Bokt.nl

Pareltjes schreef:

enzino schreef:

Dat is allemaal leuk westers denken, maar de taliban heeft net een oorlog tegen de grootste macht ter wereld gewonnen en die zitten nu heus niet op een revolutie te wachten. Als die 10,000 vrouwen publiekelijk moeten martelen en in stukken moeten snijden op het dorpsplein dan zullen die daar heus wel toe in staat zijn.

Dat is iets anders dan van twitter verwijderd worden voor 24 uur voor je uitspraken.

Dat is precies waarom vrouwen in situaties blijven hangen als deze. Op voorhand al denken de strijd nooit te kunnen winnen. Het tegendeel is waar. Vrouwen kunnen dit winnen, maar ze moeten willen, durven én doen. Gaat dit zonder slachtoffers? Absoluut niet. Maar denken dat je nooit kunt winnen is op voorhand verloren! Zie Afghanistan!!

Er zijn zoveel manieren om strijd te voeren. Gewapende strijd is een mannending. Vrouwen voeren strijd op andere manieren en daar zijn we bijzonder goed in. We hakken geen hoofden af etc.... we voeren oorlog van binnenuit zoals alleen vrouwen dat kunnen. Maar dan moeten ze wel geloven dat ze rechten hebben én kunnen afdwingen. Veel vrouwen onderschatten hun eigen kracht...En niet alle mannen zijn moedige wezens. Zeker niet als ze alleen zijn. In grote groepen durven ze wel ja! Maar eigenlijk overheersen mannen omdat ze bang zijn....Bang om zelf overheerst te te worden. De meeste mannen zijn niet zo stoer en zelfverzekerd. Het zijn meelopers.

Vrouwen kunnen echte ijzervreters zijn daar moeten ze gebruik van maken.

Cer schreef:

Pareltjes schreef:

Vrouwen voeren strijd op andere manieren en daar zijn we bijzonder goed in. We hakken geen hoofden af etc.... we voeren oorlog van binnenuit zoals alleen vrouwen dat kunnen. Maar dan moeten ze wel geloven dat ze rechten hebben én kunnen afdwingen. Veel vrouwen onderschatten hun eigen kracht...En niet alle mannen zijn moedige wezens. Zeker niet als ze alleen zijn. In grote groepen durven ze wel ja! Maar eigenlijk overheersen mannen omdat ze bang zijn....Bang om zelf overheerst te te worden. De meeste mannen zijn niet zo stoer en zelfverzekerd. Het zijn meelopers.
Vrouwen kunnen echte ijzervreters zijn daar moeten ze gebruik van maken.

"We" ? ik weet het niet hoor, ik heb nog nooit in zo'n situatie gezeten, ik zit hier veilig in mn woonkamertje achter een laptop met internet en alles wat mn hartje begeert en kan zometeen naar buiten, niet in mn nakie, maar zo goed als, als ik daar zin in heb, boodschappen doen van mn eigen salaris etc..
Ik kan me echt niet voorstellen hoe bang of murw of gehersenspoeld (welke vrouw stelt haar dochter hieraan bloot...) de vrouwen in andere situaties zijn, maar ik ben echt niet zo stoer als vrouwen die daar voor zichzelf opkomen....

Cer schreef:

Doen ze dat nu nog steeds? Ze 'zeggen' dat vrouwen hun rechten behouden.... (of ik dat geloof is een ander verhaal)

Pareltjes schreef:

Een eeuw geleden dachten vrouwen ook hier dat heel veel niet zou kunnen.Maar zie we zijn grotendeels vanachter het fornuis.

Cer schreef:

En dan, ik heb er geen verstand van.. wat is de Sharia in relatie tot Islam eigenlijk?

Citaat:

Trouwens, het geloof, welk geloof dan ook, is toch altijd opgepakt en omgebouwd om mensen te onderdrukken? Dat is niet exlusief voor de Islam, maar dat doen/deden andere stromingen ook.

Pareltjes schreef:

Ik zeg toch dat vrouwen ijzervreters KUNNEN zijn! Er zijn moedige en minder moedige vrouwen.

Maar zolang vrouwen zichzelf en andere blijven wijsmaken dat het niet kan, kan het ook niet. En dat is dan weer precies waar de mannen misbruik van maken. Een eeuw geleden dachten vrouwen ook hier dat heel veel niet zou kunnen.Maar zie we zijn grotendeels vanachter het fornuis.

