Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-01-14 19:55

Geplaatst: 18-01-14 19:55

verootjoo schreef:
Een moordenaar mag dat toch ook niet, die doet het, wat het ergste is wat een mens kan doen. Maar moet je dan als de ander die het goede voorbeeld zou moeten geven hetzelfde doen en dus óók een moordenaar worden?
En waarom zou je nog meer verdriet willen maken dan er toch al is? Ook een moordenaar is een mens, heeft een vader en moeder, misschien zelf kinderen, mensen die van hem houden. Waarom zou je andere mensen ook slachtoffer willen maken van de daden van de dader? En hun hetzelfde aandoen als wat een ander is aangedaan.
Ik kan daar echt niet bij

Toevoeging: is het voor de familie van de dader nog niet erg genoeg dat hij/zij zo'n vreselijke daad heeft begaan? Moeten ze extra gestraft worden door de dader om te brengen?

**Geplaatst**: 18-01-14 19:57

Re: De doodstraf

Geplaatst: 18-01-14 19:57

Mee eens, met je toevoeging

**Geplaatst**: 18-01-14 20:16

Geplaatst: 18-01-14 20:16

_lies_ schreef:
_San87_ schreef:

Het is in theorie mogelijk de doodstraf opnieuw in te voeren. Maar daar zitten dusdanig veel haken en ogen aan, laat staan dat er verdragen moeten worden verbroken en wetten moeten worden aangepast, heb je ook een meerderheid in de kamer nodig die een voorstel tot wetswijziging indient en dat voorstel moet dan ook nog weer door de mallemolen. Dat zeggen dat het zo goed als onmogelijk is de doodstraf opnieuw in te voeren vrij accuraat is.

Dat weet ik, maar onmogelijk is het dus niet, dat is het enige wat ik erover wilde zeggen .
Het zou alleen zeer moeilijk zijn en daardoor onmogelijk lijken.
Maar don't get me wrong, er zijn redenen waarom het zo onmogelijk gemaakt wordt de doodstraf in te voeren en die redenen vind ik prima, van mij hoeft de doodstraf hier ook niet te komen. Wordt dan allemaal veel te ondoordacht, zeker als we sommige bokkers hun ideeën zouden opvolgen .

Dat is een ding wat zeker is

.

JLLN_ schreef:
Een moordenaar is toch hetzelfde principe? Waarom mogen hun dan op dat moment wel over een ander mens beslissen of zij dood gaan. Dan vind ik dat iemand anders ook over zíjn leven mag beslissen. What comes around goes around zullen we maar zeggen.

En ook al heeft iemand een dusdanige psychische stoornis, moet die dan maar de rest van z'n leven opgesloten worden in een inrichting? Dat lijkt mij net zo erg, misschien nog wel erger. Want wat voor leven heb je dan?

Ik ben benieuwd in welk wetboek je gaat vinden dat een mens mag moorden

.

**Geplaatst**: 18-01-14 20:28

Re: De doodstraf

Geplaatst: 18-01-14 20:28

Maar jongens, jullie stellen als de wen moord mag die ook gedood worden.. Maar we leven toch niet meer in de middeleeuwen? Je steelt en je hand wordt afgehakt zodat je t nooit meer doet en dat soort barbaarse praktijken?
Over de kosten, ik heb eerder een overzichtje geplaatst met de kosten uit 2012.

**Geplaatst**: 18-01-14 20:35

Geplaatst: 18-01-14 20:35

Celiien schreef:
Maar jongens, jullie stellen als de wen moord mag die ook gedood worden..

Met die stelling houd je geen beul meer over

. Dus maar gewoon niet doodstraffen?

**Geplaatst**: 18-01-14 20:42

Geplaatst: 18-01-14 20:42

_San87_ schreef:
Celiien schreef:
Maar jongens, jullie stellen als de wen moord mag die ook gedood worden..

Met die stelling houd je geen beul meer over . Dus maar gewoon niet doodstraffen?

Wij zijn het altijd met elkaar eens in dit soort praktijken :')

Maar inderdaad.. Wie ga je met die taak belasten ? Want even serieus jullie zeggen het nu wel, maar puntje bij paaltje durf ik te stellen dat 99% van de mensen die voor de doodstraf zijn, het niet 'zelf zouden kunnen uitvoeren, mochten ze die functie krijgen. Waarom? Omdat het ethisch zo verkeerd is om iemand te doden.

