Bokt.nl

Raineri schreef:

Ik vind kritisch/scherp zijn op politici en de partijen, mits onderbouwt, ook weer heel anders dan over de kiezers zelf. Ik kan veel negatieve dingen opnoemen over een aantal in de tweede kamer. Dat lijkt me goed juist. Zij zijn onze vertegenwoordigers. Persoonlijke aanvallen over voorkomen of privéleven vind ik dan weer niet oké. Wat vinden jullie bashen eigenlijk? Is dat “Pietje is ruk.” Of “ik vind Pietje ruk want hij debatteert zo bijzonder matig.”?

BigOne schreef:

Gelukkig dat JA21 maar 1 zetel heeft anders hadden we Annabel Nanninga er ook nog bij gehad.

Janneke2 schreef:

lies schreef:

@Pablo, zo praat Janneke altijd. Of het nu gaat over politiek of over de inrichting van je badkamer. Het is niet belerend bedoeld, denk ik.

@Pablobokt: het zal mijn schoolfrikkenbloed wel zijn...

@Lies - 'heb ik het ooit gehad over de inrichting van de badkamer...?'
(Klaas en ik liggen in een deuk op de late avond.)

IMANDRA schreef:

Die quote die Rutte gezegd zou hebben over dat de markt het maar moest oplossen… ik meen me te herinneren dat die quote uit z’n verband was gehaald, en in de context minder heftig was? Weet iemand dat toevallig? Twijfel aan mezelf haha

Avalanche schreef:

Raineri schreef:

Ik vind kritisch/scherp zijn op politici en de partijen, mits onderbouwt, ook weer heel anders dan over de kiezers zelf. Ik kan veel negatieve dingen opnoemen over een aantal in de tweede kamer. Dat lijkt me goed juist. Zij zijn onze vertegenwoordigers. Persoonlijke aanvallen over voorkomen of privéleven vind ik dan weer niet oké. Wat vinden jullie bashen eigenlijk? Is dat “Pietje is ruk.” Of “ik vind Pietje ruk want hij debatteert zo bijzonder matig.”?

Beide vind ik bashen. Wat bij mij niet onder bashen valt is benoemen dat de meeste van die kiezers iig geen moeite heeft met racisme, want dat is een feit. En wat ik daarvan vind staat er los van.

Ik vind zeggen dat ik vind dat iemand matig discussiëert geen bashen, maar zeggen dat de persoon ruk is want..... wel. Maar idd, op uiterlijk of op privéleven vind ik altijd zo laf. Dan gaat het helemaal niet meer over de inhoud.

IMANDRA schreef:

Die quote die Rutte gezegd zou hebben over dat de markt het maar moest oplossen… ik meen me te herinneren dat die quote uit z’n verband was gehaald, en in de context minder heftig was? Weet iemand dat toevallig? Twijfel aan mezelf haha

lies schreef:

Haha, ook proost!
Mij ook, eindelijk warme tenen voor het eerst vandaag

lies schreef:

@Pablo, zo praat Janneke altijd. Of het nu gaat over politiek of over de inrichting van je badkamer. Het is niet belerend bedoeld, denk ik.

Haha, vast wel. Ik zie jou overal op het forum
Ik kan je posts wel waarderen, maar snap de kritiek wel een beetje. Maar juist doordat ik je overal tegenkom, weet ik dat dit gewoon jouw manier van communiceren op het forum is.

Ik dacht dat jij ging slapen AS?
Zij mag toch gewoon haar mening hebben over Baudet? Ik deel 'm overigens. Vreselijke man, vreselijke opvattingen. Mag toch? Vrij land enzo.

xPabloBokt schreef:

Janneke2 schreef:

Ik constateer dat AS niet weet wat tolerantie is.

Dwz: zijzelf is verregaand intolerant.
En als ze geen gelijk krijgt, maar tegengas 'dan is dat niet tolerant'.

Je kunt 'politiek' invullen als 'hoe ga je om met macht'.
Nu, binnen bepaalde grenzen zijn de bijdragen van AS om te smullen
(hoe krijg ik aandacht, hoe trek ik een discussie naar mij toe)
... en in een aantal andere opzichten zei ik na een dag "dat het wel mooi geweest was".

Ik bedoel maar: Pien wegzetten (jawel) als iemand die niet tolerant en constructief is -

(Soms zegt een smiley meer dan 1000 woorden.)

Waarom zo belerend doen?

Maakt echt dat alles wat je zegt zo veel minder waarde heeft.

Je hoeft niet iedereen op te voeden, we zijn allemaal volwassen hier.

Avalanche schreef:

Hahahaha dit vind ik even echt heel grappig
Janneke moet je even leren lezen, maar ik weet zeker dat het niet verkeerd bedoeld is

IMANDRA schreef:

Die quote die Rutte gezegd zou hebben over dat de markt het maar moest oplossen… ik meen me te herinneren dat die quote uit z’n verband was gehaald, en in de context minder heftig was? Weet iemand dat toevallig? Twijfel aan mezelf haha

Daar vraag je wat....... ik ga even de hond uitlaten en dan duik ik erin.

De borrel smaakt me heel best trouwens

AppleSter schreef:

[
Nee hoor, ik wenste Pien even welterusten omdat ze afzwaaide voor de avond.
Ik blijf nog even hangen, vindt het wel gezellig.

Ja hoor, uiteraard mag dat. Ik ben blij dat jullie Baudet zo bashen en een dikke mening over hem hebben, want ik vind het ook wel even leuk om hier even te mogen spuien over (het schijnheilige gedrag van) vreselijke Timmermans. Heerlijk even mogen zeggen wat je echt van zo iemand vindt toch? Moet kunnen zo over en weer. Vrij land enzo, openbaar paardenforum.

