Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-03-17 12:57

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 12:57

en verder wordt hier gesuggereerd dan jongeren met stapels stembiljetten de stemming beïnvloed hebben, terwijl het aantal machtigingen gewoon gemaximeerd is op 2.

**Geplaatst**: 17-03-17 12:58

Geplaatst: 17-03-17 12:58

http://www.elsevier.nl/nederland/achter ... st-472385/

Elsevier ook een vod?

**Geplaatst**: 17-03-17 12:59

Geplaatst: 17-03-17 12:59

Ik vind dat artikel sowieso licht overdreven. "een hele rits volmachten"; dit kunnen er maar maximaal twee zijn per persoon.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:00

Geplaatst: 17-03-17 13:00

Ja en stemlokalen moeten neutraal zijn . Wordt ook zo goed op gecontroleerd.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:22

Geplaatst: 17-03-17 13:22

bruintje123 schreef:
http://www.elsevier.nl/nederland/achter ... st-472385/

Elsevier ook een vod?

Elsevier heeft in elk geval door dat het maximale aantal volmachten 2 is. De rest van het verhaal is tendentieus. Ik stel soortgelijke vragen ook niet bij andere mensen die met volmachten stemmen. De Kieswet is nageleefd. Punt.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:30

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 13:30

Ja is het bevooroordeeld of is het eens zonder dicriminatiekaart bekeken?
Net als de tolken bij het CBR examen.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:40

Geplaatst: 17-03-17 13:40

bruintje123 schreef:
http://www.elsevier.nl/nederland/achter ... st-472385/

Elsevier ook een vod?

Iets minder, maar voornamelijk rechtse propaganda naar mijn mening.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:41

Geplaatst: 17-03-17 13:41

Waarom zou je niet tolken? Mensen die prima kunnen autorijden en borden en regels begrijpen maar het niet in het Nederlands kunnen uitleggen. Waarom zou je die niet helpen?

**Geplaatst**: 17-03-17 13:43

Geplaatst: 17-03-17 13:43

Lente schreef:
Waarom zou je niet tolken? Mensen die prima kunnen autorijden en borden en regels begrijpen maar het niet in het Nederlands kunnen uitleggen. Waarom zou je die niet helpen?

Omdat er dus voor gezegd werd door de tolken.

Maar waarom zou je niet gewoon de taal machtig kunnen zijn en dan je rijbewijs halen.
Je woont hier ook.
Engels en nederlandse examens en klaar.
Je wilt hier wonen, dan leer je ook maar de taal.
Niet steeds dat in de watten leggen. Dat is waarom er zoveel PVV is gestemd en de PVDA geen stemmen meer heeft.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:46

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 13:46

Ehhh hoezo Engelse examens dan?

En als de tolken voorzeiden waren het wellicht geen officiële tolken?

**Geplaatst**: 17-03-17 13:48

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 13:48

Omdat Engels een hoofdtaal van de Wereld is.
Maar hoeft van mij niet, laat me ook eens coulant zijn

Geen idee hoe officieel ze waren, maar voorzeggen was er wel bij.
Dus hup klaar met die handel, afschaffen examen met een tolk.
Ze vragen er toch zelf om.
Wil je examen doen in Nederland, dan op zijn Nederlands, zelfstandig.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:50

Geplaatst: 17-03-17 13:50

bruintje123 schreef:
Lente schreef:
Waarom zou je niet tolken? Mensen die prima kunnen autorijden en borden en regels begrijpen maar het niet in het Nederlands kunnen uitleggen. Waarom zou je die niet helpen?

Omdat er dus voor gezegd werd door de tolken.

Maar waarom zou je niet gewoon de taal machtig kunnen zijn en dan je rijbewijs halen.
Je woont hier ook.
Engels en nederlandse examens en klaar.
Je wilt hier wonen, dan leer je ook maar de taal.
Niet steeds dat in de watten leggen. Dat is waarom er zoveel PVV is gestemd en de PVDA geen stemmen meer heeft.

dat iemand de taal niet machtig is maakt niet dat iemand achterlijk is he

die mensen kunnen ook gewoon zelf nadenken en hebben kennelijk besloten dat ze het daar mee eens zijn. Prima. Dat is hun goed recht.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:54

Geplaatst: 17-03-17 13:54

M_i_R schreef:
dat iemand de taal niet machtig is maakt niet dat iemand achterlijk is he die mensen kunnen ook gewoon zelf nadenken en hebben kennelijk besloten dat ze het daar mee eens zijn. Prima. Dat is hun goed recht.

Euh, waar zeg ik dat ze achterlijk zijn? Wat een verdraaiing van een tekst zeg. En dan wordt er hier gezegd dat de telegraaf teksten verdraaid.

Genoeg Nederlanders die niet achterlijk zijn en ook zakken voor hun theorie, omdat ze niet geleerd hebben of wat de reden ook is.
Die willen ook wel een voorzegger.
Terecht dus als dat dus niet meer zou mogen.
Je gaat het daar voor jezelf maken en anders maar niet.

Maar helaas gaat zoiets niet aangepakt worden, want dan word de discriminatiekaart weer getrokken.
Want ja kijk maar, ik noemde ze zelfs al dom of achterlijk.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:56

Geplaatst: 17-03-17 13:56

bruintje123 schreef:
Omdat Engels een hoofdtaal van de Wereld is.
Maar hoeft van mij niet, laat me ook eens coulant zijn

Geen idee hoe officieel ze waren, maar voorzeggen was er wel bij.
Dus hup klaar met die handel, afschaffen examen met een tolk.
Ze vragen er toch zelf om.
Wil je examen doen in Nederland, dan op zijn Nederlands, zelfstandig.

