Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-04-11 13:56

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 08-04-11 13:56

Het is een Tepco-centrale. Vermoed dat ze het wel weten, maar niet zeggen

**Geplaatst**: 08-04-11 15:17

Geplaatst: 08-04-11 15:17

Als dat zo doorgaat gaan we 2012 misschien nog halen ook.

Hc, is de tonijn in blik nu nog wel veilig?

**Geplaatst**: 08-04-11 17:01

Geplaatst: 08-04-11 17:01

Veulen84 schreef:
Het is een Tepco-centrale. Vermoed dat ze het wel weten, maar niet zeggen

Veelzeggend.

@Laura; de blikinhoud die nu in de winkel ligt zwom rond voor de aardbeving.
Ook tonijn die nú gevangen wordt heeft nog geen opbouw van Cesium door het eten van vis die vis die vis at. Het duurt echt wel een paar weken tot zeg twee maanden voor de top van de piramide een on-leuke hoeveelheid radio-activiteit verzameld heeft.
Die vis is dan inmiddels niet meer bij Japan...

Het verzamelprobleem van die vis geldt ook voor ons. Ook wij cumuleren het in bijvoorbeeld onze schildklier en daar zit de steeds hoger wordende doses dan per uur ons bloed te bestralen.
Eet een paar tonijnen en wat besmet zeewier en wij hebben de opgetelde doses.
Dat is het grote probleem met een ´veilige´ waarde. Eigenlijk is een veilige waarde alleen een niet verhoogde waarde en dat is al een probleem want we hébben de achtergrondstraling al verhoogd.

Google even naar wat de max. waarde per jaar is en bij hoeveel meer hoeveel % er wanneer kanker of erger oploopt.
Er zitten 8760 uren in een jaar.

Reken maar uit.
En dan nu even kijken wat de ´normale´ achtergrondwaarde op straat is.

Een niet verhoogde waarde in je eten is eigenlijk de enige acceptabele. Je hoeft ook niet te weten of het Jodium is of Cesium; het hoort gewoon geen verhoging te geven.
Er is geen veilige waarde boven de achtergrond.

**Geplaatst**: 09-04-11 09:41

Geplaatst: 09-04-11 09:41

Een verontrustend stuk over het gebrek aan informatie, de onzekerheid.
http://www.post-gazette.com/pg/11099/11 ... nworld.xml

Ruim drie weken na de beving is nog steeds níets duidelijk en is er núl controle over de situatie.

Het enige wat echt helder is, is dat de experts geen idéé hebben; dat kernenergie níet beheersbaar is. Dat als er wat fout gaat we aan de wind en het toeval zijn overgeleverd.

We ervaren nu dat we onwetend gehouden worden door regeringen die vinden dat ze in het grotere belang onze paniek moeten voorkomen en we niet in staat hoeven te zijn om onze eigen beslissingen over voorbereidingen te nemen.
We ervaren nu dat de pers zich voor dit karretje laat spannen.
ABC bijvoorbeeld is eigendom van General Electric die de centrales in Fukushima en veel elders gebouwd heeft...
Journalistiek is als het er op aan komt gewoon een vazal van de politiek en laat zich braaf een informatie embargo opleggen.

Dat is geen acceptabele situatie in het licht van de onoverzienbare en langdurige gevolgen van een ongeval met kernernergie.

**Geplaatst**: 10-04-11 10:15

Geplaatst: 10-04-11 10:15

´As reported live last night on the Intel Hub radio show and again today on The Alexander Higgins Show, Japan nuclear radiation including i-131, Caesium 134 and Caesium 137 are now being detected in a wide variety of foods being bought on store shelves in California.

In the first food chain tests made public, radioactive contamination was found in spinach, strawberries, topsoil, grass, and milk.

Of the isotopes detected, radioactive iodine has a half-life of 8 days outside of the human body and 100 days inside of the body. The C-134 has a half-life of 2.0652 years and the c-137 has a half-life of 30.17. ´

**Geplaatst**: 10-04-11 15:52

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 10-04-11 15:52

ah gadver dat klinkt echt eng...nu ook al daar..! Is denk ik nog maar een kwestie van tijd voordat het ook hier..? of niet?

**Geplaatst**: 10-04-11 16:04

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 10-04-11 16:04

Hm. Als het daar in het voesel zit kan dat ook hier lijkt me. Met deze ramp krijgt iedereen het te maken.

**Geplaatst**: 10-04-11 16:06

Geplaatst: 10-04-11 16:06

laura1986 schreef:
Hm. Als het daar in het voesel zit kan dat ook hier lijkt me. Met deze ramp krijgt iedereen het te maken.

wat had jij dan gedacht?
dit is wereldwijd....

