Dodelijke brand in Zwitserse bar..

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Dodelijke brand in Zwitserse bar..

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-01-26 07:24

Bah dat krijgen de ouders nog extra op hun bordje.
Eigenaren die hun verantwoordelijkheid niet nemen.

FrNo

Berichten: 4109
Geregistreerd: 14-08-13
Woonplaats: Noord Oost Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-01-26 16:27

Ik denk dat dat schuim inderdaad best goed geluidsisolerend is. (En ik denk niet duur) Daarvoor kan Hornbach het best aangeraden hebben.
Maar dan moet je toch als eigenaar iets verder kijken...

Babootje

Berichten: 29698
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-01-26 16:40

FrNo schreef:
Ik denk dat dat schuim inderdaad best goed geluidsisolerend is. (En ik denk niet duur) Daarvoor kan Hornbach het best aangeraden hebben.
Maar dan moet je toch als eigenaar iets verder kijken...


Ja maar waar gebruik je het voor. Voor geluidswering gebruik je dat dan in een binnenruimte. Wat mij betreft mag die rotzooi gewoon uit de handel.

DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-01-26 18:36

Ja maar als je er een gips wandje tegenzet is het meteen minder snel in de fik.
Dus gebruik je het om gitaar te spelen en je buren minder last te bezorgen, je rookt niet in die ruimte en steekt binnen ook geen vuurwerk af. Je hebt je deur gewoon vrij.
Moet het dan ook van de markt af?

Babootje

Berichten: 29698
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-01-26 19:07

DuoPenotti schreef:
Ja maar als je er een gips wandje tegenzet is het meteen minder snel in de fik.
Dus gebruik je het om gitaar te spelen en je buren minder last te bezorgen, je rookt niet in die ruimte en steekt binnen ook geen vuurwerk af. Je hebt je deur gewoon vrij.
Moet het dan ook van de markt af?


Ja want het is een brandversneller. En als je brand in je eigen huis hebt wil je dat er ook niet hebben zitten.
Het enige waar het geschikt voor is is om breekbare artikelen in te vervoeren.

DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-01-26 19:14

Snap wat je zegt.
Maar denk dat het risico dan niet extreem groter is dan je gordijnen en je meubels en beddengoed enz.
Wel als je daar je hele huis mee behangt. Maar niet een wandje.

X2305
Berichten: 1724
Geregistreerd: 19-11-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-01-26 19:28

De medewerker van de Hornbach zal vast geen aannemer of gespecialiseerd medewerker zijn geweest. En dan is het ook nog eens de vraagstelling: is er gevraagd naar de meest simpele goedkope oplossing? De medewerker van de Hornbach wist verder vast nergens vanaf, heeft het niet geplaatst, heeft nooit geweten dat er binnen vuurwerk werd afgestoken, dat de trap versmald was en dat de nooduitgang altijd op slot zat.

Het is walgelijk wat ze doen met de schuld afschuiven, ook op de beveiliger die meerdere keren naar binnen is gegaan om mensen te redden en zelf uiteindelijk is overleden hebben ze een hoop afgegeven. Iedereen is fout, en zij vinden zichzelf ook “gewoon” slachtoffer.

Begrijp me niet verkeerd, ze zullen dit nooit verwacht heb en zullen het afgrijselijk vinden…. Maar in eerder controles hadden ze niets met de verbeterpunten gedaan, er klopten meerdere dingen niet en dat weten ze dondersgoed, want snachts zijn de foto’s van de verbouwing al verwijderd terwijl er nog slachtoffers uit de bar werden gehaald. Zij zijn verantwoordelijk.

Elk artikel wat ik lees wordt ik bozer en bozer.

Babootje

Berichten: 29698
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 09:33

DuoPenotti schreef:
Snap wat je zegt.
Maar denk dat het risico dan niet extreem groter is dan je gordijnen en je meubels en beddengoed enz.
Wel als je daar je hele huis mee behangt. Maar niet een wandje.


Het spul is een brandversneller. Een soort vaste benzine. Het zorgde in de club voor een soort explosieve verbranding. Dat heb je niet met je huisraad en stoffering, die vaak juist nog brandwerend zijn gemaakt.

DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 09:48

Ja weet ik.
Maar een heel plafond vol, veel mensen en 1 smalle vluchtweg heeft het samen heel verschrikkelijk gemaakt.

1 wandje in je huis, maakt het niet zoveel anders als je matras in je bed, schuim in je bank, het hout van je meubels en je gordijnen.

