Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-03-12 08:55

Geplaatst: 29-03-12 08:55

Als je kunt werken en de mogelijkheid krijgt om te werken dan moet je dat met 2 handen aanpakken.
Hier kunnen ze geen eens personeel krijgen op de strandtenten,en niet alleen seizoenswerkers.Ook vaste krachten is niet aan te komen.
Bovendien ken ik zat mensen met een uitkering,paard en autootje.En nee,die klussen niet bij.Hoe kan dat dan?

Ik weet nog van die overstromingen in Limburg waar ze uitkeringtrekkers opriepen te helpen opruimen maar er was maar heel weinig animo.
Als er wat strenger controle was dan zou er wat meer geld over blijven om steun te geven aan de mensen die het echt nodig hebben.

**Geplaatst**: 29-03-12 08:56

Geplaatst: 29-03-12 08:56

Heb in een slagerij gewerkt, daar kwamen de verwende vrouwtjes tegen sluitingstijd nog snel even wat kant en klaar halen....de roddel dat een van hen weduwe was geworden....jawel wat nou het ergste was...ze moest nu gaan werken om rond te komen...maar dat is erg, je energie bij een ander brengen en dan moe thuis komen....zo had ik hem nog nooit gehoord. Dat daar ook zo over gedacht werd..

**Geplaatst**: 29-03-12 08:56

Geplaatst: 29-03-12 08:56

tegenwoordig ben je met 40 al uitgerangeerd.....

**Geplaatst**: 29-03-12 08:57

Geplaatst: 29-03-12 08:57

Evelli schreef:
mick75 schreef:
Een gewetensvraagje voor iedereen die zo afgeeft op mensen in de bijstand: Zouden jullie, als je de mogelijkheid had, deze mensen een baan geven? Iemand die zegmaar 8 jaar in de bijstand heeft geleefd, niet gewend is aan een normaal dag-nachtritme en geen greintje recente werkervaring heeft? Al is het "maar" stekken in een kas?

Ja als ze zouden solliciteren op een vacature, zouden we ze zo aannemen

woofie schreef:
En voor degenen die zo neerkijken op werkelozen......ook jij komt aan de beurt als je baas kans ziet om jou te vervangen voor een goedkopere kracht!

Dit geldt niet voor alle banen natuurlijk op sommige functies gaat kennis en ervaring voor salaris

keep on dreaming......

**Geplaatst**: 29-03-12 08:59

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Geplaatst: 29-03-12 08:59

Wat ben je negatief zeg :(:)

ben je er zelf uitgegooid voor een jonger en goedkoper exemplaar?
Sommige bazen gaan nog voor kwaliteit en niet voor kwantiteit

daar hoef ik niet over te dromen, want dat is gewoon de realiteit. Denk dat je je realiteitszin een beetje kwijt bent :(:)

**Geplaatst**: 29-03-12 08:59

Geplaatst: 29-03-12 08:59

De tijd dat er nog bossen gepland werden zoals het Amsterdamse bos door werklozen is generaties geleden....die mensen worden niet meer in de wieg gelegd.

Nog even en ons land heeft nog een groep werklozen erbij...de oosteuropeaan...die werkt nu nog hard, maar komt er straks achter dat ze na een tijdje in loondienst te zijn geweest, nog een leuk vangnet hebben....We doen het zelf....als de regering zich moeite gaat geven om werklozen aan het werk te zetten door idd banen die vrij komen eerst door werklozen te laten solliciteren.....dan moeten aantonen dat er niemand geschikts is.....moet je eens kijken hoeveel mensen snel weer werk hebben....
Dan hou je een groep over die geen moeite doet, die aan het werk ZETTEN en dan heb je een groep over die terecht niet kan..

**Geplaatst**: 29-03-12 09:03

Geplaatst: 29-03-12 09:03

Evelli schreef:
Niet werken? Geen uitkering!

Als ik hoor waarop mensen in de bijstand allemaal recht hebben zou ik bijna stoppen met werken
Geen gemeentebelastingen, geen gemeenteheffingen, kortingen, subsidies, gratis kranten, computers, gratis sportclubjes, gratis trouwen (mag bij ons in de gemeente alleen als je inkomen onder de bijstandsgrens ligt)

Al gaan ze kauwgom van de stoep krabben, schoffelen of bejaarden voeren. Werken voor het geld moeten ze!

meen je?? denk dat ik maar ga stoppen met werken,jeeetje wat wordt je dan in de watten gelegd,beetje krom toch,niet werken = niet hoeven te betalen.
werk je hard dan moet je flink dokken!
mja zo is de regelgevoing krom dus.

