Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-07-14 18:24

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 25-07-14 18:24

Propaganda... Altijd goed je bronnen nakijken voordat je dingen verkondigd. Scheelt veel paniek. Als Rusland iets over de VS of Oekraïne zegt moet je eigenlijk al in je achterhoofd houden dat het grootste deel niet klopt, maar bijv. ook als de VS iets zegt over Rusland of een ander land. Iedereen probeert iedereen in een verkeerd daglicht te stellen en iedereen hoopt dat hij/zij steun krijgt van anderen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-07-14 18:25

Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-14 18:25

Oh, ik schrok me een hoedje van wat Kabayo zei! Gelukkig is dat van April! anders waren we er allemaal geweest...

**Geplaatst**: 25-07-14 18:39

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 25-07-14 18:39

Ik dacht eerst. Wat een rare topic titel.. Maar zie nu dat ts haar leeftijd.
Goed dat je je er in wilt verdiepen ts!

Ik ben geen specialist zeg maar op dit gebied en weet niet hoe het contact verloopt. Concreet gezien: 1 flinke bom op NL en we zijn weg. Maar dat is niet reëel dus zal niemand bang maken. Ik denk dat een oorlog uit zal blijven en dat het met een sisser afloopt. Nederland zal het in een oorlog moeten hebben van bondgenoten. Rusland is gevaarlijk momenteel omdat het groot is, over grote wapens beschikking heeft, en niet bepaald op 1 lijn ligt met de 'rest'. Ook zal er in een dergelijke oorlog Rusland steun krijgen van landen als Israël. En.. Dat is ook niet het meest ideale wat je kunt wensen. De oorlog die daar woedt is nogal genadeloos..
Echter, heeft Rusland zelf ook niets aan een oorlog (economische belangen). Er zal dus goed onderhandelt moeten worden. Ik geloof wel dat beide partijen daar open voor staan.

**Geplaatst**: 25-07-14 18:46

Geplaatst: 25-07-14 18:46

Weet je, ik denk dat met elke oorlog mensen wat slimmer zijn geworden.
Als je heel ver terug gaat, dan zie je dat we veel dommer waren toen. En de mens blijft, ondanks zijn ontwikkeling, vrij dom vind ik, maar er gaat niet meer om alles oorlog gemaakt worden. Zeker kernwapens zal men wel mee oppassen hoor. Ik heb het idee dat in de meeste gevallen de een pas lanceert als de ander dat heeft gedaan.
Nu zijn de VS en Rusland wel misschien niet zo nuchter als Nederland, maar ik denk dat een wereldoorlog niet zo snel zal gebeuren.

**Geplaatst**: 25-07-14 18:48

Geplaatst: 25-07-14 18:48

Natsuki schreef:
Weet je, ik denk dat met elke oorlog mensen wat slimmer zijn geworden.
Als je heel ver terug gaat, dan zie je dat we veel dommer waren toen. En de mens blijft, ondanks zijn ontwikkeling, vrij dom vind ik, maar er gaat niet meer om alles oorlog gemaakt worden. Zeker kernwapens zal men wel mee oppassen hoor. Ik heb het idee dat in de meeste gevallen de een pas lanceert als de ander dat heeft gedaan.
Nu zijn de VS en Rusland wel misschien niet zo nuchter als Nederland, maar ik denk dat een wereldoorlog niet zo snel zal gebeuren.

Daar kan ik het -zonder er dieper op in te gaan- niet met je eens mee zijn.

Er zijn overal ter wereld nog oorlogen om de domste dingen.

**Geplaatst**: 25-07-14 18:53

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 25-07-14 18:53

Oké, daar heb je gelijk in, ik had me anders moeten verwoorden.

**Geplaatst**: 25-07-14 18:53

Geplaatst: 25-07-14 18:53

Natsuki.. Elke oorlog is simpelweg dom..

**Geplaatst**: 25-07-14 18:56

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 25-07-14 18:56

Ik zeg ook niet dat er oorlogen zijn die slim zijn geweest. Maarja, ik ben nogal slecht in me te verwoorden, dus ik laat het maar gewoon bij het feit dat ik denk dat er nu niet meteen een derde wereldoorlog om de hoek komt kijken.