Nu niet de vergelijking gaan maken met de Taliban want dan wordt de strekking niet begrepen.

Captain schreef:

Ik vind je echt heel erg naïef..

Lau07 schreef:

Wij hebben hier in Nederland ook genoeg rondlopen die de sharia als hoogste wet beschouwen.

Citaat:

Ja, en wat dan nog?

Efkes duidelijk wezen.
De meeste christenen (accoord, tegenwoordig zijn we een minderheid, maar wel een vertrouwde) vinden als puntje bij paaltje komt dat
(denk aan het gereformeerde verzet in WO II)
dat het woord van God zwaarder moet wegen dan mensenmaaksels.

De Sharia dus boven de mensenmaaksels.
Mijn kerk deed enthousiast mee met het kerkasiel in Den Haag.


(En neehee, Sharia wil dus niet zeggen dat het over extremisten gaat. Jihad ook niet. Alleen weten veel mensen dat niet en daar krijg je allerlei ellende mee. Zoals hartstikke lieve brave mensen met de nek aankijken.)

Citaat:

Hier wil ik wel even op reageren. Je kunt sharia wetgeving (en de bijbehorende rechtbanken zoals deze in Engeland bestaan) echt totaal niet vergelijken met de mening van christenen (protestant of katholiek) dat de wet van God zwaarder zou moeten wegen dan mensenmaaksels.

Citaat:

Het is dus wel iets serieuzer dan (even heel cru gezegd) alleen iemands persoonlijke mening dat hij liever naar God luistert dan naar wetten zoals deze door de overheid zijn opgesteld.

ruitje schreef:

Pareltjes schreef:

Er is nu een momentum voor vrouwen in Afghanistan, hopelijk hebben ze de moed het te pakken.

Ik vind dit op een gekke manier overkomen als een soort ' victim blaming' , net alsof wanneer je niet het risico neemt om je kop er af te laten schieten( vrij reële kans denk ) en nu op te staan als vrouw, het soort van je eigen schuld is als je rechten verdwijnen? Mogelijk bedoel je dat niet zo hoor .

Citaat:

Het onderwijs heeft een enorme invloed gehad op de verandering van het beeld dat de Arabische wereld van vrouwen heeft. Niemand zegt daar meer dat vrouwen onwetend zijn. Natuurlijk is er nog veel analfabetisme, vooral op het platteland. Van het proletariaat is misschien tachtig procent analfabeet. Maar daar staan miljoenen geschoolde vrouwen tegenover. En het is die geschoolde vrouw die wordt gehaat door de Arabische politici. Ze proberen in de statistieken te doen alsof zij niet bestaat. Monsieur Khomeiny wil haar vooral sluieren; hij maakt zich geen zorgen over de analfabete vrouwen. De vrouw die verzet oproept is de goed opgeleide, werkende vrouw met een eigen salaris. Haar proberen ze de mond te snoeren door te zeggen: “Ze is verwesterd. Ze hoort niet hier.” Maar ondanks die tegenstand houden vrouwen van studeren. Ze mogen niet uit, studeren is het enige. In Saoedi-Arabie en Koeweit vormen vrouwen aan de universiteit de top.’

ruitje schreef:

Pareltjes schreef:

Er is nu een momentum voor vrouwen in Afghanistan, hopelijk hebben ze de moed het te pakken.

Ik vind dit op een gekke manier overkomen als een soort ' victim blaming' , net alsof wanneer je niet het risico neemt om je kop er af te laten schieten( vrij reële kans denk ) en nu op te staan als vrouw, het soort van je eigen schuld is als je rechten verdwijnen? Mogelijk bedoel je dat niet zo hoor .

Janneke2 schreef:

Cer schreef:

En dan, ik heb er geen verstand van.. wat is de Sharia in relatie tot Islam eigenlijk?

Het zijn de islamitische regels der kunst.

En in principe zijn die vele malen vrouwvriendelijker dan het christendom.

Een vrouw heeft het recht te studeren, scheiding is mogelijk en binnen het huwelijk is er een hoeveelheid geld die haar eigendom is en waar manlief vanaf moet blijven.

(De extremisten lezen selectief, dat moge duidelijk zijn...)

