Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-09-14 20:25

Geplaatst: 02-09-14 20:25

Yamcha, ik snap wat je daarmee bedoelt. Maar de reacties 'tegen' de foto's hoeven daar helemaal niets mee te maken te hebben. Terwijl het er wel meteen bij genomen wordt. Ik snap niet waarom. Vind je het zelf niet nogal voorbarig en negatief?? Eigenlijk zelfs wat discriminerend.

Mannen die dat soort foto's van zichzelf maken. Nahh vind ik niet echt mannelijk, brr.

En inderdaad, dat ding van ze is zo lelijk, verpest de hele foto. Sorry pieter

**Geplaatst**: 02-09-14 20:28

Geplaatst: 02-09-14 20:28

Zal ook best bij mannen gebeuren, en daar zullen wss ook wel mensen op geilen. En niet iedereen is heteroseksueel, hè......

Maar ik geloof ook niet dat dit zo'n enorme ophef geeft als nu gebeurt.

Geryon: hoezo ben ik nu voorbarig en negatief? Ik geef slechts handvatten waarmee je zelf kunt onderzoeken of het klopt, wat jij denkt.

**Geplaatst**: 02-09-14 20:33

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst: 02-09-14 20:33

Ik denk dat de ophef heel anders is als het om mannen zou gaan. Ik denk ten eerste inderdaad dat er gewoon veel minder markt voor is, maar ik denk ook dat het veel minder uitmaakt voor het imago. Zoals er al hier iemand zei: 'ze leek zo keurig en nu is mijn beeld veranderd' - dat effect is volgens mij bij mannen veel minder.

(En bij minder bekende mensen heb ik ook het idee dat te sletterige foto's van vrouwen eerder een reden voor niet aannemen of chantage zijn dan naaktfoto's van mannen - in het algemeen interesseert het mensen niet echt. Homo-erotische foto's van mannen zouden weer wel veel meer impact hebben. Daar worden mannen nog altijd negatief op beoordeeld en mannen nemen het vaak ook hoog op om daarmee geassocieerd te worden.)

Er is dus zeker wel aardig wat ongelijkheid, en dat speelt een rol.

**Geplaatst**: 02-09-14 21:05

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst: 02-09-14 21:05

Yamcha, ik bedoelde ook niet zozeer jou, maar hetgeen wat ik in mijn post aan haal, dus over het algemeen.

**Geplaatst**: 02-09-14 21:20

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst: 02-09-14 21:20

Ah, oké, ik snap je.

**Geplaatst**: 02-09-14 21:21

Geplaatst: 02-09-14 21:21

Yamcha schreef:
Ah, oké, ik snap je.

Fijn

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-14 21:21

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-14 21:21

Shadow0 schreef:
Ik denk dat de ophef heel anders is als het om mannen zou gaan. Ik denk ten eerste inderdaad dat er gewoon veel minder markt voor is, maar ik denk ook dat het veel minder uitmaakt voor het imago. Zoals er al hier iemand zei: 'ze leek zo keurig en nu is mijn beeld veranderd' - dat effect is volgens mij bij mannen veel minder.

(En bij minder bekende mensen heb ik ook het idee dat te sletterige foto's van vrouwen eerder een reden voor niet aannemen of chantage zijn dan naaktfoto's van mannen - in het algemeen interesseert het mensen niet echt. Homo-erotische foto's van mannen zouden weer wel veel meer impact hebben. Daar worden mannen nog altijd negatief op beoordeeld en mannen nemen het vaak ook hoog op om daarmee geassocieerd te worden.)

Er is dus zeker wel aardig wat ongelijkheid, en dat speelt een rol.

Inderdaad. Jammer dat dat nog steeds zo is eigenlijk anno 2014.

**Geplaatst**: 02-09-14 21:32

Geplaatst: 02-09-14 21:32

Dat effect is ook veel minder bij mannen. De frontman van The Red Hot Chili Peppers kan gerust shirtloos over het podium rondlopen. De tepel van Janet Jackson was shockerend. Een man krijgt niet geleerd dat hij moet oppassen dat hij niet verkracht wordt of dat zijn kleding niet te verhullend mogen zijn. De gemeenschap leert dat het lichaam van een naakte vrouw tegen haar gebruikt kan worden. Sinds wanneer krijgt een man dit geleerd? Totaal niet hoor. Hetzelfde als dat maagdelijkheid bij een vrouw zo geprezen wordt. Alsof het een prijs is, en niet iets waar ze mee is geboren, net zoals een man.

