Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Colorado
Berichten: 4209
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:09

Tieneke schreef:
Hoe weet jij zo zeker dat dat geen nut zal hebben? Als er zelfs maar één pedofiel daardoor van één kind kan afblijven, maakt dat het wat mij betreft wel de moeite waard om te proberen. Een therapie is trouwens niet noodzakelijk behandelend tegen iets. Gewoon hulpmiddelen aangereikt krijgen om de grens niet te overschrijden, kan positief zijn.
Over dat tweede stuk: kan kloppen, maar sowieso als ik weet dat de persoon een pedofiel is, laat ik die niet op mijn kind passen. De pedofiel zijn voorkeur moest maar eens veranderen (dat heb je bij hetero's ook, plots mensen die voor een andere leeftijdscategorie oid kiezen), en dan zou ik het mezelf nooit vergeven als dat kind iets overkomt. Trouwens, het lijkt me sterk dat iemand weet heeft over een pedofiel zijn voorkeuren...


Ik denk eerder dat het averechts zal werken, pedofielen zullen namelijk dan niet alleen het gevóel hebben veracht te worden, het zal zelfs in de wet staan. Het zal dan een 'feit' zijn, dat ze een 'mogelijk' 'gevaar' vormen. Zit je dan, bij je psych. Ik vraag me af of dat voor ook maar 1 pedofiel zal werken. Een psycholoog zal namelijk niets uit halen als iemand zijn hart niet open gooit, als iemand niet volledig achter het gesprek staat, zodra hij of zij ook maar een beetje terughoudend wordt/is is het klaar. En ik denk niet dat er ook maar iemand een psych volledig binnen zal laten als hij gedwongen wordt te gaan voor iets waar hij zich enorm voor schaamt/enorm door veroordeeld wordt en verder helemaal niets mee doet.

En over dat laatste, als je weet dat iemand pedofiel is, dan vraag je áls je het overweegt hem of haar op je kind te laten passen toch eerst naar zijn voorkeur? Dat lijkt mij in ieder geval. Maar zoals ik al zei, hij of zij zou wel een hele goede vriend(in) van me moeten zijn zou hij of zij op mijn kind mogen passen, en dat is bij iedereen zo. Dan is het al aannemelijker dat je weet wat zijn of haar voorkeuren zijn, eigenlijk was dat waar ik ook vanuit ging. Een onbekende pedofiel die beweert geen pedoseksueel te zijn zou ik ook niet op mijn kind laten passen, die kan beweren wat hij wil over zijn of haar voorkeur, je weet niet of het waar is, je kent die persoon verder immers niet.

En over het allerlaatste :Y) Wat dan als een heteroseksueel zijn voorkeur opeens wijzigt? Dat zou dan ook kunnen.
Laatst bijgewerkt door Colorado op 24-05-12 22:12, in het totaal 1 keer bewerkt

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:11

Skygirl schreef:
Maar hij kan er niets aan doen, is welwillend en staat open voor chemische castratie en therapie.

Zou je dan echt niet eerst willen wachten hoe de chemische castratie uitpakt? als zijn seksuele drift volledig is afgenomen heeft hij niet de behoefte om iets seksueels met een kind te doen.

Zijn therapeuten achten die kans ook echt minimaal.


das dan allemaal leuk.. maar wel achter gesloten deuren.. en wat er na alle probeersels zou gebeuren dat zien we dan wel weer.. vast wel iets om te testen of ie dan nog steeds pedo is.. is dat wel zo.. dan zullen ze vast mooie huizen met grote sloten bouwen waar ze allemaal gezellig pedo kunnen zijn maar waar de garantie is dat ze zich nooit zullen vergrijpen aan een kindje.

terlygert

Berichten: 715
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:11

newmom schreef:
en dan nog iets.. wat is er mis met emotie bij een discussie??
volgens mij is de emotie van ons mensen één van de dingen wie ons menselijk maakt en waardoor we in staat zijn fatsoenlijk met elkaar om te gaan.. (lees wel: in staat zijn.. is nog niet gezegd dat we het altijd doen)



