Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-01-15 20:18

Geplaatst: 07-01-15 20:18

rapido schreef:
ja maar nu zijn de ,,ongelovigen,, ook aan de beurt. Geloof of niet dus, we kunnen allemaal de pineut zijn!

Als je in de weg staat om hun machtsplan te idealiseren, ja dan kan ook jij de pineut zijn.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:18

Geplaatst: 07-01-15 20:18

rapido schreef:
ja maar nu zijn de ,,ongelovigen,, ook aan de beurt. Geloof of niet dus, we kunnen allemaal de pineut zijn!

Precies Rapido, want het gaat dus niet over het geloof. Het is veel gecompliceerder. En als jij op de foute plek op het foute moment bent, dan ben je de Sjaak. Zo is het en dat heeft dus niets met jouw persoon te maken maar met een stel onverdraagzame mensen die uit zijn op macht, verdeeldheid, geweld en angst zaaien.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:21

Geplaatst: 07-01-15 20:21

Ik vraag me gewoon heel erg af waarom we in een topic dat puur gaat om een gruwelijke gebeurtenissen veroorzaakt DOORr kortzichtigheid en een visie die alleen maar hun stijl van leven goedkeurt, mensen dat gaan afkeuren door zelf kortzichtig te kletsen en hun visie (geen een geloof is goed) als de juiste visie verkondigen. Dan snal je toch niet wat er hier speelt? Wij staan hier ervoor in dit land dat je mag zijn wie je bent...of je nu homo,christen of weet ik veel ben..MITS je daarmee geen andere benadeeld...al die reacties tegen alle geloven is gewoon angst...pure angst die een normale gedachtegang belemmerd.

Laatst bijgewerkt door Sunnda op 07-01-15 20:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-01-15 20:21

Geplaatst: 07-01-15 20:21

De extreme moslims willen dat iedereen moslim word, iedereen die een ander geloof heeft,word een afvallige genoemt,worden varkens genoemd.Dat extreme moslim geloof geld niet voor de goede moslims onder ons,die geloven niet in geweld.Dat staat ook niet in de Koran,dat je geweld moet gebruiken. Natuurlijk valt macht er ook onder,als ze iedereen kunnen bekeren als extreem moslim,hebben ze de macht.
Dit word ook door kenners en geleerden gezegd,op t.v. in kranten,in bladen,op internet,niet alleen ik zeg dit.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:23

Geplaatst: 07-01-15 20:23

Thesserd schreef:
gohya schreef:
Het grootste probleem van oorlogen draait om geloof.Natuurlijk zijn er meer punten waarbij ruzie en onenigheid is.Maar als je kijkt naar de oorlogen nu,draait het toch allemaal om het geloof?

Omdat je zelf toevallig niet gelooft is het wel lekker makkelijk om te zeggen: jep verbied die hele zooi maar :')

Hoe weet jij nou dat ik niet geloof?

**Geplaatst**: 07-01-15 20:24

Geplaatst: 07-01-15 20:24

Thesserd schreef:
Inderdaad. Ik vind het echt belachelijk om te zeggen dat geloven maar verboden moeten worden. De mensen die dat willen hebben niet door dat de overgrote meerderheid gewoon normaal is en nooit voor problemen zorgt.

Omdat je zelf toevallig niet gelooft is het wel lekker makkelijk om te zeggen: jep verbied die hele zooi maar

Het gaat om de mensen die hun religie op een verkeerde manier intrepetreren, gehersenspoelde radicale idioten die niks beters te doen hebben.

