Bokt.nl

Nikass schreef:

Hwn Israël heeft inderdaad duizenden Palestijnse gevangenen, waaronder veel kinderen (tussen 12 en 18 jaar)
Ze zitten veelal vast voor onbepaalde tijd, dus zonder te weten óf en wanneer ze vrij komen. Ook de omstandigheden zijn slecht.

FiveSports schreef:

Heeft hij een punt?
[ Video ]

In hoeverre zijn de slachtoffers, slachtoffers van Hamas en in hoeverre van "friendly but not so friendly" fire?
Zag laatst ook langskomen dat ze beweren dat 50(?) van de gijzelaars omgekomen zijn door de bombardementen van Israël?

ruitje schreef:

FiveSports schreef:

Heeft hij een punt?
[ Video ]

In hoeverre zijn de slachtoffers, slachtoffers van Hamas en in hoeverre van "friendly but not so friendly" fire?
Zag laatst ook langskomen dat ze beweren dat 50(?) van de gijzelaars omgekomen zijn door de bombardementen van Israël?

Zonder Hamas daar, waren die bombardementen er niet.

Maar waarom was de Hamas daar...

Het is niet zo eenvoudig. Wel een boeiende uiteenzetting

Benzz schreef:

Nikass schreef:

[

Wat ligt er genuanceerder? Wat jij aanvult staat al in de link en maakt wat mij betreft de conclusie niet beter
België wilde ook iets meer tekst, maar stemde toch vóór.
En Nederland moet eens ophouden te blijven verkondigen dat Israël zich mag verdedigen. Wat Israël momenteel doet heeft helemaal niets met verdediging te maken.

Het is een algemene reactie van mij. Ik lees namelijk reacties: Ongelovelijk dat NL geen wapenstilstand wil. En: Jezus wat laf van Rutte.......en zo nog meer.

En daarop komt mijn reactie met het is wel wat genuanceerder. En nogmaals: Buitenhof was heel verhelderend vanochtend, inclusief het gesprek tussen een rabbijn en een imam. Het maakte voor mij duidelijker waarom NL voor nu niet gestemd heeft ( dus niet voor en niet tegen)

hwn schreef:

Nikass schreef:

Hwn Israël heeft inderdaad duizenden Palestijnse gevangenen, waaronder veel kinderen (tussen 12 en 18 jaar)
Ze zitten veelal vast voor onbepaalde tijd, dus zonder te weten óf en wanneer ze vrij komen. Ook de omstandigheden zijn slecht.

FiveSports schreef:

Kwam deze net tegen.. Wist wel dat hij Palestijns was, maar dit verhaal kende ik nog niet van Mohammed Hadid, pa van Gigi en Bella Hadid.
[ Video ]

FiveSports schreef:

Kwam deze net tegen.. Wist wel dat hij Palestijns was, maar dit verhaal kende ik nog niet van Mohammed Hadid, pa van Gigi en Bella Hadid.
[ Video ]

hwn schreef:

Ik probeerde die net te delen op FB, en kreeg melding dat ie verwijderd is wegens gedeeltelijk onjuiste informatie. De propaganda-oorlog draait nog op volle toeren, en FB is duidelijk in handen van de zionisten. <KNIP>

princequillo schreef:

Volgens mij zou dit tijdens de originele Nakba, de eerste grote vluchtelingenstroom, zijn gebeurd.

Citaat:

De propaganda-oorlog draait nog op volle toeren, en FB is duidelijk in handen van de zionisten. <KNIP>

Citaat:

Zionisme betekent het streven naar een onafhankelijke Joodse staat. Het woord is afgeleid van Zion, de naam van een heuvel bij de stad Jeruzalem. Maar lang niet alle Joden wonen in Israël en niet alle inwoners van Israël zijn joods.

