Iedereen Donor??

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Ashleytjuhh

Berichten: 7300
Geregistreerd: 24-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-02-18 16:47

Anoniem schreef:
Ashleytjuhh schreef:
over donor worden gesproken ik kreeg net weer een email omdat ik ook stamcel donor ben, wellicht is dat iets voor mensen die geen orgaan donor zijn.
Er staan namelijk maar 32,2 miljoen stamceldonoren in de wereldwijde database. De kans daar je op opgeroepen word is namelijk zo klein omdat deze kans op match zo minimaal is.


Heb ik ook al geprobeerd, maar vanwege lichaamsgewicht kom ik daar ook niet door de keuring heen. Terwijl ik die ene kilo er echt niet bij kan eten. Zelfde dus als bloeddonatie..


maar je hebt er in ieder geval geprobeerd _/-\o_ dat doen er al niet veel ;)

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-18 17:52

Lusitana schreef:
Heeft je kennis ook op de intensive care gelegen?

Als je geopereerd moet worden, moet je wel degelijk wat ondertekenen.

Als er iemand moet tekenen voor orgaandonatie op het uur u, zijn alle bezwaren weggenomen, want dan kan er dus ook niet geoogst worden als er niemand is die voor ze tekent...
Lijkt mij een vrij simpele oplossing.

Waarom moet het wiel opnieuw uitgevonden? Je kijkt toch gewoon naar hoe je het wel of niet wilt bij de voorbeeldlanden?


Je hebt duidelijk geen flauw idee hoe de gezondheidszorg in Nederland georganiseerd is. Eerst met de opmerking dat onverzekerden niet geholpen worden en nu met de opmerking dat mensen iets moeten ondertekenen voor een operatie. Wat ik dan heel bijzonder vind is dat je ondanks dat gebrek aan kennis wel een hele sterke mening hebt over hoe een deel van de gezondheidszorg in Nederland georganiseerd moet worden.

Het is ook niet zo dat in de oude situatie alleen bij de actief geregistreerde donoren geoogst werd. Bij mensen die geen keuze hadden ingevuld en geschikt waren als donor werd ook aan de nabestaanden gevraagd of er geen bezwaar was. En als de nabestaanden in deze situatie nu niet vaker ja gaan zeggen, dan komen er nog steeds geen extra donororganen beschikbaar. Het is dus echt niet zo dat er opeens een overschot aan donororganen beschikbaar komt, sterker nog het is zelfs de vraag of er extra organen beschikbaar komen. Dat maakt het extra wrang dat onze grondrechten ingeperkt worden.

De beste manier om aan meer donororganen in Nederland te komen is het verkeer gevaarlijker maken. Ik denk dat we het er allemaal wel over eens zijn dat dit geen bruikbare oplossing is en dan is de één na beste manier er voor zorgen dat er meer mensen zich als donor registreren. Dan is de drempel voor de nabestaanden om nee te zeggen veel groter. Maar dan moet je natuurlijk wel mensen individueel actief gaan benaderen, wat op dit moment gewoon niet gebeurd. Want nee, wat posters ophangen en algemene reclame is echt niet voldoende om mensen te activeren om zich als donor op te geven.

Anoniem

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-18 17:54

Ik lees iets over ondertekenen voor een operatie? Misschien dat dat zo is waar Lusitana woont, maar hier in Nederland is dat niet het geval hoor; althans, nog geen 4 jaar geleden ben ik geopereerd (hartoperatie) en heb ik ook (heel even) op de high care gelegen, maar ik heb nergens wat hoeven ondertekenen.

Papilio

Berichten: 605
Geregistreerd: 11-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-18 18:07

Anoniem schreef:
Ik lees iets over ondertekenen voor een operatie? Misschien dat dat zo is waar Lusitana woont, maar hier in Nederland is dat niet het geval hoor; althans, nog geen 4 jaar geleden ben ik geopereerd (hartoperatie) en heb ik ook (heel even) op de high care gelegen, maar ik heb nergens wat hoeven ondertekenen.


voor vrijwel elke operatie wordt je vooraf gevraagd een lijst in te vullen, welke medicatie je gebruikt, hoeveel je weegt, of je implantaten hebt en noem maar op :) ga je daarmee akkoord dan ben je akkoord gegaan met de operatie :)

