Bokt.nl

Babootje schreef:

Allereerst: Waar is het boek van Jacobshagen met handgeschreven tekst dan + de expliciete brieven waarvan hij beweert dat MJ ze aan hem heeft geschreven? Dan heb je bewijs in handen, maar ik heb niet gelezen dat hij ze ook heeft of kan laten zien.

Voor de (kinder)pornografische vondsten bij MJ thuis is een verklaring gegeven tijdens de trial in 2005.
"Gavin Arvizo was 15 when he testified. He claimed that, after Living with Michael Jackson aired, Jackson had begun serving him and his younger brother wine and making sexual advances. He said that Jackson had masturbated him to ejaculation after they drank alcohol, and then told him that if men do not masturbate, they "might rape a girl".[34] Challenged by Mesereau, who said that Gavin had told sheriffs that his grandmother had said this, Gavin said "I'm not exactly sure what my grandmother told me". Gavin admitted that he had told his school administrator that Jackson had not molested him.
The prosecution alleged that Jackson had exposed Gavin to pornography. Fingerprints from Gavin and Jackson were found on pornographic magazines belonging to Jackson. Mesereau countered that Jackson had caught Gavin reading them and locked them in a briefcase.
The trial heard that Gavin's father had persistently begged celebrities for money after Gavin had been diagnosed with cancer."

Excessieve financiële giften: Je kunt je afvragen: waren die wel zo excessief? Voor ons misschien, maar niet voor MJ. MJ was namelijk rijk. Niet normaal rijk, maar stinkend rijk en ook al zijn hele leven. Stond bekend als gul, vrijgevig niet alleen naar wie hij dacht dat zijn vrienden waren maar ook voor liefdadigheidsprojecten. Er zijn meer mensen die vriendschappen "kopen" zonder seksuele bedoelingen en er zijn nog meer mensen die daar gebruik van maken. Misschien ken je dat soort mensen ook wel in je eigen omgeving.

Als je je echt bij de feiten houdt, zie je ook dat je er anders naar kunt kijken. MJ omringde zich met kinderen en zijn naiviteit in dat opzicht was op zijn minst onverstandig.

Voor de beschuldigingen zijn even zoveel mensen die hem verdedigden.
"Housekeeper Kiki Fournier testified that the Arvizo children became unruly at Neverland Ranch without authority figures. She said the Arvizo boys "trashed" their guest rooms, and that at one point Star had pointed a knife at her in Jackson's kitchen.[25] She said that although the boys had guest rooms they would often stay with Jackson.[25] However, she said she never saw Jackson giving the boys alcohol and never saw them drunk."

"Jordan Chandler, the alleged victim in the 1993 child abuse allegations, left the country rather than appear as a witness.[29] He had been legally emancipated from his parents. In the event that Chandler gave evidence, Mesereau said that he had prepared witnesses who would say Chandler had told them the abuse never happened and that he would never talk to his parents again for forcing him to lie."

Zo bleef er weinig over van de beschuldigingen destijds. Het aanvankelijke slachtoffer dat ontkende, niet wilde getuigen en zei dat zijn ouders hem gedwongen hadden te liegen en daarom niets meer met zijn ouders te maken wil hebben. De Arvizo's die volkomen onbetrouwbaar bleken en ook andere celebraties geld afhandig probeerden te maken.

Met de enorm grote schaal waarop nu verondersteld wordt dat MJ kinderen zwaar misbruikte moet toch sluitend bewijs te vinden zijn. Zoals Oprah ook al zei: er liepen zoveel mensen in en uit dat er toch iemand van heeft moeten weten. Maar degenen die MJ beschuldigden stapten liever naar de tabloids om hun verhaal te verkopen dan dat ze naar de politie stapten. Dat is heel vervelend, want dan word je namelijk ondervraagd en kan het wel eens gebeuren dat het verhaal geen stand houdt.

Janine1990 schreef:

Ik voel me echt een mega nerd, aangezien ik elke avond RTL Boulevard kijk. Gisteravond allemaal getoond:
https://www.rtlboulevard.nl/video/tv-fr ... el-jackson

Het boek, de brieven... allemaal getoond...

Babootje schreef:

Janine1990 schreef:

Ik voel me echt een mega nerd, aangezien ik elke avond RTL Boulevard kijk. Gisteravond allemaal getoond:
https://www.rtlboulevard.nl/video/tv-fr ... el-jackson

Het boek, de brieven... allemaal getoond...