**Geplaatst**: 25-07-14 18:57

Geplaatst: 25-07-14 18:57

Natsuki schreef:
Ik zeg ook niet dat er oorlogen zijn die slim zijn geweest. Maarja, ik ben nogal slecht in me te verwoorden, dus ik laat het maar gewoon bij het feit dat ik denk dat er nu niet meteen een derde wereldoorlog om de hoek komt kijken.

Je bedoeld dat ze nu diplomatieker zijn en weten dat oorlog geen voordeel oplevert?

Dat klopt, vooral voor de Westerse landen, maar ik denk dat vrijwel elke reden een goede reden is. Vooral met een slechte economie zoals nu is het altijd extra spannend...

**Geplaatst**: 25-07-14 19:00

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 25-07-14 19:00

Correct me if I'm wrong, maar ik heb het idee dat een oorlog de economie niet echt gaat helpen. En dat moeten zij toch ook weten? Niet?

**Geplaatst**: 25-07-14 19:00

Geplaatst: 25-07-14 19:00

Natsuki schreef:
Correct me if I'm wrong, maar ik heb het idee dat een oorlog de economie niet echt gaat helpen. En dat moeten zij toch ook weten? Niet?

Niet? Kijk maar eens naar een van de aanleidingen van Wereld oorlog 2 bijvoorbeeld.

**Geplaatst**: 25-07-14 19:05

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 25-07-14 19:05

Maar dat heeft de economie toch niet verbeterd? Of heb ik het fout?

**Geplaatst**: 25-07-14 19:11

Geplaatst: 25-07-14 19:11

Natsuki schreef:
Maar dat heeft de economie toch niet verbeterd? Of heb ik het fout?

http://www.isgeschiedenis.nl/nieuws/hyp ... eldoorlog/

Dit was dus net voor de tweede wereldoorlog.

Door de oorlogsindustrie kwam er weer geld binnen, en werd het weer welvarend.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-07-14 19:14

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-14 19:14

Maar, ik kan het fout hebben, als Rusland ons zal bombaderen, hebben ze zelf toch ook problemen?
Want hun krijgen van andere landen ook weer vanalles, en voor hetzelfde geld stopt dat land met het 'geven' hiervan. Dan hebben ze zelf problemen... Of bedoelen jullie dat?

**Geplaatst**: 25-07-14 19:15

Geplaatst: 25-07-14 19:15

Bedankt voor de informatie, ik wist van de industrie voor de oorlog, maar of het nu juist slechter of beter was qua economie erna, wist ik niet zeker.

Tja, dan kan de economie ook al een goede aanleiding zijn, maar ik heb het idee dat het onwaarschijnlijk is op het moment.

**Geplaatst**: 25-07-14 19:22

Geplaatst: 25-07-14 19:22

RedRoses schreef:
Oh, ik schrok me een hoedje van wat Kabayo zei! Gelukkig is dat van April! anders waren we er allemaal geweest...

Neu hoor geen zorgen maken, die russische straaljagers maken ieder jaar een toeristisch sightseeing rondje... probleem is alleen dat de regering(en) dat graag van te voren zouden weten als ze weer over komen want dan kunnen ze zwaaien...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-07-14 20:43

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-14 20:43

Elk jaar? en wat heeft dat voor een nut? Niks toch? of willen ze checken of we nog 'opletten'?

**Geplaatst**: 25-07-14 22:01

Geplaatst: 25-07-14 22:01

Poetin;
- ex hoofd KGB
- aan de macht gekomen door Jeltsin te elimineren en verkiezingen te beinvloeden.
- vele duizenden doden in Tjsetsjenie
- laat zijn POLITIEKE tegenstanders in eigen land (die willen meedoen aan zg democratische verkiezingen) jarenlang opsluiten, danwel vermoorden
- idem dito voor kritische journalisten of schrijvers van kritische boeken over hem.
- stuurt mensen die hem in twijfel trekken door over hem te zingen (Pussy Riot) naar strafkampen
- creeert een rel over een diplomaat die zijn eigen kinderen mishandelt
- sluit activisten van Greenpeace op zonder process
- annexeert de Krim

Als je de internationale nieuwsberichten echt volgt, dan kun je niet anders dan concluderen dat Poetin weliswaar niet zelf het vliegtuig heeft neergehaald, maar hij is wel verantwoordelijk! En als hij had gewild had hij heel makkelijk de seperatisten terug kunnen fluiten, dan hadden wij niet aan moeten zien hoe er met de lichamen en wrakstukken gesold werd.

en daarmee pleit ik Amerika helemaal niet vrij, maar google eens naar deze man voordat je hem vrijpleit.