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-18 18:47

pien_2010 schreef:
Nikass eens dat hier een aanvullende regel op had mogen komen. Wellicht dat nog een gedragsregel zal komen in de toekomst. Maar om artsen nu als een stel grijpgrage organen monsters te zien vind ik toch wel erg ver gaan. Veel artsen nemen hun eed van Hippocrates zeer serieus.
Eigen ervaring dat de vraag gesteld werd en aangezien het hier om een zeer jong babietje ging die al genoeg meegemaakt had, is er nee uitgesproken, dat gelijk zonder enige verdere druk uitoefening geaccepteerd werd op een hele fijne lieve manier door de artsen. De meeste artsen zijn gelukkig capabele en hele fijne mensen.

Je zag ook in Spanje in het voorbeeld wat ze lieten zien op TV, dat de artsen speciaal zijn opgeleid om gesprekken te voeren met familie, waarbij heel belangrijk is, centraal staat dat mensen echt in vrijheid de keuze maken voor wel of geen donatie. Spanje werd getoond op TV omdat hun wetgeving het meeste lijkt op zoals het in Nederland zal gaan.


Ik weet niet of je daarmee op mij doelt of algemeen gesteld, maar ik ga uit van de integriteit van artsen, dus dat is zeker niet mijn punt. Ik denk dat het lastig wordt om alle uitzonderingen te ondervangen, maar we zullen zien :)
Misschien maak ik mij onterecht zorgen.

Mijn persoonlijke keuze om NEE te stemmen is dat voor mij hersendood niet hetzelfde is als volledig/ biologisch dood. Ook het lichaam heeft voor mij waarde, en ik denk dat ik het niet zou kunnen verdragen als ik mijn geliefde warm en met kloppend hart zou zien worden weggevoerd. Het is voor mij niet afgelopen bij een diagnose hersendood, of die nou terecht of onterecht is gesteld.

pien_2010

Berichten: 48480
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-18 19:14

Deze mevrouw uit het filmpje heeft een hele grote fout gemaakt door te kiezen toen haar man hersendood verklaard was nog bij alles aanwezig te willen zijn. Moet je niet willen want dat doet te veel zeer. Zodat wij ook niet in de OK aanwezig willen zijn bij bepaalde operaties van onze dierbaren. Dit geldt ook voor bepaalde onderzoeken die ronduit ruk zijn en mensonterend en die toch moeten gebeuren. Dit filmpje overtuigd mij dus helemaal niet.
Ik vind het wel heel verdrietige ervaring voor haar.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-18 19:46

Ja maar zij wist toch niet waar ze voor koos?
Niet toen ze toestemming gaf en niet toen ze besloot erbij te blijven.

pmarena

Berichten: 51817
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-18 19:59

Ik vind het niet meer dan normaal dat je je liefste steunt in zijn laatste dagen / uren dus ja, je blijft erbij tot de laatste adem :j

En als je dan toch jezelf en die ander zo compleet wegcijfert en toestaat dat ze je geliefde nog voor de laatste adem meenemen....dan blijf je ook aan zijn zijde tijdens die vervelende testen. Die vrouw valt er alleen maar voor te prijzen dat ze bij haar man bleef +:)+

En dat is bvb. voor mij nu juist de reden waarom ik er alles aan zou doen om bvb. een op zijn 18e goedzakkig en ongeïnformeerd gekozen JA van je partner te overrulen en hem/haar niet mee te geven, zodat deze ellende degene zelf en zijn/haar gezin bespaart blijft.

Omdat als zo'n dame met zo'n achtergrond al geen idee had wat die JA inhield, hoe kun je dat dan van de gemiddelde burger verwachten die alleen maar een jubelend verhaal hoort en denkt dat 'ie al echt dood is voordat ze gaan snijden..... en die, als hij geweten wat wat de gevolgen zouden zijn voor het rouwproces van zijn partner en kinderen, liever een dikke NEE had gezegd....

Daarom vind ik dat een JA altijd nog overruled moet kunnen worden door je eigen gezin :j

pien_2010

Berichten: 48480
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-18 20:11

Daar is niets mis mee pmarena. Daar ben je vrij in.
Hier gaan we voor een ja, en we gaan zeker niet mee als het lichaam van diegeen die overleden is (hersendood) geprepareerd wordt voor een donatie operatie. Dan wordt er afscheid genomen vooraf van het lichaam.

