Obesitasmedicijn in basispakket: 'Maar niet voor iedereen'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MyWishMax

Berichten: 28089
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 09:24

Op dit moment zijn er toch artsen die het makkelijk voorschrijven en mensen die geen zin hebben in het traject van gezond eten en leven (dus ook sporten). Die al de medicijnen gebruiken en dan ineens gaan bellen of ze kunnen starten met traject morgen, anders wordt het niet vergoed :+ en zich niet realiseren dat er bijvoorbeeld een wachtlijst is. Of of ze het sporten mogen laten schieten, want dat kunnen ze niet.

Er gaat dus helaas ook nog wel een hoop mis en zou dus wel betere controle moeten zijn. Medicijn is super voor de mensen die het nodig hebben, maar bot gezegd niet voor de mensen die geen energie willen steken in het traject eromheen en artsen die daaraan meewerken.

DuoPenotti

Berichten: 40063
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 09:25

secricible schreef:
DuoPenotti schreef:
En veel zwangerschap geneuzel wel, terwijl dat een keuze is en geen ziekte.
Dus ja zo ken ik er nog wel een paar.


Sinds wanneer is onvruchtbaarheid een keuze? En hoe maak je die keuze dan ongedaan? Had me een hoop ellende gescheeld.

niet iedereen is onvruchtbaar. Bij de meeste gaat het best vanzelf.
Dat zou voor mij ook de enige geldige reden zijn wat wel in het basispakket mag zitten.
Maar alle andere gezonde zwangerschaps gedoe en bevalling gedoe is gewoon een keuze, waar iedereen wel aan moet betalen.
Oke, dat is dan zo geregeld, maar een zure reactie dan dat het in het basispakket komt bij mensen die daarop zelfs screent worden gaat mij te ver.

purny

Berichten: 29087
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-22 09:26

Ik hoop in elk geval dat ik dit medicijn wel vergoed krijg ipv eerst slaapapneu, artrose, hart en vaatziekte en/of diabetes te moeten krijgen wil ik dit medicijn wel vergoed krijgen.

Mars

Berichten: 33861
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 09:34

Esaqar schreef:
Huh... En mijn pil zit niet in mijn basispakket. :')
En mijn andere medicijnen waar ik niet zonder kan ook niet.

Wat een vreemd land is dit toch.


Ja zeg dat.
Anticonceptie mag je zelf op blijven hoesten, waar je je al blauw betaald aan verzekering etc. Omdat je de pech hebt met een functionerende baarmoeder in je lijf te zitten.
En iemand die niet kan stoppen met eten naar binnen schuiven krijgt enorm prijzige medicatie vergoed.
Vreemd.

Ceffyl

Berichten: 1201
Geregistreerd: 17-08-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 09:42

purny schreef:
Esaqar schreef:
Huh... En mijn pil zit niet in mijn basispakket. :')
En mijn andere medicijnen waar ik niet zonder kan ook niet.

Wat een vreemd land is dit toch.

Ja... want de pil kost ook zoveel meer dan een cardioloog of een neuroloog of een andere specialist die erbij komt kijken wanneer je bepaalde ziektes ontwikkeld met obesitas :+

Het gaat erom dat je met dit middel vaak de omliggende aandoeningen kan voorkomen. Omdat er veel mensen zijn die gewoon niet af kunnen vallen vanwege dat lange gevecht met eten...
Dus is dit middel waarschijnlijk goedkoper dan de specialistische hulp die je nodig gaat hebben

Een (ongewenste) zwangerschap kan ook een heleboel nare en zware lichamelijke klachten opleveren. Beetje raar dat je begrip wil voor jouw probleem en de rest moet schijnbaar niet zeuren.