Want huisraad is alles behalve brandwerend.
Dat zie je wel op filmpjes die je krijgt bij bhv.
Daar zou veel meer aandacht voor moeten zijn.

https://dezorgbrandveilig.nl/brandveili ... ermen-2-2/

rond 21 minuten in dat filmpje wat daar staat ook uitleg met een filmpje

https://www.google.com/search?client=op ... n0usE,st:0
Hier nog een duidelijke.

Dus die noppen rommel verbieden, ik zeg niet dat het slecht is, maar of dat zoveel uitmaakt? Nah..
Laatst bijgewerkt door DuoPenotti op 27-01-26 10:01, in het totaal 1 keer bewerkt

Zonnetje81
Berichten: 20819
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 09:55

DuoPenotti schreef:
Snap wat je zegt.
Maar denk dat het risico dan niet extreem groter is dan je gordijnen en je meubels en beddengoed enz.
Wel als je daar je hele huis mee behangt. Maar niet een wandje.


Maakt wel degelijk uit, die materialen zijn niet met elkaar te vergelijken.

Ik vind het nogal dom en naief dat je denkt daarmee je kroeg te behangen.

DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 10:03

Zonnetje81 schreef:
DuoPenotti schreef:
Snap wat je zegt.
Maar denk dat het risico dan niet extreem groter is dan je gordijnen en je meubels en beddengoed enz.
Wel als je daar je hele huis mee behangt. Maar niet een wandje.


Maakt wel degelijk uit, die materialen zijn niet met elkaar te vergelijken.

Ik vind het nogal dom en naief dat je denkt daarmee je kroeg te behangen.

wacht even, ik zeg nergens dat het niet dom is daarmee je kroeg te behangen.
Zwaar gestoord zelfs.
Maar er werd gezegd, het spul moet helemaal verboden worden.
En dan zeg ik, dat gaat gewoon te weinig verschil geven in huisbranden.
Mensen zijn vaak al eerder bewusteloos.
Laatst bijgewerkt door DuoPenotti op 27-01-26 10:05, in het totaal 1 keer bewerkt

rien10
Berichten: 18341
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Dodelijke brand in Zwitserse bar..

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 10:05

Ik had het als geluidsdemping in mijn washok op zolder. Toen hoorde ik dat het erg gevaarlijk was, heb het meteen weggehaald en er (dure) veilige geluiddempende platen in gehangen.
Gewoon je verantwoording nemen. In een woonhuis, in een club, overal.

Zonnetje81
Berichten: 20819
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 10:13

DuoPenotti schreef:
wacht even, ik zeg nergens dat het niet dom is daarmee je kroeg te behangen.
Zwaar gestoord zelfs.
Maar er werd gezegd, het spul moet helemaal verboden worden.
En dan zeg ik, dat gaat gewoon te weinig verschil geven in huisbranden.
Mensen zijn vaak al eerder bewusteloos.



Zoiets is leuk als dempmateriaal in een koffer waar kwetsbare materialen in moeten.
Bijv muziekinstrumenten/boxen. Dus verbannen is inderdaad niet nodig, het is niet geschikt voor deze doeleinden.

DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 10:25

daar ben ik het mee eens.
Sowieso mag er veel meer bewustwording komen over branden.
Ik zeg al tig jaar, BHV zou op elke middelbare school gegeven moeten worden.
Gewoon de bewustwording van hoe snel een brand gaat. Of voornamelijk de rook gaat en je in een minuut niets meer kan.
Het belang van de rookmelders, niet omdat het verplicht is, maar omdat je ze echt wilt.
Het hele plaatje.

En ja bedrijven of andere plaatsen waar veel mensen samen komen.... geen idee eigenlijk hoe goed dat nu in Nederland is geregeld. Betreft brandbare materialen. Nooduitgangen enz.

Ik weet wel dat nooduitgangen te vaak geblokkerd zijn.
Bijvoorbeeld in de supermarkt.
En zeg je er wat van kijken ze je aan of je gestoord bent.

Maar ook in kantoorpanden heb ik maar wat vaak opdracht gegeven voor de nooduitgang vrij maken...
Dus dan is het wel aanwezig, maar de noodzaak om het vrij te houden word niet begrepen.
Of een spie onder de branddeur, want hij valt 's avonds automatisch dicht en dat is vervelend onderweg naar het koffieapparaat.
Ja suffie bij brand kan hij dan ook niet meer dicht...