Vanmiddag wel met franse vriend over dit onderwerp gehad. Hier is het nu rond vier jaar zo geregeld. Zeer geruisloos is dit gegaan. We hebben zo gelachen want de Fransen gooien om iedere scheet de boel plat en Nederland zelden en nu is Nederland in rep en roer en in Frankrijk ging het geruisloos. Wat dit over elk land zegt wisten we niet, maar het is wel opmerkelijk.

Lusitana

Berichten: 22705
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-18 21:08

Papilio schreef:
Anoniem schreef:
Ik lees iets over ondertekenen voor een operatie? Misschien dat dat zo is waar Lusitana woont, maar hier in Nederland is dat niet het geval hoor; althans, nog geen 4 jaar geleden ben ik geopereerd (hartoperatie) en heb ik ook (heel even) op de high care gelegen, maar ik heb nergens wat hoeven ondertekenen.


voor vrijwel elke operatie wordt je vooraf gevraagd een lijst in te vullen, welke medicatie je gebruikt, hoeveel je weegt, of je implantaten hebt en noem maar op :) ga je daarmee akkoord dan ben je akkoord gegaan met de operatie :)

Ik ben alleen in Nederland geopereerd en heb altijd genoemde papieren moeten ondertekenen.
Ik heb ook moeten tekenen voor ontslag.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 11:34

Ben onlangs nog geopereerd, heb helemaal niets getekend. De keer ervoor is ook niet zo lang geleden, zelfde verhaal qua tekenen.

aikon

Berichten: 3770
Geregistreerd: 11-12-09
Woonplaats: Bijna in drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 12:58

Lusitana schreef:
aikon schreef:
Elk mens krijgt de nodige zorg ook als je niet verzekerd bent. Die laten ze echt niet op straat liggen. Of bij ontdekking weer op straat sturen zoals in amerika.
Kennis is niet verzekerd en word toch gewoon geholpen met spoed. Als ze ergens die kosten weg kunnen halen doen ze dat, anders gaat het in de grote pot waar iedereen aan mee betaald.
ik heb nog nooit wat hoeven onderteken hier, legitimatie laten zien bij een ziekenhuis waar ik nooit geweest ben en klaar.

We hebben het wel over Nederland he. Hier loopt het altijd net even anders dan in landen waar iets al jaren draait. Hier moet het wiel steeds opnieuw uitgevonden worden, want stel je voor dat het land waar iets van gebruikt word het toch ergens fout heeft?

Heeft je kennis ook op de intensive care gelegen?

Als je geopereerd moet worden, moet je wel degelijk wat ondertekenen.

Als er iemand moet tekenen voor orgaandonatie op het uur u, zijn alle bezwaren weggenomen, want dan kan er dus ook niet geoogst worden als er niemand is die voor ze tekent...
Lijkt mij een vrij simpele oplossing.

Waarom moet het wiel opnieuw uitgevonden? Je kijkt toch gewoon naar hoe je het wel of niet wilt bij de voorbeeldlanden?


Ja kennis is al meer dan eens op de IC beland. En is een aantal keer geopereerd. Er werd af en toe getekend NA dat hij al geholpen was. Dat was dan ALS familie kwam op dagen. Meneer was beroeps alcoholist. Daar worden geen organen van geoogst.

Vraag ik mij ook af "waarom moet het wiel op nieuw uitgevonden worden" Dit komt toch nog erg vaak voor in NL op meerdere gebieden.

aikon

Berichten: 3770
Geregistreerd: 11-12-09
Woonplaats: Bijna in drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 13:06

Anoniem schreef:
Ik lees iets over ondertekenen voor een operatie? Misschien dat dat zo is waar Lusitana woont, maar hier in Nederland is dat niet het geval hoor; althans, nog geen 4 jaar geleden ben ik geopereerd (hartoperatie) en heb ik ook (heel even) op de high care gelegen, maar ik heb nergens wat hoeven ondertekenen.


Het gebeurt wel bij mensen waarvan ze zeker weten dat ze niet verzekerd zijn (zoals mijn kennis) en er een dure operatie gedaan moet worden. Dan vragen ze familie wel om te tekenen voor de kosten. Wil de familie dit niet gaat het uit een andere pot betaald worden.

