Bokt.nl

jameyskatje schreef:

beantsje schreef:

Heb je ook gezien, wat er onderaan de affiche staat? een telefoonnummer "alleen vrouwen". Dus zelfs als je zoiets organiseert, mag je blijkbaar niet gebeld worden door mannen....
Vrouwen die zich - vrijwillig of onvrijwillig - zó isoleren binnen de samenleving, daar schrik ik van.

van het gehele positieve bericht is er altijd wel wat op aan te merken.

er zijn vrouwen die niet willen bellen naar een man. het is dus niet zo dat de man niet naar een vrouw mag bellen. het heeft niets met mogen te maken maar met mogelijkheden.

er zijn vrouwen die dat echt vertikken.. moeten ze dan maar thuisblijven? dat is juist isolatie. geef ze dan liever een mogelijkheid om naar een vrouw te kunnen bellen.

het is dus precies andersom bedoeld. niet omdat vrouwen niet naar mannen mogen bellen. maar om vrouwen die niet naar een man willen bellen de mogelijkheid te geven om naar een vrouw te bellen. soort van tegemoetkoming zodat ook deze vrouw deelneemt.

Citaat:

Ik denk dat wij het moslimgeloof moeilijk kunnen scheiden van het extremisme.. er is zoveel negativiteit aan vast gekoppeld dat het moeilijk is om dat schrikbeeld los te koppelen.

CtjeLief schreef:

Citaat:

Ik denk dat wij het moslimgeloof moeilijk kunnen scheiden van het extremisme.. er is zoveel negativiteit aan vast gekoppeld dat het moeilijk is om dat schrikbeeld los te koppelen.

Je slaat met deze opmerking de spijker op z'n kop.. Vraag is: hoe gaan we er met z'n allen voor zorgen dat dat (onterechte, maar begrijpelijke) schrikbeeld uit ons systeem verwijdert en extremisten los kunnen koppelen van Moslims... Hele lastige opgave, maar wat is hier voor nodig?
Het begint misschien toch met die docente met hoofddoekje die gewoon voor de klas kan staan en jongeren kan onderwijzen.. goeie zaak lijkt me..

jameyskatje schreef:

er zijn vrouwen die niet willen bellen naar een man. het is dus niet zo dat de man niet naar een vrouw mag bellen. het heeft niets met mogen te maken maar met mogelijkheden.

er zijn vrouwen die dat echt vertikken.. moeten ze dan maar thuisblijven? dat is juist isolatie. geef ze dan liever een mogelijkheid om naar een vrouw te kunnen bellen.

het is dus precies andersom bedoeld. niet omdat vrouwen niet naar mannen mogen bellen. maar om vrouwen die niet naar een man willen bellen de mogelijkheid te geven om naar een vrouw te bellen. soort van tegemoetkoming zodat ook deze vrouw deelneemt.

CtjeLief schreef:

Het zijn Moslims, maar zoals duidelijk staat een 'normale' Moslim niet voor extremisme, dit is dus een onterecht beeld, maar zoals ik al zei, wel begrijpelijk. Ze moeten zich duidelijk onderscheiden zeg je, heb je daar ideeen in?

beantsje schreef:

jameyskatje schreef:

er zijn vrouwen die niet willen bellen naar een man. het is dus niet zo dat de man niet naar een vrouw mag bellen. het heeft niets met mogen te maken maar met mogelijkheden.

er zijn vrouwen die dat echt vertikken.. moeten ze dan maar thuisblijven? dat is juist isolatie. geef ze dan liever een mogelijkheid om naar een vrouw te kunnen bellen.

het is dus precies andersom bedoeld. niet omdat vrouwen niet naar mannen mogen bellen. maar om vrouwen die niet naar een man willen bellen de mogelijkheid te geven om naar een vrouw te bellen. soort van tegemoetkoming zodat ook deze vrouw deelneemt.

Hoe moet een vrouw zich in Nederland staande houden als ze niet eens mag/wil telefoneren met een vreemde man? Wat als ze naar de dokter wil? Wat als ze de politie moet bellen? Wat als ze de leraar van haar zoontje zou willen spreken?