Emotie is ook niet verkeerd, zeker niet! Alleen bij sommigen is dit zo sterk dat het open staan voor antwoorden/meningen van anderen niet meer gaat. En daar ligt het probleem van emotionele discussies; mensen luisteren niet meer naar elkaar

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:13

Als er trouwens gesproken wordt over de kans dat iets gebeurt, het risico dat men loopt, etc.... En preventief ingrijpen dan gewenst is.... Op basis van wat dan? En hoe ver valt dat dan door te trekken naar allerlei andere risicogroepen? Zit dan niet de gehele samenleving in de nor?

Wat dan te doen met allerlei uitkomsten van onderzoeken over de kans dat iemand uit een lager sociaal milieu of iemand van een zekere afkomst crimineel wordt? De kans dat een misbruikt kind later ook gaat misbruiken? De kans dat een arm iemand gaat stelen? De kans dat een gediscrimineerde moslim gaat radicaliseren? De kans dat een homoseksuele man AIDS krijgt en onbeschermde seks zal hebben?

Allemaal kansen, allemaal onderzoeken. Allemaal preventief oplsuiten?

Ik begrijp overigens de emotie, maar denk dat het niet alleen walging is, maar vooral ook angst. En die angst is normaal, en dus vind ik het ook normaal en begrijpelijk dat er vanuit die emotie gereageerd wordt.

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:13

maar soms is het gewoon zo dat een mens wel openstaat voor argumenten maar dat het haar niet doet twijfelen aan haar eigen argumenten. Dat is een discussie, je kan iemand nieuw zicht op de situatie brengen maar het is niet gezegd dat men zich daar naar schikken zal.

Tieneke

Berichten: 22622
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:15

Ik kan onmogelijk emoties achterwege laten als ik er aan denk dat er mannen zijn die in hun gedachten hun penis inbrengen in het achterwerk van een jongen van 7 jaar. Of een volwassen vrouw die ervan droomt om op een jongen van 10 te zitten... Die gedachten vind ik ook erg fout, ondanks dat het mogelijk bij gedachten blijft. Zijn er mensen die daar geen probleem mee hebben, dat anderen zo denken, en daar gewoon niks bij voelen? Ik bedoel dat nu even los van welke consequenties daar aan verbonden moeten zitten.

Ik beschouw in dit topic niemand als kortzichtig, dat bedoelde ik. Die opmerking over kortzichtige mensen, daarmee bedoel ik dat ik over het algemeen mensen kortzichtig vind die bv. een bovenstaand beschreven situatie helemaal ok vinden en dan wel met de vinger gaan wijzen als een pedofiel plots pedoseksueel wordt, zonder dat ze het nodig vonden om preventief iets te doen.

Colorado, en als je de keuze hebt tussen een pedofiel en een niet-pedofiel? Zal je dan niet altijd geneigd zijn om de niet-pedofiel te verkiezen om op je kind te passen? Over het eerste stuk: een welwillende pedofiel zal toch ook alles willen doen om zichzelf tegen te houden, inclusief therapie? Een welwillende heb ik het over... Waarom zou die daar niet achter staan? Zoals ik zei: therapie is niet noodzakelijk behandeling tegen, kan ook gewoon begeleiding zijn, opvolging, dat hoeft helemaal niet altijd zwaar beladen te zijn.

Gummie, niet iedereen in de nor, ik bedoel ook helemaal niet preventief mensen opsluiten, moge dat duidelijk zijn. Voorkomen is wel altijd beter dan genezen (van kinderen die levenslang verminkt worden).

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:16

gummie schreef:
Als er trouwens gesproken wordt over de kans dat iets gebeurt, het risico dat men loopt, etc.... En preventief ingrijpen dan gewenst is.... Op basis van wat dan? En hoe ver valt dat dan door te trekken naar allerlei andere risicogroepen? Zit dan niet de gehele samenleving in de nor?