Tanya
Berichten: 10139
Geregistreerd: 28-12-01

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 14:12

Misschien is dit topic niet de plek voor die discussie, maar wat ik wel heb meegemaakt is dat iemand (electief) geopereerd moest worden omdat hij zijn eigen pees en zenuwen van zijn hand had doorgesneden in een dronken bui... Maar die man was niet verzekerd, en zou het dus zelf moeten betalen. Hij is toen naar (geloof ik) Bulgarije gegaan om de operatie daar te laten verrichten. Maar goed, dat is een ingreep die niet met leven of dood samenhangt, dus dan snap ik wel dat het ziekenhuis niet betaalt.

Lusitana

Berichten: 22705
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 14:21

Wat tekenen betreft, het maakt toch verder niet uit of dit op het moment wel of niet gebeurt?
Wat het punt is, is dat kan wel wat uitmaken als het gebeurt voor orgaandonatie.
Dan kan er nooit zomaar geoogst worden, ook als er geen "nee" is geregistreerd.
Dit om dan de zogenaamd zwakkeren van de samenleving te beschermen.
Geen familie of voogd of instantie die om je bekommerd, dan ook geen handtekening, dus geen donatie.

(Nogmaals ik geloof iet dat de kans dat ze in aanmerking komen groot is want de mensen waar niemand zich om bekommerd gaan over het algemeen niet in een ziekenhuis dood.)

Astorga
Berichten: 3037
Geregistreerd: 07-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 20:19

Tanya schreef:
Misschien is dit topic niet de plek voor die discussie, maar wat ik wel heb meegemaakt is dat iemand (electief) geopereerd moest worden omdat hij zijn eigen pees en zenuwen van zijn hand had doorgesneden in een dronken bui... Maar die man was niet verzekerd, en zou het dus zelf moeten betalen. Hij is toen naar (geloof ik) Bulgarije gegaan om de operatie daar te laten verrichten. Maar goed, dat is een ingreep die niet met leven of dood samenhangt, dus dan snap ik wel dat het ziekenhuis niet betaalt.


Voor illegale, asielzoekers en volgens mij ook daklozen zijn er speciale regelingen.
Als je bewust niet verzekerd bent vanwege gewetensbezwaren of om andere redenen dan krijg je inderdaad de rekening. Heb er laatst nog één gehad en toen hebben we er ook alles aan gedaan om alles zo snel en voordelig mogelijk te doen. Je kunt er nl. echt failliet door raken en dit was ook echt een geval van onwetendheid ipv onwil.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 20:35

Tanya schreef:
Misschien is dit topic niet de plek voor die discussie, maar wat ik wel heb meegemaakt is dat iemand (electief) geopereerd moest worden omdat hij zijn eigen pees en zenuwen van zijn hand had doorgesneden in een dronken bui... Maar die man was niet verzekerd, en zou het dus zelf moeten betalen. Hij is toen naar (geloof ik) Bulgarije gegaan om de operatie daar te laten verrichten. Maar goed, dat is een ingreep die niet met leven of dood samenhangt, dus dan snap ik wel dat het ziekenhuis niet betaalt.

Nederlandse ziekenhuizen hebben zorgplicht. Ze hadden deman in kwestie ten alle tijde geholpen. Hij heeft er zelf voor gekozen dat anders op te lossen....

Astorga
Berichten: 3037
Geregistreerd: 07-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 20:41

Sorry, ik hield het niet meer bij. Poging om toch nog op wat punten te reageren.

Indestal schreef:
Stel je wordt hevig bloedend de OK ingereden...veel bloed verlies...organen raken in gevaar..of je het echt gaat redden is kritiek ook vanwege mogelijke complicaties. .en stel dan dat het idee van iedereen is donor totdat.....en artsen besluiten op de OK om die belangrijke organen te gaan redden omdat die overlevingskansen groter zijn en organen hard nodig zijn?? Waar is de grens patiënt overleden tijdens operatie?? Juist omdat patiënt urenlang opereren kostbaarder is en 100 procent levensreddend zonder verdere zware langdurige kostbare verpleging niet voorspelbaar is???? Als nu al bep. Operaties al niet meer worden gedaan vanaf bep. Leeftijden??!omdat het te duur is toch de leeftijd patiënt???