Citaat:

Natuurlijk geloof ik dat zij er niet blij mee zijn, maar "de wil "om er echt wat aan te doen om zich er van te onderscheiden bedoel ik dus...

jameyskatje schreef:

beantsje schreef:

Hoe moet een vrouw zich in Nederland staande houden als ze niet eens mag/wil telefoneren met een vreemde man? Wat als ze naar de dokter wil? Wat als ze de politie moet bellen? Wat als ze de leraar van haar zoontje zou willen spreken?

dan maken ze het dus inderdaad voor zichzelf heel moeilijk. onderling in de islamitische gemeenschap is dit een gewoonte, maar in het dagelijks leven niet, je moet je inderdaad ook in het dagelijk leven kunnen redden. maar om dit kan ik niet echt wakker liggen, had het er net ook over op mijn werk hier, met marokkaanse kinderen en nederlandse volwassenen, over vrouwen met een niqaab.. dat ze het voornamelijk voor zichzelf moeilijk maken was de conclussie. bij veel vrouwen werkt het ook zo 'als ze de keus hebben, kiezen ze liever voor contact met een vrouw, als ze geen keus hebben is een man ook geen probleem'. zoals bv bij dokters. ik heb een mannelijke dokter, maar als ik zometeen ga verhuizen en ik heb de keus tussen een man en een vrouw, dan zal ook in voor een vrouw kiezen. als ik die keus niet heb, dan accepteer ik gewoon hoe het is. dit is een persoonlijke voorkeur. ieder mens is anders.

FaberSmid schreef:

Goed dat dit topic weer open is, dit is een goed topic om elkaar wederzijds beter te leren begrijpen.
Ik denk dat er misverstanden zijn door "onwetendheid" en daardoor verkeerd begrijpen van anderen culturen, gewoontes en geloof. Net zo bij de hoofddoek in dit topic. Kan het helemaal mis hebben natuurlijk, maar zo ervaar ik het.
De Islam, Allah, Koran (Qoer'ān) en Moslim (moeslim) worden verkeerd of niet begrepen, maar wel veroordeeld zonder er wetenschap van te bezitten? Dat kan ik niet begrijpen, persoonlijk probeer ik zo breed mogelijk te informeren zonder te oordelen en al helemaal te veroordelen.
Naar mijn persoonlijke mening is de bijbel zoals wij die kennen, onvriendelijker voor mens en dier. Maar hoe origineel is de bijbel, zoals wij die kennen? Is de bijbel niet zoals paardenboeken vertaling op vertalen, met door verkeerd vertalen al zijn fouten? Vaktaal bij paarden wordt in deze moderne tijd niet belangrijk gevonden, als we elkander maar begrijpen in jip en janneke taal? Is het zo niet net zo toepasselijk bij de bijbel?
Wie zijn wij over anderen te oordelen en te veroordelen?

FaberSmid schreef:

FaberSmid schreef:

Goed dat dit topic weer open is, dit is een goed topic om elkaar wederzijds beter te leren begrijpen.
Ik denk dat er misverstanden zijn door "onwetendheid" en daardoor verkeerd begrijpen van anderen culturen, gewoontes en geloof. Net zo bij de hoofddoek in dit topic. Kan het helemaal mis hebben natuurlijk, maar zo ervaar ik het.
De Islam, Allah, Koran (Qoer'ān) en Moslim (moeslim) worden verkeerd of niet begrepen, maar wel veroordeeld zonder er wetenschap van te bezitten? Dat kan ik niet begrijpen, persoonlijk probeer ik zo breed mogelijk te informeren zonder te oordelen en al helemaal te veroordelen.
Naar mijn persoonlijke mening is de bijbel zoals wij die kennen, onvriendelijker voor mens en dier. Maar hoe origineel is de bijbel, zoals wij die kennen? Is de bijbel niet zoals paardenboeken vertaling op vertalen, met door verkeerd vertalen al zijn fouten? Vaktaal bij paarden wordt in deze moderne tijd niet belangrijk gevonden, als we elkander maar begrijpen in jip en janneke taal? Is het zo niet net zo toepasselijk bij de bijbel?
Wie zijn wij over anderen te oordelen en te veroordelen?

Waar is de grens, als het dragen van een hoofdoekje of keppel niet toegestaan wordt. Mag men dan wel sieraden met geloofstekens dragen? Mag men wel zich via kleding uiten, van welke muziek en lifestile voorkeur heeft? Of gaan we terug in de tijd naar de kostscholen, allemaal in dezelfde verplichte uniformele kleding?

MysticTinker schreef:

21e eeuw