En eigenlijk klopt het ook niet dat we dit een schandaal noemen want door het een schandaal te noemen, roep je ook indirect dat een naakte vrouw een apart iets en niet het feit dat een of andere ellendeling er twee jaar over heeft gedaan om foto's en filmmateriaal te jatten.

Ook nu snap ik niet waarom er nog mensen zijn die denken dat mannen dit net zo meemaken als vrouwen. Niet dus hè.

**Geplaatst**: 02-09-14 21:47

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst: 02-09-14 21:47

Ik vind je echt overdrijven. Die naaktfoto's een schandaal vinden staat gelijk aan een naakte vrouw iets aparts vinden? Hoe kom je erop

**Geplaatst**: 02-09-14 21:50

Geplaatst: 02-09-14 21:50

Geryon schreef:
Ik vind je echt overdrijven. Die naaktfoto's een schandaal vinden staat gelijk aan een naakte vrouw iets aparts vinden? Hoe kom je erop

Zo vergezocht is dat niet. Waarom wordt er zo'n heisa gemaakt over die foto's? Waarom heeft het zo'n impact als er naaktfoto's online staan en niet als er foto's staan waarop iemand, weet ik veel, een zonnebril past? Omdat wij als maatschappij heel veel waarde hechten (grotendeels negatief) aan naakt. Aan het naakt van vrouwen specifiek. Want dat is iets dat volgens de maatstaven toegedekt hoort te blijven. Daar zit wel degelijk een heleboel moreel oordeel aan vast.

**Geplaatst**: 02-09-14 21:55

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst: 02-09-14 21:55

Ik weet van mezelf en velen om mij heen dat het hen niet gaat om de naaktheid an sich maar op de manier waarop. Een uitgelekte foto van een vrouw onder de douche, zal niemand over vallen, maar een foto waarop een vrouw geil probeert te doen in een bepaald standje of met de camera zowat in der doos, zal wel voor ophef zorgen.

**Geplaatst**: 02-09-14 22:30

Geplaatst: 02-09-14 22:30

En iedereen is toch ook een seksueel wezen? Alweer, het probleem moet niet liggen bij de vrouw die in goede vertrouwen zoiets stuurt naar een partner maar bij degene die het hacken en verspreiden heeft gedaan.

Bovendien geilen de meeste op het feit dat ze gestolen zijn. Oftewel, macht en degradatie. Kijk maar is voor de ''lol'' op Reddit. Van de opmerkingen die daar gemaakt worden door mannen is echt om misselijk van te worden.

**Geplaatst**: 02-09-14 22:43

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst: 02-09-14 22:43

Ja, en mensen uiten dit verschillend. Sommigen blijkbaar in foto's (laten) nemen van zichzelf :')

En niet iedereen denkt daar even positief over. Zo simpel is het.

Dat laatste is wel ziek..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-14 23:06

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-14 23:06

**Geplaatst**: 02-09-14 23:15

Geplaatst: 02-09-14 23:15

Geryon schreef:
Ja, en mensen uiten dit verschillend. Sommigen blijkbaar in foto's (laten) nemen van zichzelf En niet iedereen denkt daar even positief over. Zo simpel is het.

Dat laatste is wel ziek..

De foto's waren niet voor onze ogen bedoeld.

**Geplaatst**: 02-09-14 23:17

Geplaatst: 02-09-14 23:17

Niniane schreef:
Geryon schreef:
Ja, en mensen uiten dit verschillend. Sommigen blijkbaar in foto's (laten) nemen van zichzelf En niet iedereen denkt daar even positief over. Zo simpel is het.

Dat laatste is wel ziek..

De foto's waren niet voor onze ogen bedoeld.

Dat heeft er ook niet mee te maken

**Geplaatst**: 02-09-14 23:25

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst: 02-09-14 23:25

Daar hoort het wel om te gaan. De essentie is dat er inbreuk is gemaakt op meerdere mensen zijn privacy en het stelen is. Waar ik een hekel aan heb is dat men meteen met de vingers naar de slachtoffers begint te wijzen.