Ook de "niet geloven" geloven ergens in, namelijk dat er geen god bestaat. Daartussenin zit nog het "iets-isme" en ook daarin zijn weer allerlei verschillende nuances.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:24

Geplaatst: 07-01-15 20:24

Gisterenavond was er een imam bij Jinek. Hij zei en daar kan ik alleen maar mee eens zijn, dat we met zn ALLEN moeten reageren op extremisme. Er moet een reactie komen vanuit alle landen en vanuit alle geloven.
99% van de moslims vinden dit vreselijk. En die moeten samen met de christenen, katholieken, atheisten enz reageren.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:24

Geplaatst: 07-01-15 20:24

pien_2010 schreef:
rapido schreef:
ja maar nu zijn de ,,ongelovigen,, ook aan de beurt. Geloof of niet dus, we kunnen allemaal de pineut zijn!

Precies Rapido, want het gaat dus niet over het geloof. Het is veel gecompliceerder. En als jij op de foute plek op het foute moment bent, dan ben je de Sjaak. Zo is het en dat heeft dus niets met jouw persoon te maken maar met een stel onverdraagzame mensen die uit zijn op macht, verdeeldheid, geweld en angst zaaien.

Kijk naar die agenten? Aangenomen om een gebouw met hun medewerkers te bescher,en. Onbelangrijk of ze het wel of niet met de satire eens zijn. Van 1 heb ik de naam gelezen. Voornaam achmed, achternaam ben ik even kwijt.... Een typische moslim naam. Zegt niet altijd wat, maar ergens hoop ik dat het een moslim was, als signaal dat het deze beesten niet uit maakt wie je bent of wat je bent en dat het weinig meer met het reguliere geloof te maken heeft

**Geplaatst**: 07-01-15 20:25

Geplaatst: 07-01-15 20:25

gohya schreef:
De extreme moslims willen dat iedereen moslim word, iedereen die een ander geloof heeft,word een afvallige genoemt,worden varkens genoemd.Dat extreme moslim geloof geld niet voor de goede moslims onder ons,die geloven niet in geweld.Dat staat ook niet in de Koran,dat je geweld moet gebruiken. Natuurlijk valt macht er ook onder,als ze iedereen kunnen bekeren als extreem moslim,hebben ze de macht.
Dit word ook door kenners en geleerden gezegd,op t.v. in kranten,in bladen,op internet,niet alleen ik zeg dit.

Dat klopt Gohya. Maar dat los je niet op door dan maar een wet in het leven te roepen dat geloven alleen nog maar binnenshuis beleefd mag worden!
Dat los je op door normale moslim gelovigen te ondersteunen, solidair met hun geloof te zijn ook al geloof je zelf niet of hebt een ander geloof. Dat los je op door geldstromen te stoppen, foute mensen te weren en aan te pakken. Door BVD extra geld te geven zodat ze precies weten waar wel vreedzaam geloofd wordt en waar mensen worden geronseld voor het kalifaat. Etc etc...

**Geplaatst**: 07-01-15 20:26

Geplaatst: 07-01-15 20:26

Eens met gekvanfleur

En gohya, klopt inderdaad dat ze dat doen. Zelfs als je bij het verkeerde groepje moslims (sjiieten en soennieten) hoort ben je de pineut hoor :')

het is te makkelijk om te zeggen dat het aan het geloof ligt. Het ligt aan die mensen zelf, zij maken er van wat het nu is. En niet alleen het 'gewone' moslim geloof maar alle andere geloven zijn hier ook slachtoffer van. Ze zetten iedereen in een kwaad daglicht en zo denkt iedereen dat alle gelovigen een stelletje domme idioten zijn.
Grappig ook hoe iedereen daar zo lekker makkelijk in mee gaat.

Ik weet inderdaad niet of jij gelooft, maar ik doelde meer op het type christen die er veel mee bezig is, aan evenementen en christelijke goede doelen mee doet, wekelijks naar de kerk gaat etc.

