Bokt.nl

**Geplaatst**: 31-03-08 14:23

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 14:23

Hij dénkt dat hij christen is, dat is wat anders. Iemand die (zelf)moorden pleegt uit naam van een god is toch gewoon gek?

Ik kan ook groepen benoemen die ook dergelijke dingen gedaan hebben uit naam van god. 'People's Temple' bv, een sekte die een senator en de rest van zijn 'crew' heeft vermoord en daarna heeft de leider zijn ruim 900 volgelingen zelfmoord laten plegen. Knettergek lijkt me, heeft niets met christendom te maken, ook al vonden zij van wel.

**Geplaatst**: 31-03-08 14:25

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 14:25

lies schreef:
Hij dénkt dat hij christen is, dat is wat anders. Iemand die (zelf)moorden pleegt uit naam van een god is toch gewoon gek?

Ik kan ook groepen benoemen die ook dergelijke dingen gedaan hebben uit naam van god. 'People's Temple' bv, een sekte die een senator en de rest van zijn 'crew' heeft vermoord en daarna heeft de leider zijn ruim 900 volgelingen zelfmoord laten plegen. Knettergek lijkt me, heeft niets met christendom te maken, ook al vonden zij van wel.

Aan wie is het om te bepalen dat iets wel of niet met geloof te maken heeft? In mijn ogen gaat het, zoals jij ook in je voorbeeld aangeeft, om wat de dader's overtuiging was.

**Geplaatst**: 31-03-08 14:25

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 14:25

een schizofreen is niet gek maar ziek.
Daarnaast kunnen wij vinden dat het niets met het christendom te maken heeft, maar hun menen van wel. Zij geloven daarin.

Of ik (als ik al zou geloven) daarmee geaccosieerd wil worden is een ander verhaal.

**Geplaatst**: 31-03-08 14:31

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 14:31

faye schreef:
Aan wie is het om te bepalen dat iets wel of niet met geloof te maken heeft? In mijn ogen gaat het, zoals jij ook in je voorbeeld aangeeft, om wat de dader's overtuiging was.

Tja, daar heb je een punt. Aan de andere kant, zal zoiemand wel veroordeeld worden door de rest van de gemeenschap (christenen in dit geval) al dan niet hardop en zullen zij zoals Mistic al aangeeft niet met zo iemand willen worden geassocieerd.

En dat is wat Nathalie bedoelt met; IK zie hem/haar niet als moslim.

**Geplaatst**: 31-03-08 14:38

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 14:38

Maar het is zo jammer dat deze daden niet openlijk door de moslimgemeenschap veroordeeld worden. Nathalie heeft een westerse achtergrond, waarom hoor je dit soort geluiden niet bij de van oorsprong moslims?

**Geplaatst**: 31-03-08 14:40

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 14:40

lies schreef:
Tja, daar heb je een punt. Aan de andere kant, zal zoiemand wel veroordeeld worden door de rest van de gemeenschap (christenen in dit geval) al dan niet hardop en zullen zij zoals Mistic al aangeeft niet met zo iemand willen worden geassocieerd

Dus zij komen in opstand tegen die gek. Aardig wat moslims komen in opstand tegen de film....
Ik zou er juist voor zijn, juist om zo tegen de extremisten te vechten. Laten zien dat dat deel van de koran niet serieus genomen moet worden.Maar wat ik mij dus afvraag is in hoeverre "ze" tegen de extremisten zijn, er staan wel letterlijk gruwelijke dingen in die nageleeft worden door de extremisten.

Wie zijn goede moslims? De extremisten die het boek letterlijk nemen, of de aanhangers die stukken uit de koran naleven.....

**Geplaatst**: 31-03-08 14:43

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 14:43

Ik hoor dat wel hoor Faye.

http://weeswaakzaam.punt.nl/index.php?r ... _archief=0
http://www.nieuwsfeit.nl/content/view/6441/43/

De reden dat moslims in opstand komen tegen de film kan ik wel begrijpen. Wilders maakt ook in mijn ogen geen onderscheid tussen gematigde moslims en extrimisten, wat hij wel zou moeten doen. Als jouw geloof wordt omschreven als verderfelijk en wordt vergeleken met een 'tsunamie' is het moeilijk om vriendelijk te blijven lachen denk ik.