Wat dan te doen met allerlei uitkomsten van onderzoeken over de kans dat iemand uit een lager sociaal milieu of iemand van een zekere afkomst crimineel wordt? De kans dat een misbruikt kind later ook gaat misbruiken? De kans dat een arm iemand gaat stelen? De kans dat een gediscrimineerde moslim gaat radicaliseren? De kans dat een homoseksuele man AIDS krijgt en onbeschermde seks zal hebben?

Allemaal kansen, allemaal onderzoeken. Allemaal preventief oplsuiten?

Ik begrijp overigens de emotie, maar denk dat het niet alleen walging is, maar vooral ook angst. En die angst is normaal, en dus vind ik het ook normaal en begrijpelijk dat er vanuit die emotie gereageerd wordt.


ik vind een kans wat anders als pedofiel zijn.

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:18

Tieneke schreef:
Colorado, en als je de keuze hebt tussen een pedofiel en een niet-pedofiel? Zal je dan niet altijd geneigd zijn om de niet-pedofiel te verkiezen om op je kind te passen? Over het eerste stuk: een welwillende pedofiel zal toch ook alles willen doen om zichzelf tegen te houden, inclusief therapie? Een welwillende heb ik het over... Waarom zou die daar niet achter staan? Zoals ik zei: therapie is niet noodzakelijk behandeling tegen, kan ook gewoon begeleiding zijn, opvolging, dat hoeft helemaal niet altijd zwaar beladen te zijn.


Idd, maar is er echt iets waar je terecht kan en je gespecialiseerde hulp kunt krijgen? Ik vind dat het makkelijker en gratis moet kunnen. En eventueel chemische castratie.

Tieneke

Berichten: 22622
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:19

Daar ben ik het mee eens :) De hulp moet natuurlijk beschikbaar zijn, daar heb ik persoonlijk geen zicht op hoe dat in NL zit.

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:20

@ Tieneke: Klopt, daarom vind ik het zo'n moeilijke discussie.... Het liefst wil je kwaad voorkomen. Het is alleen zo lastig vorm te geven zonder inbreuk te maken op iemands leven. Want het kan ook betekenen dat er ten onrechte inbreuk op iemands zelfbeschikkingsrecht of op iemands privacy wordt gemaakt. Daar zit wat mij betreft de moeilijkheid. Wat nu als iemand jou ervan beschuldigt pedofiel te zijn? Hoe bewijs je dat dat niet zo is? Hoe weet je of het wel zo is? Je weet het slechts als iemand ervoor uitkomt, of als iemand handelt naar zijn of haar geaardheid.

@ Newmom: we hadden het over de KANS dat een pedofiel PEDOSEKSUELE HANDELINGEN gaat verrichten. Waarvan jij meent dat die kans 100% is, en waarvan anderen menen dat dat niet het geval is, of dat we dat helemaal niet kunnen weten.
Laatst bijgewerkt door gummie op 24-05-12 22:21, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:21

Maar goed, hoe weten we of een pedofiel geen pedosexueel is? Omdat hij dat zegt? We weten niet wat hij zoal bekijkt in de anonimiteit van zijn huis? Naar mijn mening ben je al pedosexueel als je kinderporno kijkt en dat kan men prima doen, zonder dat de buitenwereld daar van weet. Zelfs een pedofiel zou ik niet vertrouwen met kinderen.
Als een pedofiel zegt dat hij verliefd is en dat dat gevoelens niet slecht kunnen zijn, dan ben je in mijn ogen de realiteit al uit het oog verloren en is het nog maar een kleine stap naar pedosexualiteit. Verliefdheid op kinderen als goed zien, dan ben je niet wijs.

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:22

gummie schreef:
@ Newmom: we hadden het over de KANS dat een pedofiel PEDOSEKSUELE HANDELINGEN gaat verrichten. Waarvan jij meent dat die kans 100% is, en waarvan anderen menen dat dat niet het geval is, of dat we dat helemaal niet kunnen weten.



ja dus?? neemt niet weg dat hij al pedofiel is..