Dat kun jij niet zijn want als je dat wel was zou je inzien dat daar niks mis mee is en zou je nooit willen dat dat allemaal verboden zou worden.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:27

Geplaatst: 07-01-15 20:27

pien_2010 schreef:
gohya schreef:
De extreme moslims willen dat iedereen moslim word, iedereen die een ander geloof heeft,word een afvallige genoemt,worden varkens genoemd.Dat extreme moslim geloof geld niet voor de goede moslims onder ons,die geloven niet in geweld.Dat staat ook niet in de Koran,dat je geweld moet gebruiken. Natuurlijk valt macht er ook onder,als ze iedereen kunnen bekeren als extreem moslim,hebben ze de macht.
Dit word ook door kenners en geleerden gezegd,op t.v. in kranten,in bladen,op internet,niet alleen ik zeg dit.

Dat klopt Gohya. Maar dat los je niet op door dan maar een wet in het leven te roepen dat geloven alleen nog maar binnenshuis beleefd mag worden!
Dat los je op door normale moslim gelovigen te ondersteunen, solidair met hun geloof te zijn ook al geloof je zelf niet of hebt een ander geloof. Dat los je op door geldstromen te stoppen, foute mensen te weren en aan te pakken. Door BVD extra geld te geven zodat ze precies weten waar wel vreedzaam geloofd wordt en waar mensen worden geronseld voor het kalifaat. Etc etc...

Ik ben bang dat dit nooit op te lossen valt.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:27

Geplaatst: 07-01-15 20:27

R12312 schreef:
Gisterenavond was er een imam bij Jinek. Hij zei en daar kan ik alleen maar mee eens zijn, dat we met zn ALLEN moeten reageren op extremisme. Er moet een reactie komen vanuit alle landen en vanuit alle geloven.
99% van de moslims vinden dit vreselijk. En die moeten samen met de christenen, katholieken, atheisten enz reageren.

Fijn om dat te lezen. Heb zelf geen Nederlandse tv namelijk.

Bang zijn is mensenlijk als je dit allemaal meemaakt in deze tijd, maar het moet je niet overnemen. Angst trigger meer angst en uiteindelijk haat in plaats van solidariteit. En angst is juist waar het extremisme van kan leven. 'Devide en conquer' is al een hele oude strategie en dat geeft maar aan dat het werkt, maar dat betekend niet dat je daar zomaar in mee moet gaan.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:28

Geplaatst: 07-01-15 20:28

LadyMadonna schreef:
Kijk naar die agenten? Aangenomen om een gebouw met hun medewerkers te bescher,en. Onbelangrijk of ze het wel of niet met de satire eens zijn. Van 1 heb ik de naam gelezen. Voornaam achmed, achternaam ben ik even kwijt.... Een typische moslim naam. Zegt niet altijd wat, maar ergens hoop ik dat het een moslim was, als signaal dat het deze beesten niet uit maakt wie je bent of wat je bent en dat het weinig meer met het reguliere geloof te maken heeft

Ik denk dat die daders zich hebben blind gestaard op het feit dat die agenten de mensen van Charlie beschermden, waarmee ze de conclusie hebben getrokken dat ze aan de kant van Charlie stonden en dus achter de satirische strips stonden.
Dan maakt het niet uit wat ze geloven.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:30

Geplaatst: 07-01-15 20:30

gohya schreef:
pien_2010 schreef:

Dat klopt Gohya. Maar dat los je niet op door dan maar een wet in het leven te roepen dat geloven alleen nog maar binnenshuis beleefd mag worden!
Dat los je op door normale moslim gelovigen te ondersteunen, solidair met hun geloof te zijn ook al geloof je zelf niet of hebt een ander geloof. Dat los je op door geldstromen te stoppen, foute mensen te weren en aan te pakken. Door BVD extra geld te geven zodat ze precies weten waar wel vreedzaam geloofd wordt en waar mensen worden geronseld voor het kalifaat. Etc etc...

Ik ben bang dat dit nooit op te lossen valt.

Sja net als het drugs(kartels) probleem in mexico ed... Grootschalig en bijna niet op te lossen maar dat betekent nog niet dat we er niks tegen moeten doen

**Geplaatst**: 07-01-15 20:31

Geplaatst: 07-01-15 20:31

gohya schreef:
.
Ik ben bang dat dit nooit op te lossen valt.