Ik vind het ook opvallend dat van iedereen die te zwaar is nooit iemand teveel eet. Obese mensen hebben, als je hen moet geloven, de gezondste lifestyle van iedereen. Snacken nauwelijks, eten altijd gezond. Helemaal niet teveel ook. Echt heel raar allemaal. Terwijl aangetoond is dat maar een klein percentage obesitas daadwerkelijk medisch verklaarbaar is.

Ik vind het ook raar dat de mensen die claimen dat eten het probleem niet is wel graag een heel duur medicijn willen dat de eetlust remt. Maar dat is je probleem toch niet??

Ik denk dat een traject waarin men slechte gewoontes leert erkennen eerst maar eens opgenomen moet worden in het basispakket voordat we iedereen met obesitas volspuiten met medicatie. Goede psychische zorg, een eetcoach en wellicht supportgroepen om het allemaal vol te houden, want afvallen is gewoon onwijs zwaar en vraagt zoveel wilskracht. Ik snap heel goed dat mensen dat in hun eentje niet volhouden. In de winkels word je om de oren geslagen met troep. Verjaardag? Taart! Promotie? Taart! Als iedereen daar nou eens mee stopt of voor een gezond alternatief zorgt. Ik had laatst een presentatie en mijn manager vroeg of ik bij de Albert Heijn wat lekkers kon halen. Ik had toen aardbeien en diverse snackgroentes gehaald en kreeg daar zoveel leuke reacties op van mensen die blij waren dat er geen koek lag om mee in verleiding gebracht te worden!

Ik gun iedereen een fit en gezond lijf, maar om een super duur middel in het basispakket te stoppen voor iets waar 90% van de gebruikers zelf invloed op heeft gaat best ver. Uiteraard wel voor de mensen met medische klachten, maar dan zouden die 650 wellicht al een heel eind komen.

Prrrr

Berichten: 30585
Geregistreerd: 08-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 09:48

Ceffyl schreef:
purny schreef:
Esaqar schreef:
Huh... En mijn pil zit niet in mijn basispakket. :')
En mijn andere medicijnen waar ik niet zonder kan ook niet.

Wat een vreemd land is dit toch.

Ja... want de pil kost ook zoveel meer dan een cardioloog of een neuroloog of een andere specialist die erbij komt kijken wanneer je bepaalde ziektes ontwikkeld met obesitas :+

Het gaat erom dat je met dit middel vaak de omliggende aandoeningen kan voorkomen. Omdat er veel mensen zijn die gewoon niet af kunnen vallen vanwege dat lange gevecht met eten...
Dus is dit middel waarschijnlijk goedkoper dan de specialistische hulp die je nodig gaat hebben

Een (ongewenste) zwangerschap kan ook een heleboel nare en zware lichamelijke klachten opleveren. Beetje raar dat je begrip wil voor jouw probleem en de rest moet schijnbaar niet zeuren.

Ik vind het ook opvallend dat van iedereen die te zwaar is nooit iemand teveel eet. Obese mensen hebben, als je hen moet geloven, de gezondste lifestyle van iedereen. Snacken nauwelijks, eten altijd gezond. Helemaal niet teveel ook. Echt heel raar allemaal. Terwijl aangetoond is dat maar een klein percentage obesitas daadwerkelijk medisch verklaarbaar is.

Ik vind het ook raar dat de mensen die claimen dat eten het probleem niet is wel graag een heel duur medicijn willen dat de eetlust remt. Maar dat is je probleem toch niet??

Ik denk dat een traject waarin men slechte gewoontes leert erkennen eerst maar eens opgenomen moet worden in het basispakket voordat we iedereen met obesitas volspuiten met medicatie. Goede psychische zorg, een eetcoach en wellicht supportgroepen om het allemaal vol te houden, want afvallen is gewoon onwijs zwaar en vraagt zoveel wilskracht. Ik snap heel goed dat mensen dat in hun eentje niet volhouden. In de winkels word je om de oren geslagen met troep. Verjaardag? Taart! Promotie? Taart! Als iedereen daar nou eens mee stopt of voor een gezond alternatief zorgt. Ik had laatst een presentatie en mijn manager vroeg of ik bij de Albert Heijn wat lekkers kon halen. Ik had toen aardbeien en diverse snackgroentes gehaald en kreeg daar zoveel leuke reacties op van mensen die blij waren dat er geen koek lag om mee in verleiding gebracht te worden!