**Geplaatst**: 02-09-14 23:30

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst: 02-09-14 23:30

Waarom moet het zo zwart wit? Het is niet of om de actrice of om de hacker. Dat mensen het niet geweldig vinden dat sommigen van die porno foto's van zich maken en dat uiten (wat hun goed recht is), betekent niet dat ze de hacker niet de schuldige vinden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-14 23:36

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-14 23:36

Klopt, maar er zijn wel veel mensen die alleen met het vingertje naar de celebs wijzen en ze ook ronduit belachelijk maken. Zelf zie ik dit als een vorm van jaloezie overigens :')

Op een één of andere manier moet er altijd een bepaalde haat zijn naar bekende (rijke) mensen. Maar goed. Ik ben het wel met je eens dat ik zelf ook nooit zulke foto's zou maken, om twee redenen: te veel risico en niet interessant om te doen

Aan de andere kant blijft het triest dat een hacker zoals dit zo enorm de privacy kan schenden van zo'n persoon en dat de halve wereld er ook nog eens extra dik overheen gaat (bijna letterlijk :')

).

**Geplaatst**: 03-09-14 08:42

Geplaatst: 03-09-14 08:42

Volgens mij is het ook het goed recht van de dames celebrities om pornografische foto's van zichzelf te (laten) maken. Waarom die waardeoordelen, ze zijn niet opeens minder goed in hun werk door die foto's of zo.

En Emma Watson slaat de spijker op z'n kop, zelfde wat een aantal ook zeggen. Compleet gebrek aan empathie voor wat betreft een grove schending van privacy

**Geplaatst**: 03-09-14 09:34

Geplaatst: 03-09-14 09:34

Geryon schreef:
Ja, en mensen uiten dit verschillend. Sommigen blijkbaar in foto's (laten) nemen van zichzelf En niet iedereen denkt daar even positief over. Zo simpel is het.

Het is nog simpeler: het ging en gaat je niet aan dus je hebt er eigenlijk gewoon geen oordeel over te geven. Heel simpel: ze doen er niemand kwaad mee, het was in besloten kring, none of your business. Dat er ophef over ontstaat is al te veel. Het gaat niemand ook maar ene barst aan, en nu het ineens vol op internet staat, gaat het toch nog steeds niemand ook maar ene barst aan.

**Geplaatst**: 03-09-14 09:57

Geplaatst: 03-09-14 09:57

Ik denk dat er een onderscheid moet worden gemaakt in wiens schuld het is en of iets slim was of niet.

Het is niet slim om de deur 's nachts open te laten, maar het is niet jouw schuld als er vervolgens word ingebroken.

Het is niet slim om je fiets niet op slot te doen, maar het is niet jouw schuld als de fiets gestolen word.

Het is niet slim om naaktfoto's van jezelf te laten maken, maar het is niet jouw schuld als die vervolgens op heel internet rondzwerven.

Het is hoe dan ook altijd de schuld van de dader. Het is de dader die inbreuk maakt op jouw privacy. Het is de dader die iets van jouw steelt. Het is de dader die dit een ander aandoet. Het is de dader zijn of haar schuld. Altijd.

Het is alleen niet slim geweest om zulke foto's te hebben. Dom vind ik een te groot woord, maar het was niet slim. Waarom niet? Omdat er helaas in deze wereld nare mensen zijn die misbruik maken van waar ze ook maar misbruik van kunnen maken.

Het is vervelend dat we ons daartegen moeten beschermen door over veel dingen na te denken of het niet teveel risico's met zich mee draagt, of iets slim is om te doen.

Ik wil graag mijn fiets niet met twee sloten vastzetten bij het station. Constant met die zware rotdingen zeulen vind ik irritant. Ik wil best een leuke sexy naaktfotoshoot houden met een vriend, maar wat als we ruzie krijgen? Ik heb helemaal geen zin om als ik 10 minuten na boven toe ga, ik eerst de achterdeur op slot moet draaien.

Ik wil niet inleveren op mijn vrijheid om te gaan en staan en dingen te doen waar ik zin in heb of recht op heb.

Helaas is dat soms noodzakelijk om veilig te blijven.