**Geplaatst**: 10-04-11 16:07

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 10-04-11 16:07

Dat is wat ik zeg?

**Geplaatst**: 11-04-11 08:46

Geplaatst: 11-04-11 08:46

Als consument kan je een belangrijke stem laten gelden.

Wij hebben bv de leverancier van een belnargrijk merk tonijn in blik een brief gestuurd met de vraag waar hun tonijn gevangen wordt en hoe ze garanderen dat di vrij zijn van besmetting of welke norm ze hanteren.

Laat je stem gelden.
Alleen via brede druk vanuit andere industrieën kan de burger diens stem in deze effect laten hebben.

Lees eens wat over La Hague en het Krypton wat ze daar uitstoten. Afhankelijk van hoe de wind staat kan je in Nederland of Geneve meten wanneer ze uitstoten.
Oh en bij Scheveningen kun je het in zee eigenlijk dagelijks meten want ze lozen daar gewoon in zee en de stroming staat noord. Jep, de vis in de Noordzee :)*

Volgens mij is er geen norm voor vis en geen controle 8)7

De nucleaire problematiek is inderdaad wereldwijd. Daarom ís de achtergrondstraling al niet meer alleen natuurlijk :)*

**Geplaatst**: 11-04-11 10:48

Geplaatst: 11-04-11 10:48

Citaat:
TOKIO - Tokio schudde maandag op zijn grondvesten door een zware beving van 7,1 op de schaal van Richter. De autoriteiten hebben een tsunami-alarm uitgevaardigd.

© ANPHet epicentrum lag bij Iwaki in de prefectuur Kukushima, aldus het Amerikaanse geologisch instituut USGS.

In een meer in de provincie Ibaraki werden vloedgolven van zeker een halve meter gemeten.

Het is maandag een maand geleden dat Japan werd getroffen door een zware beving van 9,0 die een verwoestende tsunami en een nucleaire crisis veroorzaakte.

http://www.nu.nl

Ik hoop dat het dit keer meevalt.

**Geplaatst**: 11-04-11 13:51

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 11-04-11 13:51

Toch weer drie extra reactors in de problemen..
Hoe lang duurt het eigenlijk om zo'n ding uit te zetten? Want het is toch wel enigzins vreemd dat die gewoon als normaal werken, gezien de kans op hevige naschokken 100% is momenteel, en het er naar uit ziet dat er nog een zwaardere beving als de eerste in de maak is (geologisch, dat kan even goed nog 1000 jaar duren, maar toch).

**Geplaatst**: 11-04-11 13:52

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 11-04-11 13:52

Uitzettend is zo gebeurt, maar hij blijft heel heet en moet nog weken daarna flink gekoeld worden, en dat is het probleem geweest in Fukushima, en nu zo te horen ook bij andere reactoren...

**Geplaatst**: 11-04-11 15:47

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 11-04-11 15:47

Bandida: lijkt me niet dat Japan zich kan permitteren om nog meer centrales uit bedrijf te nemen. Ze hebben nu al een stroomtekort.

**Geplaatst**: 12-04-11 08:53

Geplaatst: 12-04-11 08:53

joostvangestel schreef:
Bandida: lijkt me niet dat Japan zich kan permitteren om nog meer centrales uit bedrijf te nemen. Ze hebben nu al een stroomtekort.

Ze hebben ook een steeds groter wordend probleem met radioactieve besmetting. De hele wereld trouwens.

Inmiddels is in verschilldende delen van de VS 300 keer de toegestane dosis radioactieve Jodium in melk aangetroffen.
Op Cesium en andere narigheid wordt niet gecontoleerd en de monsters zijn van twee weken geleden...
De hoeveelheid straling welke al vrijgekomen ís gaat voor tienduizenden gevallen van dood door kanker geven.
´Niet permitteren´ omdat de stekker eruit gelíjk geen stroom is en straling slechts op termijn tienduizenden doden?
Hoeveel doden is een overdaad aan energie uit het stopkontakt waard?

Wanneer zet je de centrales dan wél uit? Als de babies van Hollywood-sterren geen nachtlichtje meer nodig hebben omdat ze zelf oplichten in het donker?

**Geplaatst**: 12-04-11 09:39

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 12-04-11 09:39

(Novum/AP) - TOKYO - Japan heeft het ongeluk met de kerncentrale van Fukushima Dai-ichi dinsdag opgeschaald tot de hoogste categorie, net zo erg als de kernramp van 1986 in Tsjernobyl. De Japanse nucleaire toezichthouders kwamen hiertoe na een nieuwe evaluatie van de straling die is vrijgekomen nadat de koeling van de centrale in het ongerede was geraakt door de tsunami van 11 maart.

