terá sido ouvida pelas autoridades.

Volgens The Telegraph heeft een voormalige buur van Brueckner de verdachte herkend. De vrouw, die mogelijk in de buurt van het huis woonde dat Brueckner naast Praia da Luz had (en een paar kilometer van de Ocean Club, waar Maddie verdween), onthult dat ze de Duitser herkende zodra er nieuws kwam over haar verband met de zaak van het meisje Engels. Je hebt ze nu bevestigd met deze foto. "Hij had lang, vettig haar en wat vlekken op mijn gezicht, van acne. Ik hoop dat het meer mensen helpt om iets belangrijks te onthouden. Hij reed rond altijd veel te hard rond in een Jaguar", zegt de vrouw, die is gehoord door autoriteiten.

https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe ... na-inglesa

Toch wel handig , he, iemand erbij die Portugees spreekt. ;)

Citaat:
O seu cabelo era mais longo, diferente do aspecto que tem em fotografias mais recentes.

Zijn haar was langer, anders dan op recentere foto's.
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1 ... -de-maddie
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 18-07-20 16:16, in het totaal 2 keer bewerkt

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 16:48

Dat "mogelijk naast zijn huis woonde" is "die naast zijn huis gewoond zou hebben". En dat "belangrijks onthouden" is "belangrijks herinneren" natuurlijk. Dat krijg je als je om tijd te winnen hulp van google translate gaat gebruiken. Excuus. Zal het voortaan maar weer zelf doen.

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 16:59

Lusitana schreef:
https://www.theolivepress.es/spain-news ... -portugal/
Daarin staat te lezen dat hij minstens tot 2008 in de Algarve was.

Citaat:
In 2007 zijn er mensen die beweren dat deze figuur geen kort haar heeft. Hij zag eruit als een hippie en droeg lang haar achter zijn rug. En dat weet de politie', legt hij neer.

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalh ... rsao-alema

Ik zal voor de Amaral haters nog een andere bron zoeken, ik hoop dat ik het terug kan vinden, die hadden het over haar tot op de schouders, naar mijn weten. In elk geval geen kort haar zoals de man die Smith zag en de foto die rondgaat waarop hij stekeltjes heeft. Er gaat nog een foto rond van 2006 waarin het al wat langer is. Je kunt ook zien dat hij golvend/krullend haar heeft.


Dank je wel voor de info!

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 17:02

Graag gedaan. Nog 1 ding, mijn naam is niet Lustiana maar Lu si ta na. ;) Dat is een Lusitano merrie. Die had ik toen ik die Bokt naam verzon. Lusitano of Luso betekent weer gewoon "Portugees". Maar dat terzijde.

Babootje

Berichten: 28717
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 18:23

ThreeFingers schreef:
Ook kwam er van iemand de reactie dat Gerry, Maddie al eerder uit het appartement had gehaald, dus niet nadat Kate alarm had geslagen..
Waar was Maddie dan? En hoe kan hij dan om 22.00 uur gezien worden door de Smith 's?


Niet om 22:00 uur maar om 21:50 uur is de man met kind door Smith gezien.

ThreeFingers schreef:
En nogmaals waarom zou Scott land yard, de ouders als onschuldig zien?
Bij zwaar bewijs gaan ze toch gelijk een doorzoeking doen in het huis van de mccanns in Engeland, zoeken naar Kinder pornografisch materiaal enz enz


Dat weten we niet. Tijdens Operation Grange is door Scotland Yard nog maar 1 onderzoekslijn gevolgd en dat was die van ontvoering.
De mogelijke signaleren van kindermistbruik (getuigenissen van Yvonne MArtin en de Gaspars) zijn niet opgevolgd, althans niet voor zover we kunnen zien. Maar niet alle delen van het onderzoek zijn openbaar gemaakt.

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 18:42

Babootje schreef:
ThreeFingers schreef:
Ook kwam er van iemand de reactie dat Gerry, Maddie al eerder uit het appartement had gehaald, dus niet nadat Kate alarm had geslagen..
Waar was Maddie dan? En hoe kan hij dan om 22.00 uur gezien worden door de Smith 's?


Niet om 22:00 uur maar om 21:50 uur is de man met kind door Smith gezien.


Dit vind ik wat onduidelijk, ik ben diverse keren tegengekomen dat het tijdstip net voor 22:00 uur, rond 22:00 uur of om 22:00 uur was?

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 18:49

Ann schreef:
Dit vind ik wat onduidelijk, ik ben diverse keren tegengekomen dat het tijdstip net voor 22:00 uur, rond 22:00 uur of om 22:00 uur was?