**Geplaatst**: 29-03-12 09:03

Geplaatst: 29-03-12 09:03

Evelli schreef:
Wat ben je negatief zeg ben je er zelf uitgegooid voor een jonger en goedkoper exemplaar?
Sommige bazen gaan nog voor kwaliteit en niet voor kwantiteit daar hoef ik niet over te dromen, want dat is gewoon de realiteit. Denk dat je je realiteitszin een beetje kwijt bent

Kwaliteit? Van iemand die nog maar net komt?Of iemand die al 25 jaar werkervaring heeft?

En ja ik ben zo iemand die dus niet meer aan de bak komt omdat ik te oud ben...ben nl 49 en ik heb dus al vanaf mijn 16e werkervaring, heb altijd gewerkt...Ben ook ondertussen al zo door de wol gewerkt dat ik na de functies die niet met stekjes vullen is geweest, dat kwaliteit al steeds minder aan het worden is in Nederland....de service bestaat al bijna niet meer....hart voor het bedrijf ook al lang niet meer...het gaat om de overuren...ik ben van de tijd dat overuren uitbetalen helemaal niet bestond...comes to the job...

Managers van 35+ willen niet met 45+ers werken, die weten te veel, kunnen te veel, zijn niet te imponeren....

Ga eens een eerlijk gesprek met al die uitzendbureaus aan en je zult dit elke keer horen..................je bent ouder dan de managers...dat willen ze niet.......je bent niet meer plooibaar en je hebt te veel ervaring.

**Geplaatst**: 29-03-12 09:08

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Geplaatst: 29-03-12 09:08

Ze had het erover dat ze vervangen werd door een goedkoper exemplaar. Dan ga ik er van uit dat je al langer op die functie zit = kwaliteit of in ieder geval kennis over die functie.
Zomaar iemand met kennis en ervaring op die functie vervangen omdat je iets goedkopers op die plek kan zetten, dat doen echt niet alle bazen hoor

sommige banen moeten nu eenmaal vervuld worden door mensen met die specifieke ervaring en daar betalen sommige bazen ook graag het bijbehorende salaris voor

**Geplaatst**: 29-03-12 09:16

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Geplaatst: 29-03-12 09:16

Jij haalt even een heel ander puntje aan...maar zie in je profiel dat jij in de doelgroep past.

Binnen elk bedrijf zijn maar een paar specialistenbaantjes, de rest is vergaarbak.

Over een aantal jaren spreek ik je weer...ik dacht nl vroeger ook zo...en ik moet bekennen toen ik 25 was, vond ik iedereen van 50+ ook oude knarren...alleen toen was er nog respect, nu zijn er zat bedrijven waar je in die leeftijdsgroep met de nek wordt aangekeken.....en een beetje uitgelachen wordt.

Heb de laatste 5 jaar als uitzendkracht overal en nergens gewerkt en goed sfeer kunnen proeven.......

**Geplaatst**: 29-03-12 09:24

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Geplaatst: 29-03-12 09:24

Wij hebben hier alleen een paar flex werkers die geen specialistenwerk hebben. Voor de rest hebben we allemaal ons eigen specialistische vakgebied

grootste deel van ons valt dus niet te vervangen voor iets goedkopers omdat er dan héél veel kennis verdwijnt.
Wij hebben ook oudere medewerkers hoor

50+

ook allemaal specialisten. Baas denkt er niet over om ze te vervangen voor wat jongers. Sommige kennis en ervaring is onbetaalbaar

Moet wel zeggen dat ik bij een vrij uniek (enige in NL) bedrijf werk

**Geplaatst**: 29-03-12 09:35

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Geplaatst: 29-03-12 09:35

Dan helaas voor deze discussie niet het beste voorbeeld ....

**Geplaatst**: 29-03-12 09:38

Geplaatst: 29-03-12 09:38

Abiola schreef:
True Nuage, maar als je na je WW periode nog geen baan hebt, kom je in de bijstand. Je kunt dus wel werken, je kan (of wil) alleen geen baan vinden. Als de gemeente je dan tegemoet komt door een baan voor je te vinden in een kas, dan neem je die gewoon aan.