**Geplaatst**: 25-07-14 22:06

Geplaatst: 25-07-14 22:06

ik had dit topic niet moeten openen.. Word nu wel een beetje bang eigenlijk :oo

**Geplaatst**: 25-07-14 22:31

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 25-07-14 22:31

Meisjelief, maak je niet te druk. Je lost er toch niets mee op en je kan er ook geen invloed op uitoefenen. Maar ik begrijp je angst wel. Je bent nog zo jong, ziet dat de halve wereld in de brand lijkt te staan en begrijpt nog lang niet waarom en wat er nou precies gebeurt.

Maar lieve meid, maak je niet te druk erover. Jij kan er niets aan veranderen, dus probeer lekker jong te zijn en te doen wat meiden van jouw leeftijd doen.

**Geplaatst**: 25-07-14 22:31

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 25-07-14 22:31

De discussie is trouwens wel heel interessant en leerzaam.

**Geplaatst**: 25-07-14 23:51

Geplaatst: 25-07-14 23:51

Natsuki schreef:
Bedankt voor de informatie, ik wist van de industrie voor de oorlog, maar of het nu juist slechter of beter was qua economie erna, wist ik niet zeker.

Tja, dan kan de economie ook al een goede aanleiding zijn, maar ik heb het idee dat het onwaarschijnlijk is op het moment.

Gelukkig wel ja, maar ik denk dat de grens voor een oorlog momenteel dunner is dan pakweg 7 jaar geleden.

**Geplaatst**: 26-07-14 07:34

Geplaatst: 26-07-14 07:34

http://xandernieuws.punt.nl/content/201 ... el-systeem

Dit is wat ik erg interessant vind en wat een breder perspectief geeft op de huidige ontwikkelingen.

Als Duitsland ook interesse heeft.. Iedereen weet dat Merkel het zeer zeker niet op prijs stelde dat ze bespioneerd werd door de US..

http://xandernieuws.punt.nl/content/201 ... ICS-landen

Zonder alleen maar US of Rusland te geloven.. Er speelt zo veel meer en zal alleen maar over de rug van de gewone bevolking gaan..

**Geplaatst**: 26-07-14 08:09

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 26-07-14 08:09

Wou net zeggen USA bedient zich ook van meneer Orwell en iets te veel naar mijn bescheiden mening.
Ben alleen benieuwd wie zich op dit moment bezighoud met stille diplomatie. Best wel lastig iets Oekraïne.

**Geplaatst**: 26-07-14 08:23

Re: MH-17 en oorlog Rusland en VS

Geplaatst: 26-07-14 08:23

Boeiend topic, had het hier van de week met mijn kinderen over.
Paar dagen erna, boem seperatisten die zeiden politie missie wordt 3de wereld oorlog.

Ik ben nuchter ingesteld, en had me vorige week naar een oorlog hier gevraagd en had gelachen.
Maar nu....ja ik zie het er eerlijk gezegd wel van komen.
En (zo denk ik er over, gewoon puur een theorie) ik denk dat Rusland (Poetin) die probeert uit te lokken.
Ik volg het nieuws, ook via buitenlandse site's en lees me in.
Ik geloof voor 100% dat hij mede verantwoordelijk is!
En dan zijn asociale gedrag en nog buiten gelaten.

Oké stel je voor Europa doet niks en laat het om een oorlog te voorkomen.
Wat is het volgende? Waar houdt het dan op?
Maar ja grijpen ze wel in, wat krijgen we dan voor onze kiezen?

En vooral wat doen wij als Nederlander/Belg/Duitser enzovoorts er dan aan?
Ja we zullen er last van ondervinden, in hoever, geen idee.
Het enige wat er dan te doen valt is er het beste van maken en hopen op het beste.