Ik gun iedereen een fit en gezond lijf, maar om een super duur middel in het basispakket te stoppen voor iets waar 90% van de gebruikers zelf invloed op heeft gaat best ver. Uiteraard wel voor de mensen met medische klachten, maar dan zouden die 650 wellicht al een heel eind komen.


Of je leest het hele verhaal en ziet dat het middel alleen in samenhang met een leefstijfprogramma wordt aangeboden...

Fly_high

Berichten: 4172
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 09:52

@Mars en terwijl (ongewenste) kinderen ook niet bepaald goedkoop zijn voor de staat.

Esaqar schreef:
Mensen die niet af kunnen vallen door bepaalde aandoeningen of ander medicijngebruik mogen dit van mij vergoed krijgen.


Niet af kunnen vallen door ziekte en medicijnen blijft zo'n onzinnige stelling, wie energie uit het niets weet op te wekken moet zich vooral bij paar wetenschappelijke instanties aanmelden, zo zijn heel wat wereldproblemen opgelost :roll: Als we elke obese persoon gaan onderzoeken die erg weinig eet / alleen gezond eet en veel sport / 1200 kcal al te veel vindt en toch te zwaar blijft dan zijn we zo van de brandstofcrisis af :j

Watergewicht, zwelling etc daargelaten hebben medicijnen ook 0 invloed op het gewicht. Hooguit indirect, door je energieniveau omlaag te laten gaan, de eetlust te vergroten of juist af te remmen. De rest is CICO.

Prrrr

Berichten: 30585
Geregistreerd: 08-10-05

Re: Obesitasmedicijn in basispakket: 'Maar niet voor iedereen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 09:54

Voor mensen die overgewicht alleen in termen van kilojoulen kunnen zien: verdiep je eens in de materie. Een mens is een ingewikkelder chemisch fabriekje dan dat. Met ook nog een hoofd erop dat eigen dingen doet.

Dit medicijn lost dat niet op, maar kan bijdragen aan een oplossing. Niet meer, niet minder.

Mars

Berichten: 33861
Geregistreerd: 15-03-05
Woonplaats: Vld

Re: Obesitasmedicijn in basispakket: 'Maar niet voor iedereen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:02

Ik ben zelf 40kg te zwaar geweest, ik weet hoe eea werkt.

Je lichaam is idd een ingewikkeld fabriekje maar het maakt geen vet van zuurstof alleen. Daar moet je zelf wat in stoppen.

Prrrr

Berichten: 30585
Geregistreerd: 08-10-05

Re: Obesitasmedicijn in basispakket: 'Maar niet voor iedereen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:05

Aankomen is voor de meesten de kunst niet. Het gaat over afvallen. En dat is dan weer niet zo simpel als 'er niets meer in stoppen'.

Ceffyl

Berichten: 1201
Geregistreerd: 17-08-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:07

Prrrr schreef:
Of je leest het hele verhaal en ziet dat het middel alleen in samenhang met een leefstijfprogramma wordt aangeboden...

Of je leest mijn hele verhaal en snapt dat ik vind dat medicijngebruik pas een oplossing is nadat je leefstijl is aangepast. Mensen die enorm te zwaar zijn en desondanks geloven dat ze weinig en gezond eten hebben echt hulp op andere vlakken nodig ipv gelijk medicatie.

chanicha

Berichten: 13250
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:29

Mars schreef:
Ik ben zelf 40kg te zwaar geweest, ik weet hoe eea werkt.

Je lichaam is idd een ingewikkeld fabriekje maar het maakt geen vet van zuurstof alleen. Daar moet je zelf wat in stoppen.


