Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-05-10 18:54

Geplaatst: 08-05-10 18:54

De straffen in Nederland zijn echt een lachertje. Ook voor diverse gepleegde delicten worden mensen nieteens veroordeeld..belachelijk gewoon.

**Geplaatst**: 08-05-10 18:55

Geplaatst: 08-05-10 18:55

Ik zeg toch ook niet dat je dat niet mag lijken........... bedoelde die opmerking algemeen dat ik vind dat je er niks over kan zeggen

Ik heb nergens gelezen dat hij haar heeft meegenomen óm te vermoorden.......

Laatst bijgewerkt door manzano op 08-05-10 18:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-05-10 18:55

Geplaatst: 08-05-10 18:55

Snoevie schreef:
manzano......ik zeg toch,het lijkt mij.
dus ik kan wel zeggen wat het mij lijkt

ik zeg niet pertinent dat het zo is

en als jij aanbelt bij een meisje en haar vervolgens meeneemt naar je huis om te vermoorden......dan LIJKT DAT MIJ persoonlijk duidelijk.....

mag je je mening nu ook al niet meer neerzetten

Wie zegt dat hij haar mee heeft genomen om haar te vermoorden? Waar maak je dat uit op?

**Geplaatst**: 08-05-10 18:56

Re: Levenslang echt levenslang?

Geplaatst: 08-05-10 18:56

Haha, manzano, weer tegelijk

.

**Geplaatst**: 08-05-10 18:57

Geplaatst: 08-05-10 18:57

nee hij nam haar mee om haar eens goed te knuffelen,nougoed

ik zou het bijzonder erg vinden dat iemand om zo'n detail minder straf zou krijgen. dat meisje is verkracht en vermoord.....

ik meende toch ergens te lezen dat je er niks over kan zeggen omdat het niet duidelijk is.......

en ik mag blijkbaar mijn gevoel en mening niet meer ventileren hier,jammer

Laatst bijgewerkt door Snoevie op 08-05-10 18:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-05-10 18:57

Geplaatst: 08-05-10 18:57

Snoevie schreef:
ik ben misschien een grote leek,maar ik snap niet waarom moord niet bewezen kan worden.

Maar goed, deze vraag is nu dus beantwoord? Moord kan (nog) niet bewezen worden omdat daarvoor bewezen moet worden dat er sprake is van voorbedachte rade, en dat is nog niet gebeurd.

**Geplaatst**: 08-05-10 18:58

Re: Levenslang echt levenslang?

Geplaatst: 08-05-10 18:58

ja dat heb ik nu wel begrepen.
ik vind het alleen heel erg als die man daardoor minder straf zou krijgen

**Geplaatst**: 08-05-10 18:59

Geplaatst: 08-05-10 18:59

Snoevie schreef:
ik meende toch ergens te lezen dat je er niks over kan zeggen omdat het niet duidelijk is.......

en ik mag blijkbaar mijn gevoel en mening niet meer ventileren hier,jammer

Dat was als opmerking in het algemeen bedoeld.

En ik kan wel veel scenarios verzinnen waarin het niet om moord gaat

**Geplaatst**: 08-05-10 19:00

Geplaatst: 08-05-10 19:00

Ik niet, want dat betekent dat moord niet bewezen kan worden en dat dus niet zeker is of hij van plan was haar te vermoorden.

Edit: lekke kromme zin

. Maar je kan iemand niet veroordelen voor iets waarvan je niet zeker weet of hij het gedaan heeft.

**Geplaatst**: 08-05-10 19:03

Re: Levenslang echt levenslang?

Geplaatst: 08-05-10 19:03

Nou ja, ik kan me het gevoel wel voorstellen.....

De straf hangt af van het "labeltje" wat eraan gehangen wordt, terwijl de uitkomst van de daad hetzelfde is.

Maar ja......

**Geplaatst**: 08-05-10 19:03

Geplaatst: 08-05-10 19:03

dat bedoel ik!dankjewel

**Geplaatst**: 08-05-10 19:24

Geplaatst: 08-05-10 19:24

Snoevie schreef:
nee hij nam haar mee om haar eens goed te knuffelen,nougoed

ik zou het bijzonder erg vinden dat iemand om zo'n detail minder straf zou krijgen. dat meisje is verkracht en vermoord.....

ik meende toch ergens te lezen dat je er niks over kan zeggen omdat het niet duidelijk is.......

en ik mag blijkbaar mijn gevoel en mening niet meer ventileren hier,jammer

Je mag je gevoel en mening zoveel ventileren als je wil. Daar is bokt ook een beetje voor. Maar het blijven wel jouw gevoel en mening, en dus geen feiten waarop je een staf kan beoordelen. Ik dat bedoel ik niet alleen naar jou, maar ook in het algemeen. Mensen laten al snel hun eigen gevoel en mening spreken in dit soort zaken. Heel logisch natuurlijk. Maar gevoelens zijn geen feiten. Dus om nou steeds te blijven roepen dat de straffen belachelijk zijn. Daar kan je pas over oordelen wanneer je echt alle feiten weer.

