Bokt.nl

Narya schreef:

Popstra schreef:

Istanboel is een ,,wereldstad,, in het Aziatische/Europese deel van Turkije.
in Noord Afrika, Saoedi Arabië e.d is het andere koek. En dat terwijl veel moskeeën en islamitische scholen in Europa worden gefinancieerd door Saoedi Arabië en waar salafisme en haat predik de normaalste zaak Vd wereld is. Ja ook in Amsterdam mocht men het nieuws niet gevolgd hebben...

Geen onzin praten, afgezien van S-A kun je in elk islamitisch land ter wereld kerken vinden, tot aan Iran toe. Noord-Afrika staat zelfs vol met kerken.

jesito schreef:

Het is heel simpel.
We zijn hier in Nederland en dat de kerkklokken luiden is een traditie van ons land van vroeger.
Een moskee is iets van de moslimlanden.
Dat deze mensen een ruimte hebben waar zij hun ding kunnen doen voor hun geloof, prima.
Maar luidsprekers om op te roepen tot gebed vind ik echt niet kunnen.
Je bent in NL, pas je aan en dan mag je geloven wat je wil maar laat andere mensen met rust.

Probeer maar eens in een ander land een ritueel van hier erdoor te krijgen.

jesito schreef:

Het is heel simpel.
We zijn hier in Nederland en dat de kerkklokken luiden is een traditie van ons land van vroeger.
Een moskee is iets van de moslimlanden.
Dat deze mensen een ruimte hebben waar zij hun ding kunnen doen voor hun geloof, prima.
Maar luidsprekers om op te roepen tot gebed vind ik echt niet kunnen.
Je bent in NL, pas je aan en dan mag je geloven wat je wil maar laat andere mensen met rust.

Probeer maar eens in een ander land een ritueel van hier erdoor te krijgen.

Electra63 schreef:

En al zou het in een ander land niet mogen of kunnen, dit is Nederland, een democratie waarin vrijheid van godsdienst in de grondwet staat!

Whale schreef:

Oke, eerst zeg je dat vrijheid van godsdienst inhoudt dat je niet wordt vervolgd om het soort geloof wat je aanhangt. Vervolgens zeg je dat men qua kleding er niet mee te koop moet lopen. Maar dat zou betekenen dat in jouw perfecte wereldje die mensen vervolgd zouden moeten worden wanneer ze dit wel doen, want dan zouden ze tegen de regels ingaan, en daar hangen consequenties aan.

elnienjo schreef:

Whale schreef:

Oke, eerst zeg je dat vrijheid van godsdienst inhoudt dat je niet wordt vervolgd om het soort geloof wat je aanhangt. Vervolgens zeg je dat men qua kleding er niet mee te koop moet lopen. Maar dat zou betekenen dat in jouw perfecte wereldje die mensen vervolgd zouden moeten worden wanneer ze dit wel doen, want dan zouden ze tegen de regels ingaan, en daar hangen consequenties aan.

Je hoort in functie van een bedrijf gewoon neutraal gekleed te gaan. Of in het desbetreffende bedrijfsuniform. Daar horen geen religieuze symbolen bij.

Whale schreef:

Heb jij er in je dagelijkse leven dan zoveel last van wanneer je wordt geholpen door iemand die een hoofddoek of een keppeltje draagt of een kruis om zijn of haar nek heeft hangen? Is het niet belangrijker dat iemand je gewoon goed helpt en niet wat iemand draagt? Want iemand doet zijn of haar werk echt niet ineens slechter omdat die persoon religieuze symbolen draagt.

Popstra schreef:

De Blauwe Moskee in Amsterdam wil luidsprekers buiten rond de moskee voor oproep tot gebed
Net als in het midden oosten e.d normaal is.
Nu zijn de meningen daar erg over verdeeld. Men zegt ja ach, klokken van kerken mogen ook luiden dus waarom dat niet!?
Plus mensen er zwaar op tegen zijn en het zien als de islamisering Vd samenleving.
De imam van de moskee zegt dat Amsterdam maar moet wennen aan de Islam.

Ik hoor elke zondag morgen de kerkklokken luiden. Ik stoor me daar niet aan maar moet er niet aan denken dat je dagelijks dat islamitische gejank door luidsprekers hoort schallen!
Daarbij, de opmerking van de Imam dat we er maar aan moeten wennen vind ik ook vrij ongepast want ,,zij,, willen ook niet bepaald wennen aan ons westerse leven. Een huwelijk van 2 dezelfde geslachten gaat er nog steeds niet in bij ze om maar een voorbeeld te noemen. Ik zeg dus dikke Nee.

Hoe zouden jullie dat vinden als het wel zo ver gaat komen?

jesito schreef:

Het is heel simpel.
We zijn hier in Nederland en dat de kerkklokken luiden is een traditie van ons land van vroeger.
Een moskee is iets van de moslimlanden.
Dat deze mensen een ruimte hebben waar zij hun ding kunnen doen voor hun geloof, prima.
Maar luidsprekers om op te roepen tot gebed vind ik echt niet kunnen.
Je bent in NL, pas je aan en dan mag je geloven wat je wil maar laat andere mensen met rust.

Probeer maar eens in een ander land een ritueel van hier erdoor te krijgen.

