Bokt.nl

Swah schreef:

Veel voorkeursstemmen op Barbara Kathmann en Hanneke van der Werf komen via Nerdvote, en hebben niks met gender te maken, maar met hun kennis van digitalisering en cybersecurity.
Daar stonden ook mannen op zoals PVV-er Jan Valize, maar PVV stemmers hechten kennelijk minder waarde aan digitale veiligheid.

Edit: Sarah El Boudjani komt er ws door Nerdvote in. Hanneke al via haar positie op de lijst.

Gelukkig zijn er meer mensen die het belang van expertise op deze onderwerpen inzien,

_Mar3 schreef:

Verder denk ik dat het kan helpen om mensen bewust te maken van onbewuste processen, zonder oordeel, want we doen het allemaal. En daarnaast zelf de regie nemen.

Swah schreef:

Veel voorkeursstemmen op Barbara Kathmann en Hanneke van der Werf komen via Nerdvote, en hebben niks met gender te maken, maar met hun kennis van digitalisering en cybersecurity.
Daar stonden ook mannen op zoals PVV-er Jan Valize, maar PVV stemmers hechten kennelijk minder waarde aan digitale veiligheid.

Edit: Sarah El Boudjani komt er ws door Nerdvote in. Hanneke al via haar positie op de lijst.

Gelukkig zijn er meer mensen die het belang van expertise op deze onderwerpen inzien,

Tiggs schreef:

Je ziet de onbewuste ongelijkheid ook op andere punten. Waarom gaat de vrouw vaak minder werken dan de man na kinderen, waarom voert bij gehuwde stellen de vrouw vaker de achternaam van de man dan andersom, waarom hebben kinderen vaker de achternaam van hun vader? Zaken waar op individueel niveau de redenen heel logisch voor klinken, maar het tegelijkertijd heel raar is dat het niet meer richting 50/50 ligt.

_Mar3 schreef:

Tiggs schreef:

Je ziet de onbewuste ongelijkheid ook op andere punten. Waarom gaat de vrouw vaak minder werken dan de man na kinderen, waarom voert bij gehuwde stellen de vrouw vaker de achternaam van de man dan andersom, waarom hebben kinderen vaker de achternaam van hun vader? Zaken waar op individueel niveau de redenen heel logisch voor klinken, maar het tegelijkertijd heel raar is dat het niet meer richting 50/50 ligt.

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

_Mar3 schreef:

Tiggs schreef:

Je ziet de onbewuste ongelijkheid ook op andere punten. Waarom gaat de vrouw vaak minder werken dan de man na kinderen, waarom voert bij gehuwde stellen de vrouw vaker de achternaam van de man dan andersom, waarom hebben kinderen vaker de achternaam van hun vader? Zaken waar op individueel niveau de redenen heel logisch voor klinken, maar het tegelijkertijd heel raar is dat het niet meer richting 50/50 ligt.

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

_Mar3 schreef:

Tiggs schreef:

Je ziet de onbewuste ongelijkheid ook op andere punten. Waarom gaat de vrouw vaak minder werken dan de man na kinderen, waarom voert bij gehuwde stellen de vrouw vaker de achternaam van de man dan andersom, waarom hebben kinderen vaker de achternaam van hun vader? Zaken waar op individueel niveau de redenen heel logisch voor klinken, maar het tegelijkertijd heel raar is dat het niet meer richting 50/50 ligt.

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

_San87_ schreef:

_Mar3 schreef:

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

Wat bedoel je met 'heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan'? Is dat een onderzocht ding?

Raineri schreef:

_Mar3 schreef:

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

Los van dat het bewijs van dikgedrukte heel wankel is, erken je dus dat het systeem gebouwd is voor mannen en vind je het best al vrouwen als gevolg daartoe niet dezelfde kansen krijgen?
Misschien willen sommige vrouwen liever huismoeder zijn, helemaal prima. Maar ik wil wel carrière maken, en ik wil niet potentieel benadeeld worden door een conservatief systeem.
Soms is het zo makkelijk iets miet belangrijk te vinden omdat het jou niet raakt. Maar de meest succesvolle landen, zijn vaak solidaire landen. Indirect is het daarmee prettig voor jezelf toch na te denken hoe je solidair kan zijn met een ander. Al is het maar voor jezelf.

_Mar3 schreef:

Tiggs schreef:

Je ziet de onbewuste ongelijkheid ook op andere punten. Waarom gaat de vrouw vaak minder werken dan de man na kinderen, waarom voert bij gehuwde stellen de vrouw vaker de achternaam van de man dan andersom, waarom hebben kinderen vaker de achternaam van hun vader? Zaken waar op individueel niveau de redenen heel logisch voor klinken, maar het tegelijkertijd heel raar is dat het niet meer richting 50/50 ligt.