**Geplaatst**: 19-01-14 10:51

Re: De doodstraf

Geplaatst: 19-01-14 10:51

Voor mij persoonlijk ligt dat er echt aan om wat voor een persoon het gaat die ik een spuitje zou mogen geven. Neem bijvoorbeeld die paarden mishandelaar, die zou ik maar al te graag een spuit geven, zodat paardenhoudend nederland weer lekker kan slapen

een verkrachter kan nog een 'fout' hebben gemaakt, maar een persoon die al tegen de 50 dieren verminkt of mishandeld heeft, dat is wat mij betreft geen 'fout' meer te noemen. Die is geestelijk imo niet meer recht te trekken

**Geplaatst**: 19-01-14 11:06

Geplaatst: 19-01-14 11:06

Dat is puur emotie dan, wamt ik kan je nu al 100% zeggen dat mocht het zover komen (theoretisch), geen rechter een doodsvonnis uitspreekt over een dierenmishandelaars. Begrijp me niet verkeerd vind t ook verschrikkelijk. Maar een dier of een mens zit toch wel heel veel verschil in

**Geplaatst**: 19-01-14 11:14

Re: De doodstraf

Geplaatst: 19-01-14 11:14

Ik reageer ik echt enkel en alleen over het uitvoeren, niet over de de rechtszaken etc, daar heb ik gisteren mijn mening al over gegeven

inderdaad, sommige mensen zou ik uit emotie een spuitje kunnen geven.

**Geplaatst**: 19-01-14 11:20

Geplaatst: 19-01-14 11:20

Hoe banketstaaf het ook klinkt, een dier staat in no way gelijk aan een mens. Tuurlijk het is heel erg, maar de doodstraf voor iemand die dieren mishandelt/dood, gaat wel echt heel heel ver.

**Geplaatst**: 19-01-14 11:21

Geplaatst: 19-01-14 11:21

Wauw, al dood mogen als je een paard mishandeld, maar een verkrachter mag rustig blijven leven.

Goede prioriteit.

**Geplaatst**: 19-01-14 11:26

Geplaatst: 19-01-14 11:26

karuna schreef:
Walgelijke praktijk. Mag van mij meteen wereldwijd afgeschaft worden. Die het toepassen zijn net zo goed moordenaar. Wat maakt dat zij legaal mensen mogen doden? zijn ze beter dan iedereen? Veel onschuldigen die gedood worden ook nog. Wreed, onmenselijk.

En de doodstraf is in sommige landen niet alleen voor moord maar ook voor veel onschuldigere dingen.

Precies dit. Vreselijk dat mensen die 'belangrijker' zijn dan anderen, mogen beslissen over iemands leven.. vind ik ook een moord, alleen dan een legale. Ik walg ervan.

**Geplaatst**: 19-01-14 13:28

Re: De doodstraf

Geplaatst: 19-01-14 13:28

Legale moord is denk ik inderdaad de juiste term

en dat zou (normaliter) toch echt tegen je gevoel in moeten gaan!

**Geplaatst**: 19-01-14 13:31

Geplaatst: 19-01-14 13:31

Celiien schreef:
Legale moord is denk ik inderdaad de juiste term en dat zou (normaliter) toch echt tegen je gevoel in moeten gaan!

Vind ik nog al afhangen van de situatie, de samenleving in gevaar brengen door een persoon na een x aantal jaar weer te laten gaan, zou ook tegen je gevoel in moeten gaan lijkt mij.

het is een lastige discussie en ik denk dat de doodstraf mede om deze reden niet zomaar terug ingevoerd wordt!

**Geplaatst**: 19-01-14 13:32

Re: De doodstraf

Geplaatst: 19-01-14 13:32

Daarom zijn er ook levenslange straffen, zodat mensen die een gevaar voor de samenleving zijn er niet meer in kunnen

**Geplaatst**: 19-01-14 13:33

Geplaatst: 19-01-14 13:33

Bunga schreef:
Celiien schreef:
Legale moord is denk ik inderdaad de juiste term en dat zou (normaliter) toch echt tegen je gevoel in moeten gaan!

Vind ik nog al afhangen van de situatie, de samenleving in gevaar brengen door een persoon na een x aantal jaar weer te laten gaan, zou ook tegen je gevoel in moeten gaan lijkt mij. het is een lastige discussie en ik denk dat de doodstraf mede om deze reden niet zomaar terug ingevoerd wordt!

Heel simpel gesteld; diegene zou dan ook levenslang krijgen en de maatschappij niet meer inkomen.

**Geplaatst**: 19-01-14 13:34

Geplaatst: 19-01-14 13:34

Bunga, tuurlijk er zijn mensen die zulke gedachtes hebben dat het niet verantwoord is om ze ooit nog in de gemeenschap te laten leven. Maar voorde andere, mensen kunnen veranderen. Betekent dat dat ze nooit meereen kans mogen krijgen te laten zien dat ze daadwerkelijk veranderd zijn?

**Geplaatst**: 19-01-14 13:41

Geplaatst: 19-01-14 13:41

Jammer dat levenslang niet altijd écht levenslang is (herziening, gratie) anders zou ik compleet tegen de doodstraf zijn en helemaal voor levenslang

Nu ben ik me er van bewust dat in de meest gangbare zaken levenslang wel echt levenslang is.

**Geplaatst**: 19-01-14 14:22

Geplaatst: 19-01-14 14:22

Bunga schreef:
Jammer dat levenslang niet altijd écht levenslang is (herziening, gratie) anders zou ik compleet tegen de doodstraf zijn en helemaal voor levenslang
Nu ben ik me er van bewust dat in de meest gangbare zaken levenslang wel echt levenslang is.