Jawel hoor maar daar gaat wel een tijd overheen. De nazi tijd is ook voorbij! De kruistochten zijn voorbij! Dit gaat ook weer voorbij en laten we hopen dat het iedereen leert om vreedzaam samen te leven met elkaar.
En dan zal er wel weer een groepje komen die een ideologie kaapt om te gaan voor eigen machtsdoeleinden.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:32

Re: 12 doden in Parijs na aanslag

Geplaatst: 07-01-15 20:32

Zo, daar haal je even een problem aan Theesserd :')

Dat is een heel ingewikkeld probleem dat verwoven zit in de gemeenschap, maar dat is lekker offtopic. Kan altijd een nieuw topic over geopend worden.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:32

Geplaatst: 07-01-15 20:32

pien_2010 schreef:
gohya schreef:
.
Ik ben bang dat dit nooit op te lossen valt.

Jawel hoor maar daar gaat wel een tijd overheen. De nazi tijd is ook voorbij! De kruistochten zijn voorbij! Dit gaat ook weer voorbij en laten we hopen dat het iedereen leert om vreedzaam samen te leven met elkaar.
En dan zal er wel weer een groepje komen die een ideologie kaapt om te gaan voor eigen machtsdoeleinden.

Het zal niet zonder slag of stoot gebeuren, maar ik geloof zeker dat er ooit een tijd komt dat dit achter de rug is. Ik vraag me alleen af waar we dan mee te maken zullen hebben, wat voor groep mensen de boel dan terroriseert.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:33

Geplaatst: 07-01-15 20:33

Dribbel schreef:
R12312 schreef:
Gisterenavond was er een imam bij Jinek. Hij zei en daar kan ik alleen maar mee eens zijn, dat we met zn ALLEN moeten reageren op extremisme. Er moet een reactie komen vanuit alle landen en vanuit alle geloven.
99% van de moslims vinden dit vreselijk. En die moeten samen met de christenen, katholieken, atheisten enz reageren.

Fijn om dat te lezen. Heb zelf geen Nederlandse tv namelijk.

Bang zijn is mensenlijk als je dit allemaal meemaakt in deze tijd, maar het moet je niet overnemen. Angst trigger meer angst en uiteindelijk haat in plaats van solidariteit. En angst is juist waar het extremisme van kan leven. 'Devide en conquer' is al een hele oude strategie en dat geeft maar aan dat het werkt, maar dat betekend niet dat je daar zomaar in mee moet gaan.

Yassin ElForkani was het. Via google het nodige over terug te vinden.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:33

Geplaatst: 07-01-15 20:33

Ik vind het trouwens walgelijk dat er op Twitter ook reacties waren van mensen die het ondersteunen wat er gebeurd is... Echt hoe gestoord kun je zijn

Dribbel haha klopt, ik wilde er ook verder niet op in gaan

het was even ter vergelijking.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:33

Geplaatst: 07-01-15 20:33

Ik keur deze daad niet goed, maar ik vind dat veel mensen deze satirische cartoons onder het mom van ''vrijheid van meningsuiting'' goed praten. Uiteindelijk worden mensen namelijk gewoon gekwetst met deze tekeningen, en dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn.

Nee, deze mensen hadden het niet verdiend om vandaag te sterven, maar ik vind ook niet dat moslims (of welke groepering dan ook) het verdiend dat een voor hun belangrijk persoon continue belachelijk gemaakt wordt.

En met opmerkingen als ''religie zorgt alleen maar voor ellende'' heb ik al helemaal niks.
Welke oorlog van nu draait om geloof dan?

Volgens mij wordt de grootste ellende op aarde veroorzaakt door macht en geld. Daar vallen meer slachtoffers door dan door religie.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:35

Re: 12 doden in Parijs na aanslag

Geplaatst: 07-01-15 20:35

Martine_R: ik heb die strips ook nooit goedgekeurd, helaas geeft dat nog geen groen licht om aan het moorden te slaan.