Ah, oké dus in het Spaans en Nederlands dus. Aangezien het aantal Spaanstaligen op deze wereld groter is dan het aantal Engelstaligen. Chinees ook trouwens.

**Geplaatst**: 17-03-17 13:59

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 13:59

Dat is niet in Nederland de wereldtaal die gesproken wordt. En ook elders niet in de wereld als het gaat om belangrijke dingen. Een luchtverkeersleider zal bijvoorbeeld geen chinees of spaans spreken.

Maar ja dat wist je al, maar de boel opkloppen is zo leuk natuurlijk.

**Geplaatst**: 17-03-17 14:10

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 14:10

Ik ben van mening dat het in álle opzichten alleen maar polariserend werkt om mensen in een bepaald hokje te frommelen en rechten af te nemen als ze niet conformeren aan de massa.

In mijn ogen spreek je mensen aan op hun mogelijkheden en niet op hun beperkingen. Mensen voelen zich niet betrokken als ze te horen krijgen "jij kan niet.... dus nu tel je niet mee!"

En dat heeft zeker niet alleen betrekking op mensen die de taal niet machtig zijn maar dat heeft te maken met een stuk ondersteuning bij uitdaging zodat iemand zoveel mogelijk zélf kan.

"Kan niet want dat is tegen de regels en die zijn er omdat ze er zijn" is nog nóóit iemand beter van geworden.

Wát is er precies op tegen om een toets te vertalen naar het Arabisch of Mandarijn? Het gaat er toch om dat iemand zich in dit geval veilig in het verkeer kan begeven? Het gaat er toch niet om mensen mogelijkheden af te nemen omdat ze de taal niet machtig zijn?

**Geplaatst**: 17-03-17 14:16

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 14:16

Denk jij dat er in Turkije of Marokko een Nederlandse test zal zijn?
Of simpel dichterbij huis, in Frankrijk of Denemarken?

Als je wilt dat mensen integreren is de taal spreken wel het eerste.
En dan kunnen ze ook alles doen wat een ander ook doet, zoals verkeersexamen halen.
Het is geen discriminatie of uitsluiten, het is jezelf buiten spel zetten als je je dat laat gebeuren.

**Geplaatst**: 17-03-17 14:24

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 14:24

Vanaf het begin van de eerste gastarbeiders zijn de mensen geholpen,met de taal,formulieren in hun eigen taal enzo...nu 40 jaar later kunnen we toch bedenken dat zelfs dat niet gewerkt heeft...als een derde generatie turk nog met een turkse vlag rondloopt.Ik heb niets tegen turken en marokkanen,die hard werken.En die van nederland houden.

**Geplaatst**: 17-03-17 14:29

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 14:29

Die tweede en derde generatie die hier is geboren en onderwijs heeft genoten spreekt wel degelijk Nederlands. Is het een probleem om de oudere generatie, die we hier zelf heen hebben gehaald omdat ze lekker goedkoop het werk wilden doen waar we zelf te belabberd voor waren, te helpen?

En nu is het "de buitenlanders pikken onze banen in". Ja vervelend he dat de volgende generaties wel wat meer wilden dan hun ouders. Die hadden lekker op hun ongeschoolde plek moeten blijven.

Sta erbij stil dat die mensen misschien niet eens konden lezen toen ze hier kwamen omdat ze daar in land van herkomst geen mogelijkheid voor hadden.

**Geplaatst**: 17-03-17 14:31

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 14:31

Heel nobel Lente, maar ik vind dat nogal ver gaan

**Geplaatst**: 17-03-17 14:32

Geplaatst: 17-03-17 14:32

Ik heb nooit gevraagtom gastarbeiders,dat heeft de politiek bedacht...en vooral ook de gezinshereniging.Goed idee van de pvda,long time ago

**Geplaatst**: 17-03-17 14:34

Geplaatst: 17-03-17 14:34

Die mensen zitten nu niet in dat theorie lokaal, je hebt het over mensen van 70 of ouder.
Dus weg met die tolk.

Overigens waren het niet eens allemaal banen die de Nederlander niet wilde doen, heb ik eerdaags geleerd hier op bokt.
De geschiedenis was dus dusdanig anders. Ze waren goedkoper en daarom werden ze door de bedrijven gevraagd het werk te komen doen.
Precies zoals nu met de Polen.

**Geplaatst**: 17-03-17 15:05

Geplaatst: 17-03-17 15:05

geerke schreef:
Ik heb nooit gevraagtom gastarbeiders,dat heeft de politiek bedacht...en vooral ook de gezinshereniging.Goed idee van de pvda,long time ago

Dit is onjuist, dat weet je he?

De gastarbeiders waren vooral fijn voor de werkgevers, en de push voor gezinshereniging kwam vooral uit christelijke hoek. Daar had de PvdA helemaal niet zoveel mee te maken.

**Geplaatst**: 17-03-17 15:13

Geplaatst: 17-03-17 15:13

Shadow0 schreef:
geerke schreef:
Ik heb nooit gevraagtom gastarbeiders,dat heeft de politiek bedacht...en vooral ook de gezinshereniging.Goed idee van de pvda,long time ago

Dit is onjuist, dat weet je he?

De gastarbeiders waren vooral fijn voor de werkgevers, en de push voor gezinshereniging kwam vooral uit christelijke hoek. Daar had de PvdA helemaal niet zoveel mee te maken.

o.k...maar de pvda kwam op de tweede plaats

**Geplaatst**: 17-03-17 15:21

Re: Bokt peilingen

Geplaatst: 17-03-17 15:21

Maar hoe kunnen niet Nederlandstaligen stemmen? Om te stemmen heb je de Nederlandse nationaliteit nodig en om die te krijgen moet je toch de taal kunnen spreken, lezen, schrijven...

Op wie stem jij?