Babootje

Berichten: 29698
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 10:54

DuoPenotti schreef:
Het belang van de rookmelders, niet omdat het verplicht is, maar omdat je ze echt wilt.


Ik neem zelfs een rook/co2 melder mee als ik in een hotel slaap :D :D

DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Dodelijke brand in Zwitserse bar..

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 10:58

Geen gek idee zeg! Ja je moet er maar op vertrouwen dat het daar werkt.
Zeker co2 hoor je toch nog wel eens dat mensen daar in een hotel/huisje aan zijn overleden.

hiphorse

Berichten: 1183
Geregistreerd: 31-12-07
Woonplaats: Hoogeveen (drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 12:10

DuoPenotti schreef:
daar ben ik het mee eens.
Sowieso mag er veel meer bewustwording komen over branden.
Ik zeg al tig jaar, BHV zou op elke middelbare school gegeven moeten worden.
Gewoon de bewustwording van hoe snel een brand gaat. Of voornamelijk de rook gaat en je in een minuut niets meer kan.
Het belang van de rookmelders, niet omdat het verplicht is, maar omdat je ze echt wilt.
Het hele plaatje.

En ja bedrijven of andere plaatsen waar veel mensen samen komen.... geen idee eigenlijk hoe goed dat nu in Nederland is geregeld. Betreft brandbare materialen. Nooduitgangen enz.

Ik weet wel dat nooduitgangen te vaak geblokkerd zijn.
Bijvoorbeeld in de supermarkt.
En zeg je er wat van kijken ze je aan of je gestoord bent.

Maar ook in kantoorpanden heb ik maar wat vaak opdracht gegeven voor de nooduitgang vrij maken...
Dus dan is het wel aanwezig, maar de noodzaak om het vrij te houden word niet begrepen.
Of een spie onder de branddeur, want hij valt 's avonds automatisch dicht en dat is vervelend onderweg naar het koffieapparaat.
Ja suffie bij brand kan hij dan ook niet meer dicht...



Meer bewust wording over branden en brandveiligheid is zeker iets waar meer mee gedaan kan worden. Mijn vriend heeft 10 jaar bij de brandweer gezeten en dan hoor je wel eens wat.
Eerste wat hij zei dat kelders sowieso niet veilig zijn, bij een brand is je enige uitgang de trap die dan ook als schoorsteen functioneerd. Juist in de 'schoorsteen' is het heetst, sta je daar vast dan wordt je ook niet gelukkig.

Iets wat ik niet wist en eigenlijk nu ook nergens lees.

DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 12:13

Logisch ja...ook nooit zo over nagedacht, maar heel logisch wat hij daar zegt. :j
En ook de rook hangt het snelste dicht daar waar je net de uitgang hebt.

Babootje

Berichten: 29698
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 12:25

hiphorse schreef:
Eerste wat hij zei dat kelders sowieso niet veilig zijn, bij een brand is je enige uitgang de trap die dan ook als schoorsteen functioneerd. Juist in de 'schoorsteen' is het heetst, sta je daar vast dan wordt je ook niet gelukkig.

Iets wat ik niet wist en eigenlijk nu ook nergens lees.


Ik had ook nog ergens gelezen dat de trap het had begeven en ze dus ook niet meer naar boven konden.
Vanuit de "kelder" was er nog een extra (nood)uitgang maar die zat dus op slot.

Miss_Mii21

Berichten: 949
Geregistreerd: 08-03-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 15:03

hiphorse schreef:
DuoPenotti schreef:
daar ben ik het mee eens.
Sowieso mag er veel meer bewustwording komen over branden.
Ik zeg al tig jaar, BHV zou op elke middelbare school gegeven moeten worden.
Gewoon de bewustwording van hoe snel een brand gaat. Of voornamelijk de rook gaat en je in een minuut niets meer kan.
Het belang van de rookmelders, niet omdat het verplicht is, maar omdat je ze echt wilt.
Het hele plaatje.

En ja bedrijven of andere plaatsen waar veel mensen samen komen.... geen idee eigenlijk hoe goed dat nu in Nederland is geregeld. Betreft brandbare materialen. Nooduitgangen enz.

Ik weet wel dat nooduitgangen te vaak geblokkerd zijn.
Bijvoorbeeld in de supermarkt.
En zeg je er wat van kijken ze je aan of je gestoord bent.