Dan heb jij nog nooit problemen met je hormonen gehad Mars, niet zo makkelijk oordelen aub.
Ik had altijd maar 36/38, ook na mijn zwangerschappen maar toen bleek ik dus een tumor aan mij hypofyse te hebben en werd echt van de lucht dik want die hormonen zetten zich om in vocht en vet.
De Endocrinoloog zei ook dat lijnen geen zin had.

Ik betaal ook mijn medicijnen tot aan de 385 euro.

ivy_power89

Berichten: 6434
Geregistreerd: 16-09-06
Woonplaats: almere

Re: Obesitasmedicijn in basispakket: 'Maar niet voor iedereen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:34

Wauw wat oordelen mensen hier makkelijk over mensen met overgewicht.

Dik worden door medicatie kan wel degelijk!
Neem maar eens een simpele antidepressiva, wat staat er in de bijsluiter? gewichtstoename
Of neem hormonen, wat staat daar in de bijsluiter? Gewichtstoename.
Prednison = gewichtstoename

En zo kan ik nog wel even doorgaan,

Dus als je niet weet waar je het over hebt, of uberhaupt de situatie zelf niet hebt meegemaakt, houd de opmerkingen lekker voor je!

Ik ben afgelopen 7 maanden 6x in het ziekenhuis beland, heel heel veel prednison moeten gebruiken, nauwelijks kunnen bewegen, en nog een hele oliebol aan medicatie.
Ik ben niet los gegaan met eten, maar wel bijna 20kg aangekomen.

Ik zal het er nog even lekker in blijven schuiven, thnx!

Prrrr

Berichten: 30585
Geregistreerd: 08-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:37

Ceffyl schreef:
Prrrr schreef:
Of je leest het hele verhaal en ziet dat het middel alleen in samenhang met een leefstijfprogramma wordt aangeboden...

Of je leest mijn hele verhaal en snapt dat ik vind dat medicijngebruik pas een oplossing is nadat je leefstijl is aangepast. Mensen die enorm te zwaar zijn en desondanks geloven dat ze weinig en gezond eten hebben echt hulp op andere vlakken nodig ipv gelijk medicatie.


Ik snap wel dat je dat vindt. Ik vindt het alleen een onbegrijpelijk standpunt als je de problematiek snapt en ook weet dat het medicijn alleen in samenhang met een leefstijlprogramma wordt voorgeschreven. Waarom moet iemand eerst afvallen en krijgt er dan pas hulp bij? Dat is toch een paard achter de wagen spannen?

verootjoo
Berichten: 36775
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:40

50% van de Nederlanders heeft overgewicht, 14% van de volwassenen obesitas. 50% van de Nederlanders is echt niet dik van de medicatie :n 14% met obesitas slikken ook niet allemaal medicatie.

We vreten met zijn allen massaal te veel, omdat we veel te veel hebben. We kunnen beter weer terug naar dagelijks 2 broodmaaltijden en 1x AGV, dan is niemand meer dik. Behalve dan misschien de mensen met dikmakende medicatie.

Roodvos

Berichten: 7533
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:43

Ceffyl schreef:
Prrrr schreef:
Of je leest het hele verhaal en ziet dat het middel alleen in samenhang met een leefstijfprogramma wordt aangeboden...

Of je leest mijn hele verhaal en snapt dat ik vind dat medicijngebruik pas een oplossing is nadat je leefstijl is aangepast. Mensen die enorm te zwaar zijn en desondanks geloven dat ze weinig en gezond eten hebben echt hulp op andere vlakken nodig ipv gelijk medicatie.