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:22

Tieneke schreef:
Daar ben ik het mee eens :) De hulp moet natuurlijk beschikbaar zijn, daar heb ik persoonlijk geen zicht op hoe dat in NL zit.


Ik denk iig dat de drempel nog best hoog is. Ik zou het liefst wel een gespecialiseerd iemand hebben, want veel mensen zien je gewoon als potentieel gevaar en je wilt wel 100% zekerheid dat alles discreet afgehandeld wordt en dat er geen nadelige gevolgen aan het hulp zoeken zitten.

Ik zou alleen bij god niet weten of zoiets bestaat.

Sok

Berichten: 15059
Geregistreerd: 02-12-03
Woonplaats: 't Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:22

Ik ga me niet mengen in deze discussie, het observeren bevalt me veel te goed.
Heb wel de uitzending bekeken en moet zeggen dat ik dat vieze wicht dat haar met eten gevulde smoel zo ver opentrekt dat ik zowat kan zien wat ze gisteren gegeten heeft viezer vind dan die pedofiel! :))
Laatst bijgewerkt door Sok op 24-05-12 22:25, in het totaal 1 keer bewerkt

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:23

@ newmom: Nee, dus???

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:25

gummie schreef:
@ newmom: Nee, dus???



wat nee dus?

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:26

Sok schreef:
Ik ga me niet mengen in deze discussie, het observeren bevalt me veel te goed.
Heb wel de uitzending bekeken en moet zeggen dat ik dat vieze wicht dat haar met eten gevulde smoel zo ver opentrekt dat ik zowat kan zien wat ze gisteren gegeten heeft viezer vind dan die pedofiel! :))



doe mij maar 1000 van die vrouwen als 1 pedofiel

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:26

newmom schreef:
ja dus?? neemt niet weg dat hij al pedofiel is..


nee, dat neemt niet weg dat hij (of zij) al pedofiel is. Dusss??? Wat is je punt?

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:27

mijn punt is dat een crimineel geen crimineel is voordat hij iets heeft gedaan, een pedofiel is al een pedofiel voor dat hij iets heeft gedaan.. vind de vergelijking dus wat krom.

Tieneke

Berichten: 22622
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:28

Sok schreef:
Ik ga me niet mengen in deze discussie, het observeren bevalt me veel te goed.
Heb wel de uitzending bekeken en moet zeggen dat ik dat vieze wicht dat haar met eten gevulde smoel zo ver opentrekt dat ik zowat kan zien wat ze gisteren gegeten heeft viezer vind dan die pedofiel! :))


Je mengt je idd beter niet als je enkel zulke reacties kan geven die absoluut 0.0 toevoegen aan een topic. Bedankt om het ons te besparen!

Sok

Berichten: 15059
Geregistreerd: 02-12-03
Woonplaats: 't Noorden

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:31

Wat een haat hier zeg..
Ik denk, ik houd het een beetje luchtig, krijg ik dit soort pisreacties..

En ik meng me beter wel. Ik meng me waar ik wil. Dit is een openbaar forum.
En nee, mijn reactie heeft misschien geen betrekking op hetgeen waar jullie over discussieren, maar toch zeker wel op het uitgezonden programma alsjeblieft dankjewel. :)

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:33

kep geen haat, ik zeg alleen dat ik liever 1000 van die vrouwen wil dan 1 pedofiel.. :)

Colorado
Berichten: 4209
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:33

Tieneke schreef:
Colorado, en als je de keuze hebt tussen een pedofiel en een niet-pedofiel? Zal je dan niet altijd geneigd zijn om de niet-pedofiel te verkiezen om op je kind te passen? Over het eerste stuk: een welwillende pedofiel zal toch ook alles willen doen om zichzelf tegen te houden, inclusief therapie? Een welwillende heb ik het over... Waarom zou die daar niet achter staan? Zoals ik zei: therapie is niet noodzakelijk behandeling tegen, kan ook gewoon begeleiding zijn, opvolging, dat hoeft helemaal niet altijd zwaar beladen te zijn.