Heel fijn ook dat je zo voor Janneke opkomt. Topper!

imaudy schreef:

Ja. Mee eens. Ik vind het ook eigenlijk goed als alle partijen (behalve Baudet) hier in de discussie vertegenwoordigd zijn.

Avalanche schreef:

lies schreef:

Haha, ook proost!
Mij ook, eindelijk warme tenen voor het eerst vandaag

Oh zo lekker. Ik had in dat oude huis een houtkachel en sloffen met van die pitten die je in de magnetron kan doen.



Raineri, ik denk dat de intentie álles uitmaakt. Sommige mensen kunnen heel pittig discussiëren en daarbij een ander de mantel flink uitvegen, maar toch wordt het geen bashen. Ik kan dat waarderen.

't Is ook wel hoe je een en ander ervaart, denk ik. Maar soms wordt iets ook als een aanval gezien wat niet zo bedoeld is. If you can't stand the heat, stay out of the kitchen sort of thing.

lies schreef:

AppleSter schreef:

[
Nee hoor, ik wenste Pien even welterusten omdat ze afzwaaide voor de avond.
Ik blijf nog even hangen, vindt het wel gezellig.

Ja hoor, uiteraard mag dat. Ik ben blij dat jullie Baudet zo bashen en een dikke mening over hem hebben, want ik vind het ook wel even leuk om hier even te mogen spuien over (het schijnheilige gedrag van) vreselijke Timmermans. Heerlijk even mogen zeggen wat je echt van zo iemand vindt toch? Moet kunnen zo over en weer. Vrij land enzo, openbaar paardenforum.

Heel fijn ook dat je zo voor Janneke opkomt. Topper!

Ah ja, weer een persoonlijke sneer erbij, je kunt het niet laten.. En maar zeuren dat je zo onheus wordt bejegend

Ga gerust je gang over Timmermans hoor. Ben het er wrs niet mee eens, maar zal me verder aan mijn bips oxideren wat jij van timmermans vindt.

Janneke2 schreef:

Hmmm, 'over woorden kunnen we eindeloos debatteren',
maar ik ben een voorstander van het benoemen van gedrag.

'Persoon X is ruk', punt uit basta is het afkraken van een persoon. Ik ben tegen.

'Persoon X is ruk want er valt niet fatsoenlijk mee te debatteren' is afkraken van debat-vaardigheden. Of van de ontbrekende kwaliteit van de debatten, etc.
Is al vriendelijker, want wellicht is dit bij te schaven, of gaat iemand iets anders doen waarbij dit gebrek niet zo erg is.

En uiteraard kun je ook het woord 'ruk' nog weglaten:
'persoon X kan helaas niet echt debatteren'. (Liefst met redenen/argumenten omkleedt, etc etc.)(Dan is in principe het 'bij te spijkeren spul' ook duidelijk.)

lies schreef:

AppleSter schreef:

[
Nee hoor, ik wenste Pien even welterusten omdat ze afzwaaide voor de avond.
Ik blijf nog even hangen, vindt het wel gezellig.

Ja hoor, uiteraard mag dat. Ik ben blij dat jullie Baudet zo bashen en een dikke mening over hem hebben, want ik vind het ook wel even leuk om hier even te mogen spuien over (het schijnheilige gedrag van) vreselijke Timmermans. Heerlijk even mogen zeggen wat je echt van zo iemand vindt toch? Moet kunnen zo over en weer. Vrij land enzo, openbaar paardenforum.

Heel fijn ook dat je zo voor Janneke opkomt. Topper!

Ah ja, weer een persoonlijke sneer erbij, je kunt het niet laten.. En maar zeuren dat je zo onheus wordt bejegend

Ga gerust je gang over Timmermans hoor. Ben het er wrs niet mee eens, maar zal me verder aan mijn bips oxideren wat jij van timmermans vindt.

Avalanche schreef:

@ Imandra: Ik denk idd dat dat goed kan werken maar die communicatielijnen openhouden lijkt me het belangrijkste. Dan voorkom je ook dat een en ander uit de hand loopt.

AppleSter schreef:

imaudy schreef:

Ja. Mee eens. Ik vind het ook eigenlijk goed als alle partijen (behalve Baudet) hier in de discussie vertegenwoordigd zijn.

Hahahaha! Het wordt steeds leuker hier Tolerantie tot de hoek, precies zoals ik al in eerdere Posts beschreef

Dit is een OPENBAAR forum hè? En Baudet is ook een volksvertegenwoordiger. Waarom zou iedereen hier vertegenwoordigd mogen worden BEHALVE Baudet?

Citaat:

Het kwam zeker in de buurt van een normale discussie, dus dank hiervoor. Laten we het inderdaad op de inhoud houden nu en respect hebben voor elkaars zienswijzen. Daar is niets mis mee en wie weet steken we aan beide kanten wat op van elkaar.

Ik begrijp jouw zorgen mbt de een klimaattransitie onder Wilders, want dat gaat vast niet snel gebeuren, maar veel mensen op rechts zien die zorgen anders. Ik zelf ook, ik “geloof” niet in de noodzaak van een transitie, ik ben van mening dat het klimaat altijd veranderd dus vanuit mijn zienswijze kan ik alleen maar blij zijn (ookal heb ik niet op PVV gestemd) dat de PVV de grootste is geworden. Nu afwachten of hij een kabinet gevormd krijgt!
Welterusten!