Citaat:

Ik heb alleen de beginpost gelezen, maar ik zou zeggen een dikke vette NEE.
Dit is NL, geen marokko of ander moslimland..ik vind dat ze zich aan moeten passen aan onze cultuur, niet andersom.

Ailill schreef:

Laat het gaan, als mensen echt zo selectief willen kijken verander je daar toch niets aan. Gaat niet werken

Wennii schreef:

elnienjo; Ligt dat niet geheel aan de mening van de werkgever daarover?
Ik werk bij de brandweer, bij ons mogen bijvoorbeeld ook geen tattoo's zichtbaar zijn als je bijvoorbeeld bij de gemeente op bezoek gaat ofzo, en dat is meer een uitgesproken regel dan dat het volgens mij ergens in een contract staat, maar op kantoor zie ik ze bij collega's ook gewoon hoor dan gaan die mouwen gewoon omhoog. Bij sommige bedrijven wordt dat bijvoorbeeld in zijn geheel niet getolereerd en zouden die mensen echt alleen met lange mouwen naar het werk komen. Daar zit toch ook verschil in per werkgever of soms per functie binnen een bedrijf?
Net zoals dat er verschil in zit dat sommige werkgevers een hoofddoek gewoon accepteren en anderen misschien niet (misschien is dat specifieke ding gewoon onveilig in sommige functies en kan het gewoon praktisch niet, maar op kantoor natuurlijk totaal niet). Maar kun je dan stellen dat je neutraal gekleed 'hoort' te gaan? Is dat niet meer jouw persoonlijke mening?
Die van mij is namelijk anders. Mij maakt bijvoorbeeld helemaal niks uit hoe iemand naar zijn werk komt, of die nu een kruisje om zijn of haar nek draagt, zwarte sokken en altijd in rok loopt, hoofddoek draagt of voor mijn part een tulband, als ie zijn werk goed doet en een fijne collega is maakt het voor mij niet uit hoor Ik vind dat ook niet te koop lopen, maar gewoon aandoen waar je je fijn bij voelt.

Ailill schreef:

Laat het gaan, als mensen echt zo selectief willen kijken verander je daar toch niets aan. Gaat niet werken

verootjoo schreef:

Narya schreef:

Geen onzin praten, afgezien van S-A kun je in elk islamitisch land ter wereld kerken vinden, tot aan Iran toe. Noord-Afrika staat zelfs vol met kerken.

Zo’n onzin is dat niet. In Iran wordt je vervolgd door de overheid als je christen bent. Kunnen die kerken er wel mooi staan, als je erheen gaat.
In noord-Afrika is dat ms minder, maar in Iran, SA en omliggende landen veelal wel zo. Het is nl niet voor niks dat christenen daar hun geloof geheim houden of het land uitvluchten naar ergens waar ze wel christen mogen zijn.

Electra63 schreef:

Maar wij leven niet in Iran of Pakistan.
Ik snap die vergelijkingen ook niet. In China eten ze hond, wij niet. In Spanje heb je stierenvechten, hier niet enz. In SA mogen vrouwen niet autorijden (sinds kort wel, geloof ik), hier wel.
Dit is Nederland. Hier hebben wij andere regels en wetten en de grondwet.

superpony schreef:

Janneke je theorie kan mooi zijn, maar de praktijk is anders.

Citaat:

Mijn vader vooroorlogs kind en rasechte Jordanees.

Mijn moeder in oorlog geboren uit christelijke moeder en Joodse vader. Wij weten echt meer dan genoeg.

En ja, alle overvallen en het in elkaar slaan, was door Marokkaanse jongeren. Helaas..........

Wij hadden daar een zaak en zaten midden in de samenleving. Dan weet je echt heel goed wat er speelt en gebeurt. Daar heeft de politiek en iedereen die zo correct wil zijn, geen enkel idee van.

Citaat:

Dat heeft alles te maken met de moskee, want de samenleving verandert en dat gaat niet allemaal dusdanig geweldig. Daarom krijg je weerstand en willen mensen niet open staan voor moslims. Zoals ALTIJD en overal, verpesten de slechte het voor de goede.

Citaat:

Wij hadden zelf marokkaanse klanten die hun kind niet op een school wilde met teveel moslims. Dat zegt al genoeg.

Citaat:

Overvallen worden, heeft ook echt geen moer te maken met hoe je met mensen omgaat. Om criminaliteit te voorkomen helpt aardig zijn of vragen of ze je ajb willen overslaan echt niet.

En het is een feit dat het in bepaalde buurten een ramp is en daarom willen mensen daar niet nog meer aanpassen aan moslims. Er zijn mensen die als Nederlander amper nog over straat durven en zich in eigen buurt en huis niet veilig voelen MET redenen.
Zou de verdeling beter zijn en iedereen met elkaar rekening houden, zouden die problemen veel minder zijn.

jesito schreef:

Het is heel simpel.
We zijn hier in Nederland en dat de kerkklokken luiden is een traditie van ons land van vroeger.
Een moskee is iets van de moslimlanden.
Dat deze mensen een ruimte hebben waar zij hun ding kunnen doen voor hun geloof, prima.
Maar luidsprekers om op te roepen tot gebed vind ik echt niet kunnen.
Je bent in NL, pas je aan en dan mag je geloven wat je wil maar laat andere mensen met rust.

Probeer maar eens in een ander land een ritueel van hier erdoor te krijgen.