Citaat:

Het verschil tussen zionisten, Joden en Israëli’sTerug naar de vraag. Een zionist is dus iemand die streeft naar een onafhankelijke Joodse staat. Voor veel gelovige Joden is Israël ‘het beloofde land’. Maar ook veel niet-gelovige Joden vinden het belangrijk dat er een land is waar Joden vrij en veilig kunnen wonen. Tegenwoordig wordt het woord zionist ook vaak gebruikt als scheldwoord. Als iets negatiefs. Door veel Palestijnen en aanhangers van de Palestijnse zaak wordt tussen de woorden ‘Jood’, ‘Israëli’(inwoners van Israël) en ‘zionist’ geen onderscheid meer gemaakt. Dat is niet terecht. De meeste Joden wonen niet in Israël. Niet iedere inwoner van Israël is Joods; er wonen ook veel niet-Joden in Israël. En niet alle Joodse Israëli’s zijn ‘kolonisten’ die erop uit zijn om steeds meer Palestijns land te veroveren. De grote meerderheid van de Joden vindt dat de staat Israël moet blijven bestaan. Maar veel Joden, zowel binnen als buiten Israël, zijn voorstander van een Palestijnse staat naast Israël, als mogelijke oplossing voor het conflict. Om een lang verhaal samen te vatten: veel Joden herkennen zich in het zionisme, maar er zijn wel allerlei verschillende meningen en opvattingen. Genoeg redenen om de woorden ‘Jood’, ‘Israëli’ en ‘zionist’ niet zomaar door elkaar te gebruiken.

pien_2010 schreef:

princequillo schreef:

Volgens mij zou dit tijdens de originele Nakba, de eerste grote vluchtelingenstroom, zijn gebeurd.

Ik zou graag de andere kant willen horen. Ik geloof er nl geen barst van. Ik vind dit een typisch framing verhaal, waarbij de onderlinge boodschap is :" wij Palestijnen waren gastvrij voor Joodse vluchtelingen en de Joden (zo ongenuanceerd) pikten toen al onze huizen in". Of anders gezegd, ieder weldenkend mens kan op zijn Hollandse nuchtere klompen aanvoelen dat dit verhaal een broodje aap verhaal is.

Desty schreef:

Heeft iemand een idee hoe de mensen in Israël inmiddels leven? Leven zij ook nog met angst en maatregelen? Of is dat inmiddels weer terug naar ‘normaal’?

pien_2010 schreef:

Dat er kolonisten zijn, ultra orthodoxe Joden, die zich ged uurragen als krapuul, dat is bekend. Dat het Israëlische leger er te weinig aan doet is ook bekend. Dat dit een schande is mogen logisch zijn.

Maar laten we nu doen alsof vluchtelingen van de tweede WO die liefdevol zijn opgenomen in Palestijnse gezinnen en masse die families uit hun eigen huis hebben gegooid. Dat is totaal ongeloofwaardig!! Meer ga ik er niet over zeggen als dat dit soort framing de twee partijen nog meer tegenover elkaar zet in plaats van dat beiden partijen een oplossing gaan zoeken waarbij beiden een normaal volwaardig leven kunnen hebben.

Uiteindelijk zal de vreedzame oplossing echt voor beiden moeten komen anders is het over 100 jaar nog bal in die regio en stopt deze ellende nooit.

Sizzle schreef:

Desty schreef:

Heeft iemand een idee hoe de mensen in Israël inmiddels leven? Leven zij ook nog met angst en maatregelen? Of is dat inmiddels weer terug naar ‘normaal’?

Daar kun je nooit een sluitend antwoord op geven.
De familie van mijn stalgenoot vind het ruk dat het voor de zoveelste keer ontspoort, maar omdat ze niet dicht bij de grens wonen doen ze gewoon hun normale allerdaagse ding.
Als je huis vlak naast de grens staat, of je hebt palestijnse familie, of je bent van palestijnse afkomt etc etc, dan is dat vermoedelijk een ander verhaal.