Lijkt mij niet meer als logisch. Als ik mijzelf niet letterlijk en figuurlijk kapot had gewerkt in 10 jaar kassen werk dan had ik graag een leeg plaatsje in de bus gevuld.(al woon ik niet eens in rotterdam).
Hier ook iemand in de bijstand die het echt verschrikkelijk vind. Op mijn leeftijd hoor je gewoon te werken, leuke dingen te doen en de toekomst in kijken.
Geukkig ziet het er op dit moment een stukje beter uit voor mij en mag ik hopelijk eens van die depressie af komen.

Iemand noemde hier werken in de rozen niet zo zwaar en je hoeft niet te bukken. nee je moet half schuin bukken om die roos te kunnen knippen.
Wel eens een hele kas leeggehaald en weer gevuld? Dat was echt wel zwaar werk. Loze takken inbuigen gaan je echt niet lukken om daarbij recht op te staan.
Rozen pluizen is meer boven je macht rijken, laat staan de repeterende beweging van de rozen aan de machine hangen.
Of je haalt je armen helemaal open aan de doorens.

**Geplaatst**: 29-03-12 09:39

Geplaatst: 29-03-12 09:39

russel schreef:
Dan helaas voor deze discussie niet het beste voorbeeld ....

Kan zo nog 10 bedrijven opnoemen waarvoor mijn voorbeeld geldt: liever een oud iemand met ervaring op een functie, dan een jonkie die nog niets kan maar wel goedkoop is.

**Geplaatst**: 29-03-12 09:47

Geplaatst: 29-03-12 09:47

Waarom zo negatief?

Die mensen willen niet werken..welnu, daar hebben ze toch vooral zichzelf mee? Ze hebben sollicitatieplicht - zoals eerder hier genoemd, geen pretje. Ze moeten zich voor elke uitgave verantwoorden, kunnen nooit uit de band springen of relaxed op vakantie gaan. Ze voelen zich niet nuttig, ze missen een hoop sociale contacten, en leren nauwelijks bij. Iedereen kijkt op ze neer, en dat geldt zeker voor degenen die zwartwerken.

Eigenlijk is het vooral triest dat mensen dát leven prefereren boven een werkend, nuttig, succesvol leven. Moet je daar dan écht jaloers op zijn? Of je over opwinden? Wees blij dat je zelf niet zo in elkaar zit..

En ik snap de frustratie voor degenen die nét genoeg verdienen om geen recht te hebben op toeslagen, maar niet genoeg om het ruim te hebben. Dat voelt erg oneerlijk, begrijp ik ook wel. En dat klopt ook niet. Maar dat ligt aan de wetten en regels, niet aan die werkelozen. En ze kosten ons geld? Ja, maar het levert ook geld op. De rekenkamer had daar een uitzending over, dat we eigenlijk blij moeten zijn met deze werkelozen omdat ze meer geld opleveren dan kosten.

Dus: ze zijn goed voor de staatskas, en ze hebben niet bepaald een leven, en in een hoop gevallen noch een mentaliteit, om jaloers op te zijn.

**Geplaatst**: 29-03-12 09:58

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Geplaatst: 29-03-12 09:58

Het ligt in eerste instantie aan de werklozen....wij zijn samen de maatschappij en dat snappen kennelijk een hoop mensen niet.....

Dan zijn er genoeg padjakkers in de uitkering die ook kinderen op deze wereld zetten, dank je wel mam en pap dat je ons zo kansrijk hebt gemaakt zodat wij ook kansen zat hebben in deze maatschappij waar wij met zijn allen hard aan werken om die draaiende te houden.........

**Geplaatst**: 29-03-12 09:58

Geplaatst: 29-03-12 09:58

Evelli schreef:
russel schreef:
Dan helaas voor deze discussie niet het beste voorbeeld ....

Kan zo nog 10 bedrijven opnoemen waarvoor mijn voorbeeld geldt: liever een oud iemand met ervaring op een functie, dan een jonkie die nog niets kan maar wel goedkoop is.

Ja natuurlijk...