Omdat er idioten zijn wiens schuld het is dat ik, als vrouw, niet van alles kan doen wat ik wil doen. Hun zorgen ervoor dat als ik uitga niet te dronken word. Hun zorgen ervoor dat ik bij een vriend slaap als het al te laat is 's nachts of zorg dat iemand mij naar huis fietst omdat ik al eens eerder een nare ervaring heb gehad. Hun zorgen ervoor dat ik 's avonds de hond niet uitlaat in het park, maar bij de huizen blijf. Hun zorgen ervoor dat ik een dubbel slot heb op de achterdeur omdat hier al eens is ingebroken. Mongolen en halve garen zorgen ervoor dat ik nooit, maar dan ook nooit naaktfoto's van mezelf zal maken, omdat er een kans is dat het online komt...

Maar het is hun schuld. Zij zijn degenen die fout bezig zijn. Zij zijn schuldig. Zij zorgen ervoor dat ik en anderen inleveren op onze vrijheid.

Het slachtoffer heeft geen schuld. Nooit niet. Absoluut niet.

Bepaalde dingen zijn misschien niet slim om te doen, omdat je de kennis hebt dat er zulke mensen in de wereld zijn, maar schuld en niet slim is een wereld van verschil.

--

Sommige mensen laten blijkbaar naaktfoto's van zichzelf nemen. Als ze dit mooi en leuk vinden om te doen in hun privésfeer, dan doen ze dat lekker. Dat is hun ding. Het is niet aan ons om daar over te oordelen. Als je er niet positief over denkt, prima, dan neem je zelf niet zulke foto's, maar laat mensen die het wel doen gewoon in hun waarde.

Iedereen is naakt onder de kleren. Vrouwen zijn ook seksuele mensen. Dan kunnen sommigen nog wel zo'n 'net meisje' zijn, ze blijven seksueel. Dat Jennifer Lawrence nu ineens word afgekeurd, want ze leek zo netjes, en blijkt ineens dat ze naaktfoto's neemt, wat schandalig toch. Belachelijk. Word er verwacht van een 'net meisje' dat ze braaf op haar rug ligt tijdens de seks tot de daad over is? Jennifer Lawrence en alle andere sterren zijn uiteindelijk ook gewoon mensen, die seksueel zijn en dat op verschillende manieren uitten. Zij het met naaktfoto's nemen, zij het met andere dingen.. Maar dat is hun zaak.. En niemand heeft het recht om dat te publiceren of daar ook maar over te oordelen.

Niet alleen met celebrity's, maar met iedereen. Dit hoort gewoon niet... En de reactie van mensen daarop, hoe ze totaal niet medeleven met deze vrouwen, want het is hun eigen schuld.. Ik kan er soms niet bij. Ze staan naakt en frontaal op internet, voor de rest van hun leven. Ik zou, als mij dat gebeurde, het liefst onder een steen wegkruipen, wat zou ik het erg vinden... Wat zou ik huilen.

Enige empathy met wat ze meemaken zou wel wat sieren.

Laatst bijgewerkt door ElineS op 03-09-14 10:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-09-14 10:02

Re: Naaktfoto's celebs verspreid...

Geplaatst door de TopicStarter : 03-09-14 10:02

ElineS, het is een lang verhaal, maar ik ben het er helemaal mee eens

**Geplaatst**: 03-09-14 10:09

Geplaatst: 03-09-14 10:09

Iedereen reageert met "ja dom", maar mensen moeten gewoon met hun poten afblijven van andermans eigendom. Deze foto's waren net zo goed haar eigendom en zijn nu gewoon gestolen als het ware, bizar. Ik snap nooit waarom mensen zo graag alles willen hacken/weten van bekende mensen..

**Geplaatst**: 03-09-14 11:59

Geplaatst: 03-09-14 11:59

Shadow0 schreef:
Geryon schreef:
Ja, en mensen uiten dit verschillend. Sommigen blijkbaar in foto's (laten) nemen van zichzelf En niet iedereen denkt daar even positief over. Zo simpel is het.

Het is nog simpeler: het ging en gaat je niet aan dus je hebt er eigenlijk gewoon geen oordeel over te geven. Heel simpel: ze doen er niemand kwaad mee, het was in besloten kring, none of your business. Dat er ophef over ontstaat is al te veel. Het gaat niemand ook maar ene barst aan, en nu het ineens vol op internet staat, gaat het toch nog steeds niemand ook maar ene barst aan.

Maar we zijn er nou eenmaal achter gekomen doordat het op internet staat. Een mening vormen gaat automatisch, of het ons nou aangaat of niet.