Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
ravellie schreef:geerke schreef:er leven veel vluchtelingen zonder verblijfsvergunning...soms duren die procedures heel lang.Ze worden afgewezen en de mensen starten opnieuw een procedure.Laatst een geval van 15 jaar.Er verdwijnen ook veel mensen die afgewezen zijn...die blijven wel in nederland maar zijn dus verdwenen.
In de jaren ''60 riepen ze al dat nederland vol was....en nu is het niet vol?
Ook zoiets : waarom moet dat allemaal zo lang duren?.
Ze komen hier en gaan veelal niet meer weg.
Mensen settelen zich hier,krijgen hier kinderen en krijgen na 15 jaar te horen dat ze weg moeten.
Kinderen krijgen een pardon en mogen blijven en over ouders wordt dan nog lang na gepraat of een heel gezin gaat uit elkaar ( alleen maar verliezers dus)
Nalonyda schreef:Ook voor mij een dubbel verhaal, vreselijk je kind zo op die manier te verliezen.. maarja, het lot had ook kunnen gebeuren in eigen land en we zijn er jaren lang van bewust dat het daar er zo aan toe gaat... maar al die vluchtelingen en vooral jonge mannen die hier zich ophopen. Nee sorry. Probleem bij het land oplossen. Wij kunnen die mensen hier niet opvangen. Moeder natuur geeft al antwoord en dat kost levens op zee.. Ik blijf me verbazen van die mannen die in die grote opvangen zitten en wel met een mooie touch screen mobieltje kunnen lopen. Europa loopt vol. Ik zat al te wachten op de zielige foto van een kind dat dood was terwijl die vluchten. En daar is die.. klaar om de wereld weer op z'n kop te gooien.
yarrah schreef:Dat lukt nooit IS zit in Syrie. Ze willen niet onderhandelen, het is niet hun probleem.
En als ik het zo lees voor heel veel anderen ook niet. Dat vind ik toch heel schokkend.
Men kan zich blijkbaar heel druk maken om een verwaarloosd paard. Terwijl IS kinderen onthoofd waar de ouders moeten toekijken. Mensen worden levend verbrand. Vrouwen, kinderen en mannen worden gruwelijk verkracht. En toch vinden er nog mensen het raar dat je vlucht!
KimD schreef:Heel eerlijk? Het doet me helemaal niks, ik ben geen mensenmens en kan hier dus ook zonder emotie heen kijken.
Ik ben overigens ook zo'n racist die tegen vluchtelingen is. Niet zozeer dat ik die mensen geen beter leven gun / wil bieden, maar ik vind wel dat geholpen moet worden op de plek waar het knelt, in hun eigen land.
Deze mening had ik vroeger niet, maar is flink bijgesteld toen er een Syrische vluchtiling bij mijn moeder is het flatgebouw introk. Deze jonge vent hebben we veel geholpen met vanalles en nog wat en heeft sinds vorig jaar November zijn vrouw ook hier, en is sinds gisteren vader.
Maar als ik zie wat deze kerel (even oud als ik), allemaal krijgt en allemaal klaar speelt dan vind ik dat we bij hún moeten helpen.
Edit: Ik vind het uiteraard wel erg voor doe vader die alleen achterblijft, die in een klap zijn vrouw en twee kinderen is verloren.
fanta2 schreef:er is iets bijgebleven met wat ik van de week heb gelezen, op deze manier komen ook de verkeerde mensen het land binnen, de islamitische staat heeft ooit aangekondigd Europa binnen te dringen en alles uit te roeien, en op deze manier maakt het ze heel makkelijk
Sizzle schreef:Ik heb een kennis uit Syrie (van lang voor de oorlog). Hij zal zijn familie daar waarschijnlijk nooit meer zien of in iedergeval niet zolang het daar onrustig is.
Als hij 1 voet over de grens zet is hij namelijk verplicht om daar (voor 'zijn' land) te vechten.
LadyMadonna schreef:Over dat vluchtelingen zoveel krijgen.... Iemand die dicht bij mij staat zit in de bijstand. Incl diverse toeslagen krijgt ze meer dan ik krijg met hard werken... Hoeft ze niks voor te doen. Geen verwijt, ik heb het prima en doe het werk dat ik doe graag.
Ik bedoel hier alleen mee aan te geven: wat is het verschil? Haar uitkering wordt ook van "mijn belastingcenten" betaald. Net als kunst waar ik niks mee kan, de zorg voor de zwangere buurvrouw, de zorg voor de zieke buurman, de verpleging van mijn oma van 95....
Er staan ontzettend veel (bedrijfs) panden leeg, waar je met gemak veel mensen tijdelijk op kunt vangen....
Werk gaan ze niet afpakken, ze mogen namelijk niet werken.
Mijn moeder heeft op t zuidplein in Rotterdam gewerkt. De overlast die daar was qua diefstal etc was niet van vluchtelingen, die probeerden te communiceren, door naar mijn moeders shirt te wijzen en dan "voor baby"...
Ik heb wellicht makkelijk praten, ik woon niet in de stad. Ik woon in een relatief rustig dorp in Brabant... Wij hebben nauwelijks islamitische mensen, wel Polen en Roemenen....en ach,die kopen de plaatste,ikke slijterij leeg en trekken zich terug in hun huis...