**Geplaatst**: 29-03-12 10:04

Geplaatst: 29-03-12 10:04

Russel: dat kan je in twijfel trekken. Dat is je goed recht. Ik hoef mij daar ook verder niet over te verdedigen.
Snap dat het voor jou vervelend is dat je overal wordt afgewezen omdat je oud bent. Ik begrijp heel goed dat je zo verbittert bent als dat je je hier gedraagt op bokt. Wat een zuurpruim zeg $:\$
Managers hebben inderdaad vaak liever niet van die betweterige oudere mensen in een bedrijf. En dat is hun goed recht

**Geplaatst**: 29-03-12 10:09

Geplaatst: 29-03-12 10:09

@woofie , ja als je achter de kassa zit of vakken vult is dat dagelijkse kost inderdaad

Maar mijn moeder werkt al 25 jaar in hetzelfde ziekenhuis en daar ontslaan ze haar ook echt niet zomaar. Ze is er zelfs even uit geweest voor de bevalling en een paar jaartjes daarna maar ze mocht weer terugkomen.

Ik studeer over een paar jaar (waarschijnlijk) af als klinisch fysicus, ik verwacht niet dat ik dan op de plek van een ouder iemand word gezet die ze er dan uit hebben gegooid hoor.

@russel echt niet overal word je eruit gegooid als je te oud bent hoor. Persoonlijke ervaring is geen maatstaaf voor de rest van de werkplaatsen in NL

**Geplaatst**: 29-03-12 10:19

Geplaatst: 29-03-12 10:19

DaniBanani schreef:
Waarom zo negatief?

Die mensen willen niet werken..welnu, daar hebben ze toch vooral zichzelf mee? Ze hebben sollicitatieplicht - zoals eerder hier genoemd, geen pretje. Ze moeten zich voor elke uitgave verantwoorden, kunnen nooit uit de band springen of relaxed op vakantie gaan. Ze voelen zich niet nuttig, ze missen een hoop sociale contacten, en leren nauwelijks bij. Iedereen kijkt op ze neer, en dat geldt zeker voor degenen die zwartwerken.

Dat klinkt mooi, maar kan je vertellen dat het niet de werkelijkheid is voor velen. (en dan heb ik het dus niet over mensen die terecht een uitkering hebben, maar de echte uitkeringstrekkers)
Die sollicitatieplicht zal ze een rotzorg zijn, dan solliciteer je op van alles en als je dan eens uitgenodigd wordt, dan misdraag je je zo dat je toch niet aangenomen wordt. opgelost.
voor alle uitgaven verantwoorden, ja de uitgaven via de uitkering, wat jij aanschaft van je zwarte werk/handeltje.. daar komt niemand achter.
vakanties en leuke dingen doen hetzelfde. Je moet vakantie doorgeven, als jij kan aantonen dat je dat krijgt van iemand, is er niets aan de hand.
Deze mensen zal het een worst wezen of ze nuttig zijn, ze genieten van het leven (ik zou niet genieten zo, maar zij wel degelijk), krijgen hun centjes elke maand binnen, krijgen op werkelijk alles korting en zelfs een groot deel gratis. Sociale contacten zat, ze gaan stappen/terrasjes pakken/ voor de deur lekker bijbabbelen en naar kaart/biljardclubjes in de kroeg. Leren.. das toch niet nodig, daar wordt dus ook écht niet bij stilgestaan. En om neerkijken lachen ze zichg dood. Welke idioot gaat elke ochtend om 07.00 weg en komt er rond 19.00 weer in? Zij zijn lekker thuis en krijgen hun centjes toch wel.

Jaloers ben ik er niet op, ik ben trots op wat ik heb bereikt en heb een fijne baan. Ik zou altijd thuiszitten zeker niet trekken. Maar ik vind het wel zuur dat mijn ouders (die toch ook écht geen vetpot hadden, ongeschoold, maar wel altijd hard gewerkt) met hard sparen en werken een computer hebben gekocht zodat ik mijn schoolwerk kon doen op de middelbare en buurvrouw lief al 20 jaar 'genietend' van een uitkering en bewerend dat ze 'toch echt niet gaat werken, ben je mal' een computer krijgt van de soos, want tsja..haar kinderen moeten toch écht hun huiswerk doen..

**Geplaatst**: 29-03-12 10:41

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Geplaatst: 29-03-12 10:41

Mijn ervaringen zijn soortgelijk aan die van Rosita.