Maar denk je niet dat die 2 dingen samen meer effect hebben? Afvallen, en vooral het gewicht blijvend verliezen, is heel erg moeilijk. Om de doodeenvoudige reden dat eten noodzakelijk blijft.
Een combinatie van een medicijn met een leefstijfprogramma geeft denk ik een beter effect, omdat er dan ook gelijk een beter resultaat behaald wordt. En dat resultaat is dan juist de motivatie om het door te zetten.
Eerst 3 jaar een leefstijfprogramma volgen (ik heb echt geen idee hoe lang zoiets duurt) met nauwelijks effect op het gewicht is ook weinig motiverend lijkt mij.

En het zit ook in een stuk bewustwording. Zo ken ik iemand die ook te dik is, maar een borrelplankje met kaas, worst en wat komkommer en tomaat niet als ongezond/snacken ziet. Ook niet als je dat om 17 uur doet. Toen ik aangaf dat je dan beter het avondeten kan gaan maken ipv te snoepen werd dat niet gesnapt. Want persoon ziet snoepen alleen als het eten van zoete snoep, en zo'n borrelplankje is toch geen snoep?
Of iemand die niet snoept, op zich gezond eet maar wel (heel veel) te veel eet. En ipv 3 broodjes die bij lengte/(gezond) gewicht zouden horen er gerust 6 wegwerkt.
Of niet snappen dat een hele dag cappuccino drinken met al die melk erin, en nog een 1/2 liter melk bij de lunch, een enorme calorieën bom is. Want geen suiker in de koffie en melk is toch gezond?
Ik denk dat daar nog echt heel veel te halen is. Deze mensen snappen echt niet waar het fout gaat. Maar deze mensen zullen (nog) niet naar een leefstijfprogramma gaan, omdat ze zich niet realiseren dat "gezond" ook ongezond kan zijn. Terwijl juist deze mensen daar veel baat bij kunnen hebben en het een eyeopener kan zijn.

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:45

Fly_high schreef:
@Mars en terwijl (ongewenste) kinderen ook niet bepaald goedkoop zijn voor de staat.

Esaqar schreef:
Mensen die niet af kunnen vallen door bepaalde aandoeningen of ander medicijngebruik mogen dit van mij vergoed krijgen.


Niet af kunnen vallen door ziekte en medicijnen blijft zo'n onzinnige stelling, wie energie uit het niets weet op te wekken moet zich vooral bij paar wetenschappelijke instanties aanmelden, zo zijn heel wat wereldproblemen opgelost :roll: Als we elke obese persoon gaan onderzoeken die erg weinig eet / alleen gezond eet en veel sport / 1200 kcal al te veel vindt en toch te zwaar blijft dan zijn we zo van de brandstofcrisis af :j

Watergewicht, zwelling etc daargelaten hebben medicijnen ook 0 invloed op het gewicht. Hooguit indirect, door je energieniveau omlaag te laten gaan, de eetlust te vergroten of juist af te remmen. De rest is CICO.


Sorry? Medicatie heeft 0% invloed? Hooguit indirect door de eetlust te vergroten? Heb jij wel eens 180mg prednison per dag genomen? Ik ben van nature slank en lang en kan eten wat ik wil, ik blijf slank. Zet me op prednison en binnen een paar dagen is daar het vollemaansgezicht, de eetlust die niet te stoppen is. De laatste keer dat ik een kuur deed, ben ik 30kg aangekomen. Als ik stop, gaat het er ook weer af. Dus je stelling klopt niet en spreekt zichzelf ook tegen.

Dat gezegd hebbende ben ik het wel eens met iemand hier die zegt dat je van dikke mensen (sorry, maar jarenlang zei iedereen tegen mij dat ik dun was, ook dikke mensen, en dat mag dus wel) alleen maar leest dat ze supergezond leven, daar sluit ik me bij aan. Ik heb een schoonzus die zo'n 75 kilo te zwaar is. Inmiddels kan ze nauwelijks meer lopen en de trap op gaat all helemaal niet meer. Gingen we uit eten, moest het bij een all you can eat en anders bij een schnitzelrestaurant waar steevast de XL-versie op tafel kwam. En met het laatste frietje werd het bord schoongeveegd. Ik vind dat ziekelijk en obsessief. Maar ik denk ook dat daar een geestelijk aspect meespeelt. Want begin er maar eens aan: 75 kilo afvallen. Je doet hartstikke je best, maar na 10 kilo zie je nog geen verschil. Als ik stop met prednison, weet ik dat ik een paar weken later weer mijn oude gewicht heb. Heel goed is het ook niet voor mijn lichaam die plotse toename, maar verklaarbaar is het wel.