Citaat:

Trouwens, het geloof, welk geloof dan ook, is toch altijd opgepakt en omgebouwd om mensen te onderdrukken? Dat is niet exlusief voor de Islam, maar dat doen/deden andere stromingen ook.

Ja, wat Jezus deed is niet te vergelijken met de roomse kerk..

Pareltjes schreef:

Er is nu een momentum voor vrouwen in Afghanistan, hopelijk hebben ze de moed het te pakken.

pien_2010 schreef:

Cowboy55 schreef:

Jeetje......uhm, OK, ik doe een gooi maar veel nuances gaan verloren. Hou daar rekening mee.

Samenvatting: in de afgelopen 20 jaar probeert het westen iets te maken van Afghanistan. Er wordt een poging gedaan om tot democratie te komen. Die pogingen falen door stammentwisten, corruptie en de Taliban en Al-Quaida (meneer Bin Laden) die constant aanslagen plegen.

In de hoogtijdagen zitten er onder Obama 100.000-130.000 Amerikanen en NATO troepen in het land. De kosten lopen op naar 444 Miljard dollar per jaar. Dat is niet houdbaar.

Ondertussen zijn er onderhandelingen gaande tussen de Afghaanse regering en de Taliban. Midden november 2020 zitten die onderhandelingen vast. Dat is ook het moment waarop de VS besluiten zich definitief terug te trekken. Daar begint het mis te lopen:

November 17, 2020
U.S. Announces Troop Withdrawal
Acting U.S. Defense Secretary Christopher C. Miller announces plans to halve the number of troops in Afghanistan to 2,500 by mid-January, days before President-Elect Joe Biden will be inaugurated.

Thousands of troops had already been pulled out following an agreement with the Taliban in February 2020, moving closer to fulfilling President Trump’s campaign promise to end the so-called forever wars.

The announcement comes as negotiations between the Afghan government and the Taliban are deadlocked and the militant group continues to launch deadly attacks. NATO Secretary-General Jens Stoltenberg warns that withdrawing troops too early could allow Afghanistan to become a haven for terrorists and the Islamic State to rebuild its caliphate.

Vervolgens besluit Biden tot een volledige terugtrekking en de Taliban doen een slimme zet:

April 14, 2021
Biden Decides on CompleteU.S. Withdrawal by 9/11
President Biden announces that the United States will not meet the deadline set under the U.S.-Taliban agreement to withdraw all troops by May 1 and instead releases a plan for a full withdrawal by September 11, 2021. “It’s time to end America’s longest war,” he says. The remaining 3,500 troops in Afghanistan will be withdrawn regardless of whether progress is made in intra-Afghan peace talks or the Taliban reduces its attacks on Afghan security forces and citizens. NATO troops in Afghanistan will also leave. Biden says Washington will continue to assist Afghan security forces and support the peace process. The Taliban says it will not participate in “any conference” on Afghanistan’s future until all foreign troops leave.

De Taliban houden op met praten, zetten hun troepen klaar, wachten totdat de VS bijna weg zijn en.....klaar. De snelheid waarmee Afghanistan valt is verbluffend voor alles en iedereen. Ter verdediging van de militairen: dit soort terugtrekking zijn militair enorm complex. Als je oud genoeg bent heb je de val van Saigon in 1975 ook live kunnen volgen. Exact dezelfde ellende:

[ Video ]

Het besluit om Afghaanse tolken etc. weg te halen is niet aan militairen. Dat besluit ligt bij politici in de landen die iets met die situatie zouden moeten doen. En die zaten te pitten en te discussieren over politieke correctheid en de publieke opinie (in NL: moeten we nog meer vluchtelingen binnen halen?! Geert en Thierry zijn al zo boos).

Heel erg bedank. Dit waardeer ik echt, want dan kan ik het toch blijven volgen en af en toe spuitelf zijn of zo

CharleyT schreef:

Pareltjes schreef:

Er is nu een momentum voor vrouwen in Afghanistan, hopelijk hebben ze de moed het te pakken.

Verdrietig hoe je de vrouwen en meisjes waar het omgaat op voorhand slappelingen vind als ze de 'moed' niet vinden.
Je hebt prima verhaal voor de buhne, maar oh oh, wat is het ver van de realiteit op dit moment in Afghanistan.

Mindim schreef:

Maar wat is jouw idee er over dan, wat moet er gebeuren en wie moeten het doen.