De Japanse autoriteiten zeggen dat tot dusver nog maar een tiende van de straling is vrijgekomen vergeleken met die in Tsjernobyl. Maar als de crisis nog lang duurt, kan de uitstoot van Tsjernobyl worden overtroffen. "Dit bevestigt dat het een extreem grote ramp is", zei kabinetswoordvoerder Yuki Edano. "Het ongeluk zelf is echt ernstig, maar wij hebben ons ten doel gesteld geen schade te veroorzaken voor de gezondheid."

Maandag besloten de autoriteiten de evacuatiezone rond de centrale uit te breiden.

Bij een van de getroffen reactoren brak maandag een kleine brand uit in een bak met accu's. Exploitant Tepco zei dat de brand snel kon worden geblust. De oorzaak van de brand wordt onderzocht.

http://nieuws.nl.msn.com/buitenlands-ni ... -categorie

**Geplaatst**: 12-04-11 10:21

Geplaatst: 12-04-11 10:21

sammy1 schreef:
"...maar wij hebben ons ten doel gesteld geen schade te veroorzaken voor de gezondheid."

Goh, dat is goed van hen zeg

Lekker realistisch ook 8)7

Pure onzin en volksverlakkerij :)*

Zonder het te hebben over de uitstoot in de lucht die al kanker zál veoorzaken, hoef je alleen maar te klijken naar het lozen van het koelwater in zee.
Er ís al heel veel schade aan de gezondheid aangericht. Dat er niet gelíjk doden vallen is een heel vervelende eigenschap van radioactiviteit. Dat dit leed over langer termijn inhoudt is alleen maar érger :)*

Voor de aardbeving was er al een recent rapport met een risico-analyse van de huidige actieve kerncentrales over de wereld.
Van de 443 is 10% sterk verouderd en onvoldoende gemodeniseerd en/of op een plaats met hoog risico op een ongeval gebouwd.
44 kerncentrales zijn als een kritisch risico geïdentificeerd.
Maar ja, uitzetten is ´ineens´ minder pep uit de stekkerdoos en dan kan men zich niet permitteren...
Tussen aanhalingtekens want het is al sinds begin jaren zestig, toen de fundamentele en nog 240.000 jaar durende problemen bij de Hanford Site bleken, duidelijk dat de mensheid zich kérnenergie niet kan permitteren.

**Geplaatst**: 12-04-11 12:21

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 12-04-11 12:21

In Nederland is het wellicht ook zinvol om vragen te stellen aan de Voedsel en Waren Autoriteit, het Voedingscentrum en de Keuringsdienst van Waarde.

http://www.vwa.nl/

http://www.voedingscentrum.nl/nl/servic ... ulier.aspx

http://www.keuringsdienst.nl/

Wie weet hebben we er wat aan. Vooral van de laatstgenoemde verwacht ik wel wat eerlijk gegezgd.

**Geplaatst**: 12-04-11 13:50

Geplaatst: 12-04-11 13:50

laura1986 schreef:
In Nederland is het wellicht ook zinvol om vragen te stellen aan de Voedsel en Waren Autoriteit, het Voedingscentrum en de Keuringsdienst van Waren.
...
Wie weet hebben we er wat aan. Vooral van de laatstgenoemde verwacht ik wel wat eerlijk gegezgd.

Stel je vragen er maar dan. Doé eens :)*

Vraag eens welke voedingwaren ze waarop controleren, hoeveel/-vaak en welke de normen zijn voor welke radio-actieve elementen.
Bijvoorbeeld Cesium 137. Dat is een nu in Fukushima uitgestoten afvalproduct en heeft een halftijd van 30 jaar dus is geen kattenpis wat alleen maar even stinkt.
Oh en als je toch schrijft, vraag gelijk eens naar Krypton 85. Dat wordt door La Hague uitgestoten en in de Noordzee geloosd.
http://www.castor.de/english/lahague.html
Vráág inderdaad maar eens hoe zeker je ervan kan zijn dat je geen besmette waar, waar ook vandaan, op je bord hebt.

Aan JoostvanGestel:
lees http://www.nwpublichealth.org/docs/wph/hanford.html
Wanneer kan de samenleving zich dan wél het uitzetten van hoog risico kerncentrales permitteren?