**Geplaatst**: 31-03-08 14:58

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 14:58

Hij is tegen het boek de koran, omdat er letterlijk in staat om ongelovigen te doden. Moslims staan er om bekend om de koran zeer streng na te leven. Maar wie is nu de goede moslim, een moslim die alleen na leeft wat hem uit komt, of een moslim die alles na leeft? Het staat er niet onduidelijk geschreven, alsof je dat anders kan interpreteren.

Nogmaals, sta ik niet achter alles wat wilders zegt en doet, maar vind het fijn dat hij de negatieve kant van de koran duidelijk laat zien en het niet angstig overheen leest. Eerlijk gezegd, durf ik dat echt niet Bloos

Ik wil niet dat ze mij of mijn gezin en dieren iets aan doen, wat wel degelijk een risico is wat je neemt als je een moslim beledigd over z'n geloof. Dat is toch triest! Mondelinge kritiek mag toch nooit worden vergeldt met lichamelijk geweld.

**Geplaatst**: 31-03-08 16:11

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 16:11

Precies hetzelfde staat in de bijbel (zie Leviticus oa). Wie is de goede christen? Ik denk dat dat een retorische vraag is?

En ik hoor en zie dagelijk mensen moslims beledigen, maar geen van hen is ooit iets overkomen hoor, op Theo van Gogh na (en die aanslag veroordeel ik ook keihard).

**Geplaatst**: 31-03-08 16:45

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 16:45

lies schreef:
Esperanza schreef:
Jij ziet ze dus niet als moslims, ik dus wel. Ze doen het uit de naam van allah. Is dus moslim?!

Als een schizofreen beweert dat Jezus hem persoonlijk opdracht heeft gegeven een school met kindertjes op te blazen, zie je hem toch ook niet als christen, maar gewoon als een geestelijk zieke?

Eigenlijk zie ik hem dan als een geesteszieke christen Nagelbijten / Gniffelen

**Geplaatst**: 31-03-08 16:46

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 16:46

idd een retorische vraag.
Klopt! Gelukkig heeft de bijbel geen extremisten (meer) en anders zo zwaar in de minderheid dat ze geen naam verdienen.

Kun je voorbeelden geven lies, want ik zie dat nooit gebeuren.

**Geplaatst**: 31-03-08 18:43

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 18:43

De bijbel heeft wel "extremisten", maar niet in de zin van moorden oid. Wel steeds meer in de zin van het letterlijk nemen van de Bijbel.

Ik weet niet in welke context deze stukken uit de koran komen, maar in de bijbel zie je bijvoorbeeld dat er ook oorlogen worden gevoerd etc. Dit gaat dan wel in een bepaalde context en er word door niemand gezegd dat het is wat we nu nog moeten doen! Nergens!
In de koran, heb ik het idee, wordt dit wel gezegd. Iedereen die dus echt serieus moslim wil worden/is, zal dit volgens mij dus begrijpen of geloven?

Ik heb orthodox joodse familie in Israël, en als ik verhalen daar vandaan hoor, dan geloof ik dit filmpje nog bijna. Serieus, de palestijnse kinderen zingen daar liedjes 'Alle joden drijven we in de zee, en daarna vermoorden we alle christenen totdat iedereen moslim is.' Ik denk dat niet alle moslims zo zijn, echt niet, maar ik geloof wel dat er ergens iets een beetje vreemd zit in de koran/moslimwereld/fitna/etc. Ik denk meestal wel anders over mensen persoonlijk, maar zo'n groep en geloof, daar heb ik wel mijn bedenkingen bij.

**Geplaatst**: 31-03-08 22:23

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:23

Even een opmerking over schizofreen Knipoog

Iemand die aan schizofrenie leid moet je niet gek noemen Knipoog

zo werden ze vroeger gezien. Maar het is allang duidelijk dat dit niet zomaar iets is, hetgene wat ze horen, is er bij hun ook echt Knipoog

Iemand die zichzelf aanpraat dat god hem een opdracht heeft gegeven is gek Knipoog

maar iemand met schizofrenie kan de stemmen niet ontlopen. Dus weet niet welke gek hier op bokt durft neer te zetten dat iemand met schizofrenie gek is? Zou ik zelf eerst namelijk is nagaan of je zelf wel helemaal spoort om iemand die geestelijk een zeeeeeeer zware stoornis heeft, gewoon maar af te schilderen als gek!

