Bokt.nl

_San87_ schreef:

Nee, natuurlijk niet. Zou jij vrijwillig een pil nemen dat ervoor zorgt dat je hormoonhuishouding compleet verandert? Met alle mogelijke nadelige gevolgen van dien?

Heel veel vrouwen ondervinden nadelen van de pil, het is dat het nog wat voordelen oplevert...

996981 schreef:

_San87_ schreef:

Nee, natuurlijk niet. Zou jij vrijwillig een pil nemen dat ervoor zorgt dat je hormoonhuishouding compleet verandert? Met alle mogelijke nadelige gevolgen van dien?

Heel veel vrouwen ondervinden nadelen van de pil, het is dat het nog wat voordelen oplevert...

Vrouwen hebben niet gekozen om vrouw te zijn. Moeten wel dealen met de gevolgen ervan.

Deze mannen hebben gekozen voor hun delicten. Zouden daarvan ook de gevolgen moeten dragen.

Als dat betekent dat ze verplicht (chemisch) gecastreerd worden om recidive te voorkomen is dat wat mij betreft uitstekend verdedigbaar.

_San87_ schreef:

996981 schreef:

Vrouwen hebben niet gekozen om vrouw te zijn. Moeten wel dealen met de gevolgen ervan.

Deze mannen hebben gekozen voor hun delicten. Zouden daarvan ook de gevolgen moeten dragen.

Als dat betekent dat ze verplicht (chemisch) gecastreerd worden om recidive te voorkomen is dat wat mij betreft uitstekend verdedigbaar.

Verplicht is niet vrijwillig .

Benzz schreef:

MarlindeRooz schreef:

Dat strenger straffen helpt is niet waar helaas. Is een verspilling van geld. Hoewel mijn gevoel ook zegt: levenslang in een kelder. Joe.

Ik zou dat geld liever inzetten op preventie en betere opsporing. Zodat dit soort zaken eerder aan het licht komen.

Meer investeren in de ggz etc. Dit soort walgelijke mannen blijven altijd bestaan. Maar als mensen het beter herkennen krijgen ze hopelijk minderde kans om toe te slaan.

(En van die mannen die uit de bosjes komen en je pakken daar geldt dit natuurlijk niet voor.)

Het klopt dat strenger straffen op zichzelf weinig doet, maar Spanje laat juist zien dat strenge wetgeving gecombineerd met betere opsporing en preventie wél effect heeft. De Spaanse hervormingen gingen niet alleen over hogere straffen, maar over een totaalpakket: betere bescherming van slachtoffers, meer training van professionals en een bredere maatschappelijke aanpak. Internationale evaluaties prijzen precies die combinatie. Alleen roepen dat ‘strenger straffen niet werkt’ klopt dus niet: het werkt niet als je alleen dat doet. Spanje laat zien dat het werkt als onderdeel van een bredere strategie.

996981 schreef:

[

Maar we vinden het onethisch om zedendelinquenten te beperken omdat het hun lichamelijke integriteit aantast.

Raineri schreef:

Ook op de lange termijn?

Ik begin me ook af te vragen of pakkans niet de meest belangrijke factor is..
In China schijnt criminaliteit nauwelijks voor te komen. Met al die camera's vinden ze je zo.

Vriendin van mij woonde er een tijdje (ja, n = 1). Ging zonder zorgen door donkere steegjes, tas laten staan in grote menigte en dat soort zaken. Haar werd verteld altijd door locals, dat criminaliteit afnam na komst van de camera's.

Zal vast meer van invloed zijn. Maar wie weet is een systematische aanpak zoals in Spanje niet onaardig.

Cer schreef:

Misschien staat het op vorige pagina's, maar is het dan bewezen dat het door de hormonen komt? Hormonen regelen wel veel natuurlijk, maar het zal wellicht ergens anders aan liggen. Een (vrouwen)-moordenaar heeft wellicht hele andere 'motivatie' die je dan niet ondervangt met die castratie?

(die interviews met serie moordenaars bijv zijn best interessant)
Wat mannen ertoe beweegt hun vrouw/kind te vermoorden, dat is dan de vraag denk (net zoals wat vrouwen ertoe beweegt hun man/kind te vermoorden). De laatste twee (amerikaanse) zaken die ik volgde was met de reden dat ze niet wilde scheiden want dat kost geld, danwel de levensverzekering op willen strijken

996981 schreef:

_San87_ schreef:

Verplicht is niet vrijwillig .

Goh.

Chemische castratie (meestal met anti androgenen) is een medische behandeling met bijwerkingen (depressie, botontkalking, cardiovasculaire risico’s) (goh. Ik zie gelijkenissen met de pil).

-Knip-

Elisa2 schreef:

Vrijwillig gaan ze zo,n middel sowieso niet nemen denk ik..

Juval, nou of niemand daar beter van wordt betwijfel ik. In ieder geval kunnen die gestoorden dan geen nieuwe slachtoffers maken.