**Geplaatst**: 12-04-11 16:18

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 12-04-11 16:18

HC:

je bedoelt dus deze site: http://en.wikipedia.org/wiki/COGEMA_La_Hague_site

Er zijn er blijkbaar nog een paar meer van, die in Japan en in Engeland lopen blijkbaar ook niet zo vlekkeloos.

Ik ben toch benieuwd hoeveel mensen er zouden gaan protesteren om de stroom weer aan te krijgen als hier 20% van de tijd de stroom uitging. Ik denk dat we dan zouden schrikken. Zonder stroom zaten we hier ook niet te typen. Heb je al eens ooit uitgerekend hoeveel stroom een Google search kost?

Dus op korte termijn zullen we wel verder moeten met een aantal van de centrales. In Frankrijk kan je de noodtoestand afkondigen als de centrales uitgaan, in Finland gebeurt er ook een drama als die centrales per direkt uitmoeten. Dus plannen tot uitschakelen zullen gepaard moeten gaan met alternatieven.

**Geplaatst**: 12-04-11 16:36

Re: Tsunami treft Japan

Geplaatst: 12-04-11 16:36

Hc, uhm, doe ik niks dan? Ik probeer enkel wat ideën te delen, hoe meer mensen informeren hoe beter lijkt me.
De reactie van de VWA is kort door de bocht. Kijk maar op onze site. Ja, daar staat dus wel iets over producten die rondom Fukushima verbouwd zijn, maar het komt hierdoor niet echt betrouwbaar over. Er wordt in het artikel bijvoorbeeld helemaal niet ingegaan op vis/alles wat van zee komt. Een paar klikken later kan ik er wel wat over lezen, maar gaat het ook enkel om de producten uit Japan.
Ook de normen voor radioactiviteit zijn van 15 maart 2011. Geeft ook te denken.

Joostvangestel de gevaren van kernernergie zijn al langer bekend. Er bestaan ook alternatieven, dus waarom daar niet meer gebruik van wordt gemaakt?

Mensen zijn blijkbaar slecht in het handelen als het gaat om lange termijn gevolgen.

**Geplaatst**: 12-04-11 17:04

Geplaatst: 12-04-11 17:04

laura1986 schreef:
Joostvangestel de gevaren van kernernergie zijn al langer bekend. Er bestaan ook alternatieven, dus waarom daar niet meer gebruik van wordt gemaakt?

We hebben het over twee verschillende zaken hier: lange termijn oplossingen en korte termijn oplossingen. In Frankrijk wordt volgens mij de helft van de stroom opgewekt door kernenergie, in Finland is dat misschien nog wel een groter percentage. Je kan de kerncentrales niet meteen allemaal dichtgooien en een paar jaar als holbewoners gaan leven totdat de nieuwe energiebronnen bedrijfsklaar zijn. Weet dat in Finland de meeste huizen met elektra verwarmd worden!

Het duurt namelijk tijd om windmolens, zonnepanelen en waterkrachtcentrales te bouwen. En waarschijnlijk heb je nog stroom nodig voor het bouwen.. :)*

**Geplaatst**: 12-04-11 19:22

Geplaatst: 12-04-11 19:22

joostvangestel schreef:
Het duurt namelijk tijd om windmolens, zonnepanelen en waterkrachtcentrales te bouwen. En waarschijnlijk heb je nog stroom nodig voor het bouwen..

Daar had ik het deze week met HC ook al eens over (en we verschilden van mening ,-)).
Voor mij mogen ze als overgangsmaatregel nu gelijk een paar splinternieuwe post-japan (daar is vast veel te leren nu ,-)) kerncentrales neerzetten op voorwaarde dat al die oude dingen gelijk dicht gaan.

**Geplaatst**: 12-04-11 19:28

Geplaatst: 12-04-11 19:28

Bandida schreef:
joostvangestel schreef:
Het duurt namelijk tijd om windmolens, zonnepanelen en waterkrachtcentrales te bouwen. En waarschijnlijk heb je nog stroom nodig voor het bouwen..

Daar had ik het deze week met HC ook al eens over (en we verschilden van mening ,-)).

Het afval blijft 240.000 jaar een probleem.
Zowel in Mayak als in Hanford blijkt dat een enorm riscio en héél kostbaar in zowel levenskwaliteit als geld.
Als je dat risico zo klein mogelijk wil maken is dat HEEL kostbaar; 240.000 jaar lang.

**Geplaatst**: 12-04-11 19:39 · **Anoniem** **Geplaatst**: 12-04-11 19:39 Ik stuur dit wel even per pb..

Geplaatst: 12-04-11 19:39

Ik stuur dit wel even per pb..