Nog even over mijn schoonzus: er mag nooit worden gezegd "je bent te zwaar", daar rust een taboe op. Tot ze niet goed werd op haar werk en afgevoerd werd. De arts op spoed zei "vind je het gek dat je zo'n hoge bloeddruk hebt? Je bent echt veel te zwaar en dit is ongezond". Die arts is nog net niet gevierendeeld, want "zoiets zeg je toch niet". Maar waarom niet? Waarom rust er zo'n taboe om het bespreken van dik-zijn?

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Re: Obesitasmedicijn in basispakket: 'Maar niet voor iedereen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:47

Mensen zouden ook beter moeten weten wat ze eten. Mijn schoonzus vertelde eens "als P. bij de koffie een koffiekoek eet, dan sla ik die over en eet ik maar een PAAR CROISSANTS". Enige idee hoe ontzettend vet dat is?

MarlindeRooz

Berichten: 35884
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: Obesitasmedicijn in basispakket: 'Maar niet voor iedereen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 10:51

Ja dan speelt vooral een gebrek aan educatie.

Ik begon laatst met medicatie en kwam in korte tijd 4 kilo aan. Dit kwam omdat ik extreme eetlust had. Maar ik at toch gezond en zette 15.000 stappen per dag. Maar helaas ging mijn stofwisseling aan de kletter van die pillen. Die kilo's zijn er weer af door niet eten met corona maar daar kon ik echt niks aan doen. Dus ik geloof wel dat medicatie een rol speelt.

Maar die andere 10 kilo die ik te veel heb komt gewoon door te veel eten hoor. Net als bij 95% van de mensen met wat kilo's te veel. Neemt niet weg dat een medicatie voor mensen als TS er voor kan zorgen dat je wel makkelijker af kan vallen. Dan ben ik alleen maar voor. Omdat overgewicht zowel fysiek als mentaal best schadelijk is voor je lijf. Dan is het gewoon voor die persoon en de maatschappij beter dat je hulp krijgt met afvallen.

Fly_high

Berichten: 4172
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 11:00

Fly_high schreef:
Watergewicht, zwelling etc daargelaten hebben medicijnen ook 0 invloed op het gewicht. Hooguit indirect, door je energieniveau omlaag te laten gaan, de eetlust te vergroten of juist af te remmen. De rest is CICO.


chevax schreef:
Sorry? Medicatie heeft 0% invloed? Hooguit indirect door de eetlust te vergroten? Heb jij wel eens 180mg prednison per dag genomen? Ik ben van nature slank en lang en kan eten wat ik wil, ik blijf slank. Zet me op prednison en binnen een paar dagen is daar het vollemaansgezicht, de eetlust die niet te stoppen is


Dus je gewichttoename had niets te maken met het vergroten van je eetlust, want die stelling van mij klopt toch helemaal niet, het kwam volledig door medicatie! Maar je kreeg eetlust die niet te stoppen was door het slikken van prednison en daardoor ben je 30kg aangekomen, maar dat was direct door de medicatie, niet indirect vanwege de eetlustverandering. >;) :?

Vollemaansgezicht is zwelling / waterretentie en komt inderdaad puur door steroiden, kan men niets aan doen.

Gewichtstoename die verder gaat dan extra watergewicht is dan wel gevolg van grotere eetlust, niet het spontaan omzetten van hormonen of 180mg pillen in extra kilo's vet, dat is nou eenmaal onmogelijk.