_San87_ schreef:

Nee, natuurlijk niet. Zou jij vrijwillig een pil nemen dat ervoor zorgt dat je hormoonhuishouding compleet verandert? Met alle mogelijke nadelige gevolgen van dien?

Heel veel vrouwen ondervinden nadelen van de pil, het is dat het nog wat voordelen oplevert...

Benzz schreef:

996981 schreef:

[

Maar we vinden het onethisch om zedendelinquenten te beperken omdat het hun lichamelijke integriteit aantast.

Je hebt wel een punt........

Alleen zijn het hormonen waarom mannen dit doen of is dit puur macht willen hebben

_San87_ schreef:

Ik reageer dus op wat Elisa zegt over vrijwillig een pil willen slikken dat zorgt voor chemische castratie. En dat geen man daar vrijwillig voor gaat kiezen.

Ik heb nergens iets gezegd over wanneer chemische castratie opgelegd wordt. (Wat in buurlanden wel gebeurt, trouwens. Op 'vrijwillige' basis in het VK, bijvoorbeeld.)

996981 schreef:

_San87_ schreef:

Ik reageer dus op wat Elisa zegt over vrijwillig een pil willen slikken dat zorgt voor chemische castratie. En dat geen man daar vrijwillig voor gaat kiezen.

Ik heb nergens iets gezegd over wanneer chemische castratie opgelegd wordt. (Wat in buurlanden wel gebeurt, trouwens. Op 'vrijwillige' basis in het VK, bijvoorbeeld.)

Nee natuurlijk gaat een psychopaat met abnormale seksdrift en zucht naar macht niet vrijwillig iets nemen dat zijn mannelijkheid beïnvloed. Daarom moet wat mij betreft de wet- en regelgeving aangepast worden. Dacht dat dat wel duidelijk was aan de hand van mijn stuk.

Benzz schreef:

Raineri schreef:

Ook op de lange termijn?

Ik begin me ook af te vragen of pakkans niet de meest belangrijke factor is..
In China schijnt criminaliteit nauwelijks voor te komen. Met al die camera's vinden ze je zo.

Vriendin van mij woonde er een tijdje (ja, n = 1). Ging zonder zorgen door donkere steegjes, tas laten staan in grote menigte en dat soort zaken. Haar werd verteld altijd door locals, dat criminaliteit afnam na komst van de camera's.

Zal vast meer van invloed zijn. Maar wie weet is een systematische aanpak zoals in Spanje niet onaardig.

Ja, Spanje is op de lange termijn getoetst. Ze werken al sinds 2004 met een geïntegreerd systeem tegen gender- en seksueel geweld. Dat is dus ruim twintig jaar. In die tijd is het meerdere keren geëvalueerd — na 3, 10, 16 en 20 jaar, door zowel de Spaanse overheid als internationale instanties zoals de Raad van Europa. De conclusie is steeds hetzelfde: het werkt wanneer wetgeving, opsporing, preventie en normverandering samen worden ingezet. Het is dus niet ‘harder straffen’ dat effect heeft, maar het totaalpakket. En dat is precies waarom Spanje internationaal als voorbeeld wordt genoemd.

996981 schreef:

testosteron vergroot de aandacht voor hiërarchie, status en dominantie. Dit kan leiden tot een zucht naar macht

Benzz schreef:

996981 schreef:

testosteron vergroot de aandacht voor hiërarchie, status en dominantie. Dit kan leiden tot een zucht naar macht

Dat doet het hormoon niet, socialisatie doet dat.

Cer schreef:

En hoe hoog zijn de straffen in China (en hoe eerlijk is het proces?) - Ik heb geen idee, maar die combinatie zou wel eens goed kunnen afschrikken inderdaad, maar is dat hele pakket wenselijk?

Overigens, hier staan toch ook best veel camera's? (maar die beelden mogen/kunnen niet altijd getoond worden, dacht ik)

Citaat:

Verbetering positie van de vrouw (bv het verschil van beloning werk en inkomen benadrukt in Nederland nog steeds de ondergeschikte positie van de vrouw). Dat doet mentaal wat, ook bij mannen en is best eenvoudig op te lossen door vrouwen even goed te belonen als mannen voor dezelfde functie.

anjali schreef:

Het valt me wel op dat ik hier in Nederland eigenlijk nooit iets hoor over Chinezen die hier wonen en misdaden begaan. Het lijken me over het algemeen hele rustige mensen die zich met hun eigen familie en eigen zaken bemoeien. Er zal best wel een Chinese onderwereld bestaan, maar degenen die bij mij in de buurt wonen veroorzaken hier geen enkele overlast (hoogstens dat ze met Nieuwjaar wel van vuurwerk houden maar ook dat doen ze alleen op hun eigen stoep!)

Elisa2 schreef:

Even terugkomend, veel seriemoordenaars hadden ook een sexuele stoornis. Ik denk dat er zeker een link is tussen testosteron en geweld maar het zou interessant zijn als er onderzoek naar gedaan zou kunnen worden.