Sorry voor de misschien aanvallende manier van praten Knipoog

maar ken iemand van dichtbij die dit heeft, en vind niet dat die mensen dit verdienen. Ze hebben het moeilijker dan een ander iemand zich kan indenken Knipoog

zo kan hij geen tv in zijn appartement hebben omdat de beelden ervan hem aanvallen Knipoog

en hij stemmen blijft horen zelfs als hij aanstaat Knipoog

Denk je is in hoe zo'n persoon leeft Knipoog

hij kan niet eens normaal lopend naar de supermarkt, maar rent , omdat hij achtervolgt word Knipoog

**Geplaatst**: 31-03-08 22:27

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:27

De beelden vanavond op het journaal liegen er niet om, Nederland go to hel of weg met nederland. Was overigens ook geen klein groepje mensen die dit riepen Vork

**Geplaatst**: 31-03-08 22:36

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:36

MISTRAL94 schreef:
De beelden vanavond op het journaal liegen er niet om, Nederland go to hel of weg met nederland. Was overigens ook geen klein groepje mensen die dit riepen

Komt door die kl.ote media, ze maken enkele borden en geven ze aan de mensen daar of ze die ff omhoog willen halen.
Krijgen er beetje geld voor en de media houd de nederlanders voor de gek Clown

**Geplaatst**: 31-03-08 22:39

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:39

Sundancer schreef:
MISTRAL94 schreef:
De beelden vanavond op het journaal liegen er niet om, Nederland go to hel of weg met nederland. Was overigens ook geen klein groepje mensen die dit riepen

Komt door die kl.ote media, ze maken enkele borden en geven ze aan de mensen daar of ze die ff omhoog willen halen.
Krijgen er beetje geld voor en de media houd de nederlanders voor de gek

Zou ah reclame dan niet meer opbrengen Haha!

Lijkt me nog wel een goede marketingtruc

**Geplaatst**: 31-03-08 22:40

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:40

aja,dat is het..allemaal in scene gezet!!gelukkig maar!

**Geplaatst**: 31-03-08 22:41

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:41

katiavl schreef:
Zou ah reclame dan niet meer opbrengen Lijkt me nog wel een goede marketingtruc

Ff met z'n allen in een smurfenpak! Clown

**Geplaatst**: 31-03-08 22:41

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:41

Ik denk als je de gemiddelde bewoner daar vraagt wie Geert Wilders is en waar Nederland ligt dat ze het niet eens weten.

**Geplaatst**: 31-03-08 22:42

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:42

Dat zou weleens heel goed kunnen kloppen!

**Geplaatst**: 31-03-08 22:45

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:45

Sundancer schreef:
Ik denk als je de gemiddelde bewoner daar vraagt wie Geert Wilders is en waar Nederland ligt dat ze het niet eens weten.

Je hoeft daar alleen maar Fitna te roepen Clown

**Geplaatst**: 31-03-08 22:45

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:45

Sundancer schreef:
MISTRAL94 schreef:
De beelden vanavond op het journaal liegen er niet om, Nederland go to hel of weg met nederland. Was overigens ook geen klein groepje mensen die dit riepen

Komt door die kl.ote media, ze maken enkele borden en geven ze aan de mensen daar of ze die ff omhoog willen halen.
Krijgen er beetje geld voor en de media houd de nederlanders voor de gek

whahahaha je moet wel een beetje oppassen met wat je zegt sundancer, niet iedereen begrijpt jouw humor Clown

**Geplaatst**: 31-03-08 22:49

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 22:49

faye schreef:
whahahaha je moet wel een beetje oppassen met wat je zegt sundancer, niet iedereen begrijpt jouw humor

Dat noemen ze drentse humor ROFL

**Geplaatst**: 31-03-08 23:00

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 23:00

MISTRAL94 schreef:
Sundancer schreef:
Ik denk als je de gemiddelde bewoner daar vraagt wie Geert Wilders is en waar Nederland ligt dat ze het niet eens weten.

Je hoeft daar alleen maar Fitna te roepen

Fitvoor begrijpen ze niet Clown

**Geplaatst**: 31-03-08 23:03

Re: Fitna op internet

Geplaatst: 31-03-08 23:03

De angst overheerst hier in dat gat van een Drenthe ROFL