**Geplaatst**: 08-05-10 19:27

Re: Levenslang echt levenslang?

Geplaatst: 08-05-10 19:27

dan zou je dus moeten stellen dat je gevoelsmatig een straf belachelijk vind.......dat zou dan idd logischer zijn

maar zowieso,voor mijn idee is geen straf voor die sander v. tehoog......

**Geplaatst**: 17-05-10 22:55

Geplaatst: 17-05-10 22:55

art 289 strafrecht geeft aan dat je naast de voorbedachte rade ook opzettelijkheid moet hebben om een persoon moord ten laste te leggen.

Voorbeeld: nav een waargebeurd verhaal; verdachte pakt een pistool, laadt deze door stapt in zijn auto en rijdt naar woning slachtoffer, met als DOEL het slachtoffer te doden. Stapt uit verschaft zich wederrechterlijk de toegang tot de woning van slachtoffer door raam te verbreken. Loopt naar haar toe, zij smeekt hem haar niet te doden en hij schiet zijn pistool op haar leeg in koele bloede. Dit is geheel opzettelijk gebeurd verdachte had immers de keus om het niet te doen!

In geval van Sander v is het de vraag of hij het meisje opzettelijk en met voorbedachte rade, dus met het idee haar te gaan doden, ook gedood heeft.

Nederland is een van de weinige landen ter wereld waarbij levenslang ook echt levenslang is. Jaaa dat wisten jullie niet....
En in de regio waarin ik werkzaam ben zitten tot mijn vebazing verrrassend veel mensen een levenlange straf uit.

**Geplaatst**: 17-05-10 22:59

Re: Levenslang echt levenslang?

Geplaatst: 17-05-10 22:59

Daar waren we inmiddels al achter hoor (voor zover mensen het hier niet wisten).

**Geplaatst**: 18-05-10 09:37

Re: Levenslang echt levenslang?

Geplaatst: 18-05-10 09:37

Overigens is voor Doodslag ook opzet nodig.
Opzet impliceert ook "voorwaardelijk opzet". Is een vrij lastig leerstuk en gaat veel te ver voor bokt, maar je zit er al heel gauw aan.
Eigenlijk is dat bij het verschil doodslag/moord totaal niet het probleem. Dat verschil zit hem enkel in de voorbedachte rade

**Geplaatst**: 18-05-10 09:50

Re: Levenslang echt levenslang?

Geplaatst: 18-05-10 09:50

Wil je mij dat verhaal eens via pb doen, manzano? Ik vind dat heel interessant.

**Geplaatst**: 18-05-10 10:07

Re: Levenslang echt levenslang?

Geplaatst: 18-05-10 10:07

Is goed

Zal even kijken of ik helder digitaal stuk ergens heb

**Geplaatst**: 18-05-10 14:33

Re: Levenslang echt levenslang?

Geplaatst: 18-05-10 14:33

Ik dacht ook dat levenslang 25 jaar was.

**Geplaatst**: 18-05-10 23:08

Geplaatst: 18-05-10 23:08

manzano schreef:
Daar waren we inmiddels al achter hoor (voor zover mensen het hier niet wisten).

Sorry voor mijn uitleg ik had het kunnen weten dat er mensen zijn die niet naar mijn verhaal willen luisteren.

Het is slechts mijn vak

**Geplaatst**: 18-05-10 23:11

Geplaatst: 18-05-10 23:11

gabrycha schreef:
manzano schreef:
Daar waren we inmiddels al achter hoor (voor zover mensen het hier niet wisten).

Sorry voor mijn uitleg ik had het kunnen weten dat er mensen zijn die niet naar mijn verhaal willen luisteren.

Het is slechts mijn vak

Mijne nog iets meer misschien

Maar het heeft helemaal niks met niet willen luisteren te maken......
Maar als je misschien even gelezen had in het topic had je kunnen lezen dat het al heel uítgebreid besproken was

**Geplaatst**: 19-05-10 22:53

Geplaatst: 19-05-10 22:53

gabrycha schreef:
manzano schreef:
Daar waren we inmiddels al achter hoor (voor zover mensen het hier niet wisten).

Sorry voor mijn uitleg ik had het kunnen weten dat er mensen zijn die niet naar mijn verhaal willen luisteren.

Het is slechts mijn vak

Ah, een rechter of strafrechtadvocaat in ons midden

?