Er bestaat geen "dikmakende medicatie" die volledig los staat van eten.

Je hoeft overigens niet "los te gaan" om meer te eten dan wat je lichaam verbruikt, vooral als je ook wat kcal uit frisdrank, melk end binnen krijgt. Vloeibaar eten wordt vaak niet als eten gezien.

Citaat:
want die hormonen zetten zich om in vocht en vet


Sorry maar dat klopt gewoon niet. Of je krijgt de nobelprijs in thermodynamica.

Ceffyl schreef:
Mensen die enorm te zwaar zijn en desondanks geloven dat ze weinig en gezond eten hebben echt hulp op andere vlakken nodig ipv gelijk medicatie.


Dat dus :o Er klopt iets niet in hun waarneming van "weinig en gezond eten" of er zijn andere issues die dringend medische aandacht nodig hebben (binge eating, EDNOS) en die niet weggaan door eetlust-remmer erin te stoppen.

ivy_power89

Berichten: 6434
Geregistreerd: 16-09-06
Woonplaats: almere

Re: Obesitasmedicijn in basispakket: 'Maar niet voor iedereen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 11:10

Fly_high, jij verdient de nobelprijs voor taktloosheid
Man man, ga je eens echt verdiepen in medicatie, ipv onnodig mensen kleineren.

Ik kreeg namelijk geen extra eetlust van mijn hormonen, maar kwam wel aan, vertel jij maar hoe dat dan werkt.

Ik hoop van harte dat jij ooit eens in de situatie komt waarbij je medicatie moet gebruiken waar je zwaarder van wordt. Dan ook niet janken

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 11:10

Prednison onderdrukt het immuunsysteem, het immuunsysteem gebruikt ongeveer 25-33% van je bmr.
Als het energieverbruik door het onderdrukken met 30% daalt, betekent dat dus dat je een 10% bmr krijgt. Als je er ook loom door wordt, worden je kleine bewegingen (wiebelen met het been, verzitten, hoe snel geneigd op te staan om iets te pakken) ook flink minder, wat zo maar ook 10% van je totale energieverbruik scheelt.

Bij elkaar verbruik je dan zo'n 20% minder kcal, oftewel zo'n 400kcal minder per dag voor een gemiddelde vrouw, wat neerkomt op een pond lichaamsvet per week aankomen zelfs als je niet meer gaat eten (ondanks het vergrootte hongergevoel) en niet minder bewust gaat bewegen (ondanks de verminderde bewegingsprikkel).

chanicha

Berichten: 13250
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 11:11

Blij dat jij Endocrinoloog bent Fly_high :j

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 11:17

Fly_high, ik denk dat je naam heel passend is gekozen. Natuurlijk is de gewichtstoename bij prednison een direct gevolg van de medicatie. De eetlustverandering komt door prednison. Ik kan het je uit proberen leggen, maar gelukkig hebben anderen hierboven dat geprobeerd. Er wordt niet voor niets gewerkt aan varianten, zoals budesonide, die minder effect op de eetlust hebben en dus minder gewichtstoename als gevolg.

Wil het nu echt zo graag je gelijk halen of snap je het gewoon niet?

*edit* Fly_high, ik ben erg benieuwd naar je medische achtergrond. wil je daarover iets delen hier? Je blijft gewoon anoniem, ik wil alleen graag weten welke studies je hebt gevolgd om tot deze beweringen te komen.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Obesitasmedicijn in basispakket: 'Maar niet voor iedereen'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 11:27

Gewichtstoename door verhoogde inname door eetlustverandering door prednison is een indirect gevolg, Gewichtstoename door een intern verminderd energieverbruik door de prednison is een direct gevolg. Beide zijn echter wel gevolgen die oprecht bijwerkingen zijn van de medicatie en ook als zodanig behandeld/ gezien dienen te worden.