Dat is voor mij lastig te beantwoorden, dat ligt denk ik helemaal aan de situatie op dat moment. Vooral aan de relaties die ik met die personen heb enz. En dus aan de voorkeuren van die pedofiel en wat hij zelf denkt en zegt over de situatie. Nogmaals, ik ga er vanuit dat ik die persoon echt heel goed ken. Ik zou mijn kind immers niet mee geven met iemand anders dan iemand die erg dicht bij me staat of die ik enorm vertrouw met mijn kind. Ik denk dat ik zelfs de voorkeur zou kunnen geven aan de pedofiel, mocht hij écht een hele andere voorkeur hebben dan mijn eigen kind en mocht ik écht denken hem goed genoeg te kennen en mocht hij zijn hele leven door iedereen weggehouden zijn van welk kind dan ook en mocht dat hem enorm pijn doen. Uiteraard moet hij er dan niet op aandringen of op een andere manier argwaan wekken, maar zoals ik al zei, ik zou hem echt heel goed moeten kennen voordat ik mijn kind mee zou geven. Maar dit is een if, ik zit namelijk helemaal niet in die situatie en het zou best kunnen dat ik op dat moment iets heel anders zou denken.

Natuurlijk zal een welwillende pedofiel alles willen doen om zichzelf tegen te houden, maar als hij echt welwillend is, dan is daar toch geen therapie voor nodig? Bovendien is het enorm moeilijk om een therapeut te vinden waarmee het goed genoeg klikt om je zo open te stellen en dan zijn er ook nog mensen die enorm veel moeite hebben met het tonen van hun emoties of vreemde voorkeuren, omdat ze 'er graag bij willen horen'. Die zullen al helemaal moeite hebben met het vinden van een geschikte therapeut of psycholoog. Het zal denk ik altijd zwaar beladen zijn, want het is iets waar je (neem ik aan, hoe dan ook) erg mee zit. Erover praten is dan altijd zwaar beladen.

Sok

Berichten: 15059
Geregistreerd: 02-12-03
Woonplaats: 't Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:35

newmom schreef:
kep geen haat, ik zeg alleen dat ik liever 1000 van die vrouwen wil dan 1 pedofiel.. :)

Was niet naar jou toe hoor.
No worries, ik heb precies hetzelfde, het was maar een geintje, kom zeg!

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:36

Colorado schreef:
Dat is voor mij lastig te beantwoorden, dat ligt denk ik helemaal aan de situatie op dat moment. Vooral aan de relaties die ik met die personen heb enz. En dus aan de voorkeuren van die pedofiel en wat hij zelf denkt en zegt over de situatie. Nogmaals, ik ga er vanuit dat ik die persoon echt heel goed ken. Ik zou mijn kind immers niet mee geven met iemand anders dan iemand die erg dicht bij me staat of die ik enorm vertrouw met mijn kind. Ik denk dat ik zelfs de voorkeur zou kunnen geven aan de pedofiel, mocht hij écht een hele andere voorkeur hebben dan mijn eigen kind en mocht ik écht denken hem goed genoeg te kennen en mocht hij zijn hele leven door iedereen weggehouden zijn van welk kind dan ook en mocht dat hem enorm pijn doen. Uiteraard moet hij er dan niet op aandringen of op een andere manier argwaan wekken, maar zoals ik al zei, ik zou hem echt heel goed moeten kennen voordat ik mijn kind mee zou geven. Maar dit is een if, ik zit namelijk helemaal niet in die situatie en het zou best kunnen dat ik op dat moment iets heel anders zou denken.


zou je die gok echt nemen???
even vanuit emotioneel oogpunt toch een vraag wie steeds bij me opkomt.. heb je kinderen?