Dat komt omdat het niet exact na te gaan is. Ze hebben de bon van het restaurant waar ze aten, met de tijd erop, maar ze zijn daarna nog even naar een bar geweest.
Ze keken niet op een klok toen ze de man zagen, dus het is een kwestie van berekenen tussen de bar en aankomst in het appartement en komen dan wat voor tienen uit, maar het is in elk geval nooit exact 22.00. Ook niet het alarm van Kate. Dat was over tienen, maar ook zij hebben niet op een klok gekeken, dus het is een " even na tienen" en "ongeveer tien uur" geworden dan sommigen overgenomen hebben als tien uur.
Duidelijk is dat 10.40 (kan ook 44 geweest zijn) de politie (GNR) gebeld is. Dat staat in hun boeken.
De discrepanties komen dus door persoonijke interpretaties door de diverse bronnen.
Het zal in de files heus wel exacter opgeschreven staan, maar in elk geval zit er minstens 10 -20 minuten tussen de sighting en het alarm.
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 18-07-20 18:57, in het totaal 1 keer bewerkt

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 18:52

Babootje dank je voor de Scotland yard toelichting, maar ik denk echt dat ze te weinig bewijs hadden..

Sorry Lusitana

En ik heb ook ca 22.00 uur gelezen

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 18:57

In de verklaring lees ik dat ze 'around 21H55' die bar verlieten? Daarna een beschrijving van hun route. Het zou kunnen dat hij pas om 22:00 uur iemand zag lopen met een kind dragend?

Babootje

Berichten: 28717
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 19:00

Babootje schreef:
ThreeFingers schreef:
Ook kwam er van iemand de reactie dat Gerry, Maddie al eerder uit het appartement had gehaald, dus niet nadat Kate alarm had geslagen..
Waar was Maddie dan? En hoe kan hij dan om 22.00 uur gezien worden door de Smith 's?


Niet om 22:00 uur maar om 21:50 uur is de man met kind door Smith gezien.


Ann schreef:
Dit vind ik wat onduidelijk, ik ben diverse keren tegengekomen dat het tijdstip net voor 22:00 uur, rond 22:00 uur of om 22:00 uur was?


Ik heb ze net nog even nagekeken Ann en het klopt dat de familie niet allemaal dezelfde tijd noemen. Ze hebben Kelly's bar verlaten om 20:50 (zegt 1) 20:55 (zegt een ander) en kwamen even daarna De man met kind tegen. Het zal dan tussen 20:55 en 22:00 uur liggen. Maar als je nagaat dat het vanaf Kelly's bar maar 6 minuten lopen is naar de Ocean Club kan er niet veel tijd tussen hebben gezeten. En maakt het feitelijk niet zoveel uit of het 21:50 is geweest of 22:00 uur.
"He would like to clarify that on the 3rd of May, he and his family went to the Dolphin restaurant, situated in Praia da Luz, where they dined. Around 21H00 they left the restaurant and went to Kelly's Bar, about one minute away on foot. In Kelly's Bar (he does not remember the name of the street it is on) they had a few drinks, having left from there around 21H50/22H00"
Misschien was het wat eerder, misschien wat later. Altijd lastig zoiets vanuit je herinnering precies te zeggen.

Ik vond het ook altijd lastig om te veronderstellen dat Smith Gerry kon hebben gezien, aangezien Pamela Fenn om 22:30 of iets na 22:30 zoals ze zelf verklaarde Gerry sprak. Tot ik zag dat het maar 6 minuten lopen is vanaf Kelly's Bar naar de Ocean Club en nog iets minder naar het kerkje. Hardlopend op de terugweg zal het nog korter zijn.
Daarom is het zo nodig eigenlijk om die reconstructie te doen. Het had juist de McCanns vrij kunnen pleiten, maar ze wilden niet meewerken.

Babootje

Berichten: 28717
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 19:03

ThreeFingers schreef:
Babootje dank je voor de Scotland yard toelichting, maar ik denk echt dat ze te weinig bewijs hadden..


Het klopt, dat was er ook op dat moment. Te weinig bewijs om de McCanns te veroordelen.
Wat nog wel kon worden gedaan - en dat wilde de Portugese politie ook - was een reconstructie. Dat had extra bewijs kunnen opleveren, of het had de McCanns vrij kunnen pleiten. De McCanns en hun vrienden wilden niet. Dan had de Britse politie hen daartoe kunnen dwingen. Dat hebben ze niet gedaan.
Dus het was niet zo dat het onderzoek helemaal klaar was en dat er niets meer te onderzoeken viel.

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 19:07

En Gerry is gezien, zoekend naar Maddy bij het zwembad..

En nogmaals, ze hadden toen geen sleutel van het kerkje, en moet de Priester geholpen hebben om een Kinder lijkje te verbergen?

Er dus van uit gaande dat de Smith 's daadwerkelijk de ontvoerder gezien hebben.
En niet gewoon een toerist die ook zijn kindje naar bed bracht..

Babootje

Berichten: 28717
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 19:16

ThreeFingers schreef:
En Gerry is gezien, zoekend naar Maddy bij het zwembad...

Hoe laat?

ThreeFingers schreef:
En nogmaals, ze hadden toen geen sleutel van het kerkje, en moet de Priester geholpen hebben om een Kinder lijkje te verbergen?