Dat is niet jammer. Neem bijvoorbeeld Lucia de Berk, zij is onschuldig gebleken, had ze toch levenslang moeten blijven zitten omdat er geen herziening mogelijk is? Lijkt me niet.

Gratie is al in geen jaren gegeven. Dus in Nederland is levenslang in principe levenslang.

**Geplaatst**: 19-01-14 14:31

Geplaatst: 19-01-14 14:31

_San87_ schreef:
Bunga schreef:
Jammer dat levenslang niet altijd écht levenslang is (herziening, gratie) anders zou ik compleet tegen de doodstraf zijn en helemaal voor levenslang
Nu ben ik me er van bewust dat in de meest gangbare zaken levenslang wel echt levenslang is.

Dat is niet jammer. Neem bijvoorbeeld Lucia de Berk, zij is onschuldig gebleken, had ze toch levenslang moeten blijven zitten omdat er geen herziening mogelijk is? Lijkt me niet.

Gratie is al in geen jaren gegeven. Dus in Nederland is levenslang in principe levenslang.

Daar heb je gelijk in, ik vind alleen dat de straffen nog al vaak laag uitvallen. Dat mensen vervroegd vrij komen.. Niet alleen in Nederland, maar kijk naar die vrouw van Dutroux, die loop ook weer vrij rond, eng idee..
Ik vind het raar dat Lucia de Berk onschuldig is, maar dat dit nooit eerder uitgezocht is

**Geplaatst**: 19-01-14 14:32

Geplaatst: 19-01-14 14:32

Bunga schreef:
_San87_ schreef:

Dat is niet jammer. Neem bijvoorbeeld Lucia de Berk, zij is onschuldig gebleken, had ze toch levenslang moeten blijven zitten omdat er geen herziening mogelijk is? Lijkt me niet.

Gratie is al in geen jaren gegeven. Dus in Nederland is levenslang in principe levenslang.

Daar heb je gelijk in, ik vind alleen dat de straffen nog al vaak laag uitvallen. Dat mensen vervroegd vrij komen.. Niet alleen in Nederland, maar kijk naar die vrouw van Dutroux, die loop ook weer vrij rond, eng idee..

Ik denk dat wanneer je je verdiept in het strafrecht en het waarom van de gegeven straffen, dat je een andere mening bent toegedaan over de hoogte al dan niet laagte van bepaalde straffen

.

**Geplaatst**: 19-01-14 14:34

Geplaatst: 19-01-14 14:34

Als je je even verdiept in de zaak is Martin helemaal niet zo vrij als iedereen verklaart

maar dat terzijde

**Geplaatst**: 19-01-14 14:35

Geplaatst: 19-01-14 14:35

Dat zou inderdaad kunnen, maar ik vind dat sommige straffen echt erg laag zijn. Als ik zie wat voor straf sommige daders krijgen die ouderen misbruikt hebben, of een moord hebben gepleegd. Ik ben blij dat ik niet degene hoef te zijn die bepaald wat de straf wordt.

Het zal altijd voor een partij een teleurstelling zijn.
Celien, je bedoelt dat ze niet in bepaalde provincies mag komen? Ze leeft inderdaad in een klooster, maar naar mijn weten is dit alleen de eerste stap van de resocialisatie, wat er dus eigenlijk op neer komt dat ze dadelijk weer gewoon tussen ons in kan lopen?

Laatst bijgewerkt door Eight op 19-01-14 14:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-01-14 14:36

Geplaatst: 19-01-14 14:36

Bunga schreef:
Dat zou inderdaad kunnen, maar ik vind dat sommige straffen echt erg laag zijn. Als ik zie wat voor straf sommige daders krijgen die ouderen misbruikt hebben, of een moord hebben gepleegd. Ik ben blij dat ik niet degene hoef te zijn die bepaald wat de straf wordt. Het zal altijd voor een partij een teleurstelling zijn.

Op het moment dat je je echt verdiept in de zaak, alle stukken ziet, alle argumenten hoort etc, lijken die straffen ineens een stuk minder laag.

**Geplaatst**: 19-01-14 14:39

Geplaatst: 19-01-14 14:39

Bunga schreef:
Dat zou inderdaad kunnen, maar ik vind dat sommige straffen echt erg laag zijn. Als ik zie wat voor straf sommige daders krijgen die ouderen misbruikt hebben, of een moord hebben gepleegd. Ik ben blij dat ik niet degene hoef te zijn die bepaald wat de straf wordt. Het zal altijd voor een partij een teleurstelling zijn.

Het is echt zo

. Dat is namelijk onderzocht. De gemiddelde burger zou lager straffen dan de rechter effectief doet. Dat zegt toch wel genoeg. Zie het niet als een aanval, maar wat jij zegt is precies wat mensen die zich niet in strafrecht hebben verdiept zeggen; Nederland straft te laag.