Thesserd: er zullen genoeg mensen zijn die hier openbaar achter staan, die zijn hier "trots" op.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:37

Re: 12 doden in Parijs na aanslag

Geplaatst: 07-01-15 20:37

Nee dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat daar òòk wel even over nagedacht kan worden. Zou zoiets allemaal maar moeten mogen, onder het mom van vrijheid van meningsuiting?

Ik krijg het idee dat veel mensen er namelijk helemaal geen kwaad in zien.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:39

Geplaatst: 07-01-15 20:39

Martine_R schreef:
Ik keur deze daad niet goed, maar ik vind dat veel mensen deze satirische cartoons onder het mom van ''vrijheid van meningsuiting'' goed praten. Uiteindelijk worden mensen namelijk gewoon gekwetst met deze tekeningen, en dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn.

Nee, deze mensen hadden het niet verdiend om vandaag te sterven, maar ik vind ook niet dat moslims (of welke groepering dan ook) het verdiend dat een voor hun belangrijk persoon continue belachelijk gemaakt wordt.

En met opmerkingen als ''religie zorgt alleen maar voor ellende'' heb ik al helemaal niks.
Welke oorlog van nu draait om geloof dan?

Volgens mij wordt de grootste ellende op aarde veroorzaakt door macht en geld. Daar vallen meer slachtoffers door dan door religie.

Het is disrespectvol, maar vanuit hun mening maakt Mohammed bijv meer kapot dan je lief is, kort gezegd :')

dus zij vinden het daarom nodig om kritiek te leveren op Mohammed/islam op een creatieve en voor sommigen grappige manier

het werd ook wel bij Hitler gedaan denk ik? En natuurlijk allerlei leiders. Er zullen altijd voor en tegenstanders zijn maar als je als leider oid dingen als dit teweegbrengt, dan is het soort van oorzaak gevolg

GeenStijl bijvoorbeeld doet altijd belachelijk over Christenen, ik vind het storend om te lezen, ook al ben ik niet eens écht Christelijk, dus lees ik het maar niet. En als ik me wel boos maak dan doe ik een keer een nare opmerking terug bij wijze van spreken

ik vind dat je als mens wel tegen dat soort dingen moet kunnen. Het is natuurlijk bizar dat er meteen weer geweld ingezet wordt omdat hun tere zieltjes gekrenkt zijn.

Laatst bijgewerkt door Thesserd op 07-01-15 20:40, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-01-15 20:39

Geplaatst: 07-01-15 20:39

R12312 Heb het ook gezien. Dat soort dappere mensen moeten we met zijn allen steunen, of we nu wel of geen moslim zijn.

Martine_R kwetsen is nooit goed of leuk. Ben ik met je eens. Veel christenen voelden zich gekwetst door de film van Monty Python waar gespot werd met de kruisiging van Jezus Christus. Die mensen gingen toch ook geen aanslagen daardoor plegen. Kom op zeg. Laten we vooral ook pleiten dat moslims wat eelt op hun ziel gaan krijgen en zelf niet gaan bepalen waar mensen wel of niet over mogen gaan lachen.

**Geplaatst**: 07-01-15 20:40

Geplaatst: 07-01-15 20:40

Martine_R schreef:
Ik keur deze daad niet goed, maar ik vind dat veel mensen deze satirische cartoons onder het mom van ''vrijheid van meningsuiting'' goed praten. Uiteindelijk worden mensen namelijk gewoon gekwetst met deze tekeningen, en dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn.

Nee, deze mensen hadden het niet verdiend om vandaag te sterven, maar ik vind ook niet dat moslims (of welke groepering dan ook) het verdiend dat een voor hun belangrijk persoon continue belachelijk gemaakt wordt.

http://www.speld.nl/2015/01/07/geen-dod ... he-aanval/