We weten niet vanaf wanneer precies ze een sleutel hadden van de kerk. Bovendien hoefden ze dat op dat moment ook niet te hebben als ze geholpen zijn. Kan ook zijn dat de kerk niet de eerste bergplaats is geweest van het lichaam.
Je kunt het je misschien niet voorstellen maar er zijn clubjes die (soms wereldwijd) elkaar de bal toespelen voor mooie baantjes, beschermen etc etc. In bepaalde kringen je dat best veel.
Van Gerry McCann werd gezegd dat hij een Freemason was. En van Gordon Brown. En dat dat de 1 van de redenen was dat ze een bepaalde bescherming genoten. Gordon Brown (destijds premier) heeft zich in het begin persoonlijk met de zaak bemoeid.
https://missingmadeleine.forumotion.net ... wn-a-mason
Ik moet zeggen. Het is heel erg conspiracy hoor. Geen bewijs voor ook. Maar het is niet ondenkbaar.

ThreeFingers schreef:
Er dus van uit gaande dat de Smith 's daadwerkelijk de ontvoerder gezien hebben.
En niet gewoon een toerist die ook zijn kindje naar bed bracht..


Dat kan TF. Het is een theorie en een theorie is nog geen bewijs. Maar voor het ontvoeringsverhaal geldt precies hetzelfde.

Feit is dat Smith zich dood schrok toen hij Gerry meende te herkennen en bij zijn verhaal is gebleven.
Hij heeft de man toch goed beschreven tot en met zijn kleding toe. Vooral de broek die hij beschreef is interessant. Een khaki kleurige broek met mogelijk knopen. En laat Gerry er nu precies een broek hebben die aan de beschrijving voldoet. Geen bewijs natuurlijk, hij zal niet de enige zijn met zo'n broek.
http://thesmithsighting.blogspot.com/20 ... canns.html
Laatst bijgewerkt door Babootje op 18-07-20 19:33, in het totaal 1 keer bewerkt

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 19:20

Er is ook een ongebruikte begraafplaats naast de kerk en de straat lag open, genoeg gaten...

Ik zit nu trouwens een andere video van Sonia te luisteren. https://www.youtube.com/watch?v=-QshYDIsUiw
Die gaat wat theoriën langs.
Het hoeft niet zo te zijn wat ze allemaal aanhaalt, maar er zijn wel dingen die mij ook waren opgevallen, bv de foto´s van Maddie die rondgingen, dat waren precies dat soort foto´s waar pedofielen van houden. Ik heb dat altijd raar gevonden en ook hier in het topic een keer genoemd.
Ze geeft ook aan waarom ze niet interessant was voor handel. En let op wat er gezegd wordt over de streep in haar ook waarvan de politie had gezegd dat ze het niet moesten vrijgeven...
Ik vind haar een beetje apart, maar feit is dat ze diepgaande onderzoeken doet en veel connecties heeft op allerlei plekken, inclusief de geheime dienst bv. Ik zocht eigenlijk de video waarin wordt verteld dat politie niet aan de ouders mochten komen.

Interessante info in de comments ook:
Citaat:
Yes both David Payne & Gerry McCann were on the child protection & sex offenders register in 2002. This then disappeared under "the right to be forgotten".

Gerry had already earlier been the sports injury doctor for the Celtic Football Club from 1995-2000. A huge paedophile ring, managers, trainers, groundsmen, etc.

Both David Payne & Gerry McCann had there babies in 2003. Bearing in mind what their history was did they produce their own children to abuse?
It is not within my nature to think this but nothing they do would surprise me.

Citaat:
yes I do recall hearing they mysteriously vanished from the register, can't remember who outed them, i think it was David Icke or kev Baker


Ik ga daar even induiken.
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 18-07-20 19:46, in het totaal 1 keer bewerkt

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 19:44

Interessante comments onder die video... zoveel amateurdetectives die lijken te weten wat er is gebeurd en nog steeds is de zaak niet opgelost...

Lusitana

Berichten: 22720
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 19:49

Ann schreef:
Interessante comments onder die video... zoveel amateurdetectives en nog steeds is de zaak niet opgelost...

Omdat het bewijs, het lijk, is weggewerkt....
En Gerry pocht daar ook nog over "vind het lijk maar eens" of iets in die strekking.
Je kunt een zaak alleen oplossen met bewijzen. Dat ligt niet zo makkeljk.
Ik ga wel nakijken wat er van waar in wat er gezegd wordt.

Maar een feit is, dat als er 1 ding is dat goed verborgen kan blijven, het wel kindermisbruik is. Kijk maar naar de Katholieke kerk die dat eeuwen gedaan heeft en nog doet en het feit dat er pedofielen ringen bestaan die niet makkelijk te vinden en op te rollen zijn.

Ann

Berichten: 13649
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-20 19:52

Sommige comments kunnen gewoon opgevat worden als smaad of laster in mijn ogen. Maar dat is in diverse topics op internet zo...

Babootje

Berichten: 28717
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-20 20:03

Lusitana schreef:
En Gerry pocht daar ook nog over "vind het lijk maar eens" of iets in die strekking.


Dat heeft ie gezegd ja, maar ik kan me ook wel voorstellen dat je dat op een gegeven wel een keer doet als het je allemaal te gortig wordt.