Hahaha, dat kijk ik nu weer niet. Dan mis je ook alles
De brieven vind ik niet zo bijzonder. Dat "I love you" tegen iedereen maar zeggen is ook zo Amerikaans.
Maar het boek is echt andere koek. Dat is dan echt het eerste stukje tastbaar bewijs dat ik zie. Moet nog wel naar de autenticiteit gekeken worden natuurlijk (het handschrift van MJ) maar dat lijkt me niet zo lastig.

xxCYNNxx schreef:

@ Temeraire; om diezelfde reden moeten ook de verklaringen van de familie met een kritisch oog bekeken worden. Zij hebben er allemaal een zeer groot financieel belang bij dat de mythe van MJ blijft bestaan, aangezien zij jaarlijks vele miljoenen aan de nalatenschap verdienen.

De manier waarop zei alles wegwuiven klopt ook niet helemaal. Tot nu toe is het enige familielid die wel MJ's relaties met hele jonge kinderen afkeurde en veroordeelde zn eigen zus geweest; LaToya....en ja, die woorden heeft zij later ingetrokken, maar niemand kan ontkennen dat ze wel heel erg oprecht overkomt in die interviews.
Maar misschien is daarom het verhaal de wereld in geholpen dat LaToya zo gek als een deur is; stel dat ze zich weer tegen MJ uitspreekt, dan is d'r reputatie zo naar de klote dat weinig mensen haar zullen geloven. Op mij kwam ze toch verre van gek over. Ze kwam ook niet over als iemand met zware psychische problemen, maar als een rationele, intelligente vrouw die zich uit durfde te spreken tegen dr eigen broer die zo onderhand een god status had.

Avalanche81 schreef:

Klopt niet. Moeder Katherine staat in het testament, en kinderen.

Popstra schreef:

Nog terug komend op de metoo discussie, diegeen die dat begon had zelf in het verleden een verhouding met een minderjarige jongen....hoor je nu niks meer over. Dus wat of wie kun je nou nog serieus nemen nowadays?

justkid schreef:

Maar dan kun je net zo goed zeggen dat misbruik niet bestaat, en dat ieder die dat beweerd uit is op geld.
Dat is toch onzin.

pompadour schreef:

justkid schreef:

Maar dan kun je net zo goed zeggen dat misbruik niet bestaat, en dat ieder die dat beweerd uit is op geld.
Dat is toch onzin.

in de States ken dat

justkid schreef:

Maar dan kun je net zo goed zeggen dat misbruik niet bestaat, en dat ieder die dat beweerd uit is op geld.
Dat is toch onzin.

Popstra schreef:

die kunnen al heel vervelend doen over een vriendelijk bedoelde aanraking

Popstra schreef:

Of een affaire uit het verleden er bij halen dat je met iemand mee gast naar zn hotel kamer en vervolgens in bed beland en dat achteraf heel vervelend vinden.
Dan vraag ik mij af waarom ga je uberhoupt met je aangeschoten kop nog ff een afzakkertje halen op iemand zn kamer!?

fleurtjeuh schreef:

En dat werkt 2 kanten op. Mensen die goede dingen doen zijn niet altijd goede mensen en doen alleen maar goede dingen. En mensen die slechte dingen doen zijn doorgaan ook niet alleen maar slecht en zullen ook wel eens goede dingen doen.

Elisa2 schreef:

Altijd duidelijk toestemming vragen (om sex) van te voren, en tijdens...en luisteren, nee is nee..en volwassenen geen sex met kinderen onder de achtien. Lijken me al vrij duidelijke en goede regels...

Oftewel meer voorlichting over dit onderwerp is gewenst! en openheid van zaken. En deze docu laat heel mooi zien hoe een beetje aftasten steeds meer grensoverschrijdend word, zonder geweld maar met pure manipulatie (en dat is ook misbruik maken van..) en hoe dat dan verloopt en de slachtoffers in een loyaliteit conflict terecht komen.

Ben het trouwens eens met de nuances die hier aangehaald worden, zeer belangrijk!

Elisa2 schreef:

Altijd duidelijk toestemming vragen (om sex) van te voren, en tijdens...en luisteren, nee is nee..en volwassenen geen sex met kinderen onder de achtien. Lijken me al vrij duidelijke en goede regels...

Janine1990 schreef:

Hoe zie je dat in de praktijk voor je?

Janine1990 schreef:

Daarbij, een voormalig vriendin van mij vertelde eens: "Ik heb met mijn huisbaas gezoend, beetje raar... Het is een hele aardige en leuke man, maar ik was bang dat als ik hem weigerde hij mij het huis uit zet."
Maar achteraf voelde ze zich er wel poedersuiker over.

Ik zal maar niet zeggen wat ik dacht.

pompadour schreef:

Popstra schreef:

Nog terug komend op de metoo discussie, diegeen die dat begon had zelf in het verleden een verhouding met een minderjarige jongen....hoor je nu niks meer over. Dus wat of wie kun je nou nog serieus nemen nowadays?

Niet, alles draait om geld .

fleurtjeuh schreef:

Zo, tijd voor deel 2 van de docu