De overlast die hier is, is van "onze eigen jeugd"
Ik maak me al een poos zorgen om de vluchtelingen problematiek, maar ik heb de oplossing niet. Ik heb niks met kinderen, maar als je dan hoort dat er kinderen bij betrokken zijn.... Of dat nu dit ventje is, de kinderen in de vrachtwagen in Oostenrijk, de kinderen die door IS verkracht en vermoord worden.... Het maakt voor mij geen verschil. Het is allemaal even verschrikkelijk, mijn hart huilt. Ook om de intolerante mensen die schreeuwen en lachen, zo, weer een paar minder...
En ik heb de oplossing niet...
elenaMM77 schreef:ik wilde nog even een toevoeging doen aan de opmerking
dat het 'vol' raakt..
ja 1800 mensen per dag is veel.
zeker als je geen referentiekader hebt..
want wat is veel en wat is weinig.
als 1800 vluchtelingen veel is. Die je hebt over een relatief korte periode, want voorheen was het minder en ook deze stroom zal op den duur weer afnemen.
Dan vind ik om heel eerlijk te zijn het geboortecijfer van de Nederlandse bevolking ook gewoon schrikbarend.. met 480 kinderen die geboren worden per dag, in de wetenschap dat dit cijfer in de afgelopen twintig jaar nog nooit zo laag is geweest. Dan zou ik liever zien dat men wat meer voorbehoudsmiddelen gebruikt als men Nederland vol vind worden. En dan de overgebleven bedden geeft aan die mensen die om wat voor reden niet in eigen land kunnen blijven..
men gaat er ook maar vanuit dat al die mensen hier maar willen blijven.. maar we hebben het hier over vluchtelingen, nog niet over asielzoekers. even naar de cijfers van 2014 Teeven voorspelde toen 65.000 asielzoekers die naar Nederland zouden komen.. Het waren er uiteindelijk 27.168 en dat is inclusief mensen die eerdere asielzoekers zijn nagereisd (de vrouw die achter haar man aankomt).
Dit afgezet tegen 278.000 geboorten.. wie zijn dan de echte verantwoordelijken voor de bevolkingsgroei in Nederland?
Want asielzoekers, zijn ook nog steeds geen goedgekeurde blijvers. Even terug naar oudere cijfers, immers die geven een reëel beeld van hoeveel mensen er uiteindelijk nu ook gehonoreerd worden met een (vaste) verblijfsvergunning
Van alle 84.068 mensen die in 1995, 1996 en 1997 in Nederland asiel hebben gevraagd, hebben er 36.816 (44 procent) een verblijfsvergunning weten te bemachtigen. In 18 procent van de gevallen gaat het om een vaste verblijfsvergunning.
Dus in 1995-1997 heeft 18 van de 44%.. dus nog geen 10% van het totaal aantal asielzoekers ( en dat aantal is lager dan vluchtelingen) blijft uiteindelijk defenitief, of althans als ze dat willen.. want een deel van die mensen wil nog altijd terug naar het vaderland als de situatie veilig zou zijn.
Klaas15 schreef:KimD schreef:Heel eerlijk? Het doet me helemaal niks, ik ben geen mensenmens en kan hier dus ook zonder emotie heen kijken.
Ik ben overigens ook zo'n racist die tegen vluchtelingen is. Niet zozeer dat ik die mensen geen beter leven gun / wil bieden, maar ik vind wel dat geholpen moet worden op de plek waar het knelt, in hun eigen land.
Deze mening had ik vroeger niet, maar is flink bijgesteld toen er een Syrische vluchtiling bij mijn moeder is het flatgebouw introk. Deze jonge vent hebben we veel geholpen met vanalles en nog wat en heeft sinds vorig jaar November zijn vrouw ook hier, en is sinds gisteren vader.
Maar als ik zie wat deze kerel (even oud als ik), allemaal krijgt en allemaal klaar speelt dan vind ik dat we bij hún moeten helpen.
Edit: Ik vind het uiteraard wel erg voor doe vader die alleen achterblijft, die in een klap zijn vrouw en twee kinderen is verloren.
Ik ben het HELEMAAL met je eens.
Nayomie schreef:Waarom hebben de Nederlandse zwervers dan geen huis? Ik zou eerst eens beginnen met hen een onderdak bieden want als ik zwerver zou zijn zou ik me wel flink genaaid voelen als vluchtelingen hier direct onderdak krijgen en ik maar op straat moet blijven leven.
Sizzle schreef:Ravelli, Omdat hij misschien daar al zijn herinneringen heeft en hoopt daar ooit weer veilig terug te keren wellicht?
Zou jij het een leuk idee vinden als je familie ergens begraven ligt in een land waar je niet eens een visum voor hebt?
LadyMadonna schreef:ravellie schreef:Terug , tegenhouden en wereldwijd daar het probleem aanpakken
*knop naïef aan*
Maar hoe dan? Als dat dé oplossing is, waarom wordt het dan niet uitgevoerd?
*knop naïef uit*