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

verootjoo schreef:

_Mar3 schreef:

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

Er zijn toch wel meer banen dan 9-5 banen?

En wie past een 9-5 baan eigenlijk wel? Steeds meer mensen gaan andere uren werken, ook op kantoor.
Mijn hormoonhuishouding past beter bij 7.30-16

Overigens hebben mannen net zo veel pieken en dalen in hun hormonen dan vrouwen.
Maar als vrouwen een keer narrig zijn, zijn ze hormonaal

Dat je last hebt van je cyclus is overigens niet de standaard. Dat huisartsen of zelfs gynaecologen dat zeggen is eerder een gebrek aan goede vrouwenzorg ipv dat het een feit is.

MarlindeRooz schreef:

Ik heb echt nooit ergens last van qua hormonen. Maar ik slik wel de pil. Maar zonder geloof ik ook niet echt.

Het verschilt echt per persoon. Maar een vrouw verdient wel geen gelijkwaardige behandeling. Ook al is ze anders gebouwd.

_Mar3 schreef:

Tiggs schreef:

Je ziet de onbewuste ongelijkheid ook op andere punten. Waarom gaat de vrouw vaak minder werken dan de man na kinderen, waarom voert bij gehuwde stellen de vrouw vaker de achternaam van de man dan andersom, waarom hebben kinderen vaker de achternaam van hun vader? Zaken waar op individueel niveau de redenen heel logisch voor klinken, maar het tegelijkertijd heel raar is dat het niet meer richting 50/50 ligt.

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

IMANDRA schreef:

_Mar3 schreef:

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

Duuuus… wat je zegt he.. is dat onze maatschappij al ongelijk is ingericht -vooral op de cyclus van de man- en vrouwen dus een inherente achterstand hebben? Over kansenongelijkheid gesproken

_Mar3 schreef:

Dat is toch logisch? Een vrouw geeft vaak de borst en heeft een hormoonhuishouding die minder goed past bij een 9-5 baan 5 dagen in de week. Dat heeft niet met ongelijkheid te maken, maar met praktische overwegingen en fysieke verschillen.

Enne, ik zou willen dat het nog zo normaal was dat de moeder niet of nauwelijks werkt.

Daarnaast: achternaam is gewoon een historische gewoonte. En kan je dus vanaf wijken.
Ik zie daar echt niet de meerwaarde van in, als ik mij daarin al ongelijk behandeld voel ga ik een heel zwaar leven hebben.

_Mar3 schreef:

Raineri schreef:

Los van dat het bewijs van dikgedrukte heel wankel is, erken je dus dat het systeem gebouwd is voor mannen en vind je het best al vrouwen als gevolg daartoe niet dezelfde kansen krijgen?
Misschien willen sommige vrouwen liever huismoeder zijn, helemaal prima. Maar ik wil wel carrière maken, en ik wil niet potentieel benadeeld worden door een conservatief systeem.
Soms is het zo makkelijk iets miet belangrijk te vinden omdat het jou niet raakt. Maar de meest succesvolle landen, zijn vaak solidaire landen. Indirect is het daarmee prettig voor jezelf toch na te denken hoe je solidair kan zijn met een ander. Al is het maar voor jezelf.

Wat is wankel aan het bewijs van de borst geven? Een man kan dat niet. En vrouwen hebben gewoon meer last van hun cyclus, ook op werk, de cijfers geven dat toe.

Ik erken dat de vrouw gemaakt is om in de jongste jaren van het kind meer met het kind in de weer te zijn dan de vader.
Je zou kunnen zeggen dat de vader daarin ongelijke kansen heeft.

Als jij graag carrière wilt maken, dan kan jij er toch voor kiezen om niet aan kinderen te beginnen, of om bijvoorbeeld te gaan ZZP'en zodat jij je moederschap met je werk kan combineren?

xPabloBokt schreef:

Ik vind die redenatie er ook te veel vanuit gaan dat alle vrouwen kinderen hebben, willen of kunnen krijgen en daardoor dus ook per definitie te kortzichtig. Ik wil geen kinderen, ik zit desondanks ook "vast aan mijn hormoonhuishouding". Wat ik tussen aanhalingstekens zet, want onze hormoonhuishouding hebben wij niet zelf bedacht (en ik gebruik anticonceptie, dus ik héb geen cyclus, samen met miljoenen andere vrouwen om uiteenlopende redenen, van anticonceptie tot leeftijdsgebonden natuurlijke overgang). Het huidige werksysteem met het bijbehorende aantal dagen en tijden hebben we echter wél zelf bedacht, dus ik vind het een stuk minder logisch om vrouwen zich daaraan te laten aanpassen (en dus blijkbaar als minderwaardig te zien) dan andersom.