Maar ook in kantoorpanden heb ik maar wat vaak opdracht gegeven voor de nooduitgang vrij maken...
Dus dan is het wel aanwezig, maar de noodzaak om het vrij te houden word niet begrepen.
Of een spie onder de branddeur, want hij valt 's avonds automatisch dicht en dat is vervelend onderweg naar het koffieapparaat.
Ja suffie bij brand kan hij dan ook niet meer dicht...



Meer bewust wording over branden en brandveiligheid is zeker iets waar meer mee gedaan kan worden. Mijn vriend heeft 10 jaar bij de brandweer gezeten en dan hoor je wel eens wat.
Eerste wat hij zei dat kelders sowieso niet veilig zijn, bij een brand is je enige uitgang de trap die dan ook als schoorsteen functioneerd. Juist in de 'schoorsteen' is het heetst, sta je daar vast dan wordt je ook niet gelukkig.

Iets wat ik niet wist en eigenlijk nu ook nergens lees.


Ik vind het ook opmerkelijk dat ze door blijven feesten zodra de brand begint. Ze hebben flessen champagne, als ze daarmee naar het plafond hadden gespoten en flink hadden geschud, hadden ze voor dat moment de schade kunnen beperken / de brand nog wat kunnen sussen (begrijp ik dan van mijn vriend die al flink wat jaren brandweerman is). Op de filmpjes filmen ze vrolijk door, feesten ze door, terwijl het plafond al in brand staat. Niemand schudt die flessen en spuit naar het plafond, maar ook niemand lijkt daar op dat moment weg te gaan. Ze feesten gewoon door op het beeldmateriaal tot mijn grote verbazing.

Verder zijn er veel fouten gemaakt bij deze brand/ en of op de locatie van deze brand. Zo'n nooduitgang mag niet op slot zitten. En als die inspecties in het verleden - naar wat ik heb gelezen hier - niet voldeden, dan vind ik het bizar dat de club open is geweest. Ik ken het verhaal/de details niet, maar blijf mij elke keer verbazen als je de details hoort.

DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 15:36

Daar geven ze hier wel een verklaring voor.
DuoPenotti schreef:
https://archive.is/j3hvn

Hier staan enkele verklaring waarom de jongeren door feesten

Zonnetje81
Berichten: 20819
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 15:41

Ik denk dat we in een tijd leven dat je denkt dat jezelf niks ergs kan overkomen. Stop er wat drank bij en onwetendheid.

DuoPenotti

Berichten: 44550
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Dodelijke brand in Zwitserse bar..

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 15:43

Sowieso ook een leeftijd van onoverwinnelijkheid.
En dan idd de drank. Het stukje leuk, zal wel mee vallen. Het persneel lost dat wel op.
Denk echt het hele gebeuren bij elkaar.
En dan weet je dat het foute boel is en dan kun je er niet uit.

Zonnetje81
Berichten: 20819
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 15:56

DuoPenotti schreef:
Sowieso ook een leeftijd van onoverwinnelijkheid.
En dan idd de drank. Het stukje leuk, zal wel mee vallen. Het persneel lost dat wel op.
Denk echt het hele gebeuren bij elkaar.
En dan weet je dat het foute boel is en dan kun je er niet uit.


Ja precies zo’n vaart loopt het niet want immers zoiets gebeurt gewoonweg niet en zeker niet waar jij bent. En als je hoort van t hemeltje gaat het echt dan ineens heeeeeel snel. Ook al lijkt het op het filmpje lang te duren maar de wat is een halve tot 2 minuten….niks.

pmarena

Berichten: 52564
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-26 16:15

Ik vind sowieso dat vluchtgangen vaak gebarricadeerd worden, er een ontmoedigingsbeleid toegepast wordt omdat de uitbaters van het pand het denk ik ook vervelend vinden als er meerdere in- en uitgangen zijn waardoor mensen een soort van ongecontroleerd naar binnen en buiten kunnen.

An sich snap ik dat ook wel dat het vervelend kan zijn voor je bedrijfsvoering.

Ik heb eigenlijk altijd wel behoefte om (als ik ergens ben waarbij je wat dieper een gebouw in gaat) te kijken waar de nooduitgangen zijn. En dan zou ik graag even er tegenaan duwen om te checken of de deur daadwerkelijk open gaat. Maar dan hangt er vaak een waarschuwingsbordje bij dat je er af moet blijven omdat er anders een alarm afgaat ofzo.... -O-

Dus tja ook geen wonder dat mensen dan liever via de ingang gaan waar ze naar binnen zijn gekomen, want je weet gewoon niet zeker of een andere uitgang daadwerkelijk een uitgang is...