En die sollicitatieplicht liggen vele ook idd. echt niet wakker van. Ik heb een schoonmaakbedrijf en ik krijg nog met enige regelmaat een telefoontje; " moghe, met ......., ken jij voor mij effe een brieffie schrijven dat ik bij jouw heb gesolliciteerd?"

Als ik ze dan uitleg dat dit de procedure niet is, maar dat hij of zij ons eerste een sollicitatie brief schrijven, wij hun dan uitnodigen voor een gesprek, en dat daaruit zal blijken of ze al dan niet in ons team passen.

"Laat maar dan juffie."

**Geplaatst**: 29-03-12 10:48

Geplaatst: 29-03-12 10:48

fiona1 schreef:
Mijn ervaringen zijn soortgelijk aan die van Rosita.

En die sollicitatieplicht liggen vele ook idd. echt niet wakker van. Ik heb een schoonmaakbedrijf en ik krijg nog met enige regelmaat een telefoontje; " moghe, met ......., ken jij voor mij effe een brieffie schrijven dat ik bij jouw heb gesolliciteerd?"

Als ik ze dan uitleg dat dit de procedure niet is, maar dat hij of zij ons eerste een sollicitatie brief schrijven, wij hun dan uitnodigen voor een gesprek, en dat daaruit zal blijken of ze al dan niet in ons team passen.

"Laat maar dan juffie."

Effe een brieffie schrijve dat ze zich belachelijk misdragen en dat op die uitkering ook wel wat gekort kan worden met zo'n grote bek!
Daar zou m'n bloed echt van gaan koken..

Ook mijn ervaringen zijn zo goed als gelijk aan die van jullie..

**Geplaatst**: 29-03-12 10:51

Re: 'Bijstandstrekkers willen kas niet in'

Geplaatst: 29-03-12 10:51

Heb ook wel eens sollicitatie brieven gekregen waarvan je in 1 oogopslag kon zien dat het een onzin brief was. Dat ze er geen woord van meende en dat het puur om de sollicitatieplicht was.

**Geplaatst**: 29-03-12 10:55

Geplaatst: 29-03-12 10:55

In de periode dat ik nog een camping had, zijn hier ook eens mensen van hun bed gelicht wegens het trekken van een bubbele uitkering.

Wij hebben, omdat je ervan uitgaat dat mensen niet voor hun plezier in deze situatie zitten (wonen op een camping met een kind, van de uitkeringsfraude wisten wij uiteraard niet) beide een baan aangeboden. Deze werd structureel geweigerd met alle denkbare redenen. (later wisten we waarom, als ze in de officiele molen terecht kwamen zou de fraude aan het licht komen)

Als je dan met de mensen van de politie en gemeente aan tafel zit, en je je hardop afvraagd waarom iemand dit doet, krijg je als antwoord "ja, jij hebt makkelijk praten, jij hebt een mooi huis" Meneer , dit is een bedrijfwoning, mijn man vertrek elke morgen om 6:15 uur om te werken en komt om 18:30 uur thuis, ik sta om 7;00 uur toiletgebouwen te poetsen en om 23:00 uur voor de laatste ronde weer, daar tussen werk ik op de camping, ook op zaterdag en zondag, alleen ik de winter heb ik het iets rustiger, maar dit gaat weer niet op voor mijn man!

als deze mensen maar de helft van onze uren een werkend bestaan hadden konden ze ook een huis huren!

Ik sta dus ook enigzins sceptisch tegenover de uitkeringstrekkers, als iemand niet kan werken is dit een heel ander verhaal, maar als er bewust voor gekozen wordt mag van mij de uitkering worden stopgezet.

**Geplaatst**: 29-03-12 10:59

Geplaatst: 29-03-12 10:59

Evelli schreef:
Heb ook wel eens sollicitatie brieven gekregen waarvan je in 1 oogopslag kon zien dat het een onzin brief was. Dat ze er geen woord van meende en dat het puur om de sollicitatieplicht was.

Ik krijg zelf kopietjes binnen, waar alleen het adres met hand erboven is geschreven, zelf de handtekening, als die er al op staat is meegekopieerd.

Alle "echte en gemeende" sollicitaties sla ik op, en als wij geen functie vrijhebben, probeer ik deze mensen gericht door te verwijzen naar een collegabedrijf.