En is het ook zo dat de overige landen die aangesloten zijn bij deze donorgiften dat met automatisch donor is??? Zodat een eerlijke uitwisseling is??


Het besluit hopeloos geval en donorvraag worden ip nooit tegelijk besproken. Eerst wordt er verteld dat de patiënt hersendood is en een x aantal uren later wordt de doorvraag gesteld. Tenzij naasten er zelf al over beginnen in dat eerste gesprek. De protocollen kun je op de website van de transplantatiestichting vinden.

Dat bepaalde ingrepen niet worden gedaan vanwege leeftijd en te duur wil ik graag nuanceren. Ik weet nl van honderdjarigen die nog een pacemaker hebben gekregen. Alleen omdat dit een relatief kleine ingreep is in vergelijking met een gebroken heup repareren als diegene bij de volgende hartritmestoornis wel hard valt.
Ik vind het erg goed dat niet elke ingreep klakkeloos op hoge leeftijd wordt gedaan. Het is nl zo zonde als blijkt dat de ingreep te zwaar was voor de patiënt en hij/zij er niet of nauwelijks doorheen komt.
Zo ken ik voorbeelden waarbij patiënt en familie wel graag wilden en het ondanks bedenkingen van de medisch specialist wel is gedaan. Na de operatie kwam de patiënt van de ene in de andere complicatie terecht, zoals longontsteking en acute verwardheid en is het niet goed afgelopen.
Dat er van alles kan betekent niet dat alles ook maar moet. Vaak is het in zulke gevallen beter om voor kwaliteit te gaan ipv voor kwantiteit.

De uitwisseling verloopt eerlijk en is alleen maar zo ingericht zodat organen op de best passende plek terechtkomen, wat ook voor de ontvangers van belang is. België heeft bijvoorbeeld meer donoren dan NL, Duitsland juist een stuk minder. België kan daardoor ook meer inwoners blij maken met donororganen dan NL en Duitsland krijgt er minder.


Hoe ik weet dat het nieuwe systeem meer donoren op zal leveren? Door naar het buitenland te kijken en dan met name landen waar dit systeem al langer is ingevoerd. Ik acht de Nederlanders minstens net zo wijs. ;)

Voor wie interesse heeft in meer verhalen van nabestaanden, ontvangers en ook levende donoren is het terugkijken van deze serie een aanrader: https://www.npo.nl/index.php/hart-nodig/04-04-2013/POW_00581725

Astorga
Berichten: 3037
Geregistreerd: 07-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 20:44

LadyMadonna schreef:
Tanya schreef:
Misschien is dit topic niet de plek voor die discussie, maar wat ik wel heb meegemaakt is dat iemand (electief) geopereerd moest worden omdat hij zijn eigen pees en zenuwen van zijn hand had doorgesneden in een dronken bui... Maar die man was niet verzekerd, en zou het dus zelf moeten betalen. Hij is toen naar (geloof ik) Bulgarije gegaan om de operatie daar te laten verrichten. Maar goed, dat is een ingreep die niet met leven of dood samenhangt, dus dan snap ik wel dat het ziekenhuis niet betaalt.

Nederlandse ziekenhuizen hebben zorgplicht. Ze hadden deman in kwestie ten alle tijde geholpen. Hij heeft er zelf voor gekozen dat anders op te lossen....

Die zorgplicht geldt voor zover ik weet alleen voor spoedgevallen en -ingrepen. Als de hand open lag met alle risico's van dien moet er dus zorg geleverd worden. Als de wond zelf al was dichtgegroeid en er toen door pijn of functieverlies problemen met pezen en zenuwen bleken was er mogelijk geen zorgplicht meer.

Cinnepin

Berichten: 9414
Geregistreerd: 26-02-15
Woonplaats: Vdaal

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 22:42


gomir

Berichten: 26009
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Omgeving Drachten

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-18 23:13

Wel goed om te weten dat Annet Wood zichzelf profileert als orgaandonatie-activiste en onder andere een grote rol heeft gespeeld in de aangifte tegen een uitnamechirurg in verband met orgaandiefstal tijdens een uitnameprocedure. Er was toestemming voor niertransplantatie, daarbij werd zonder expliciete toestemming ook de milt uitgenomen en de bloedvaten die aan de nier vastzaten. Beide is standaard procedure (zonder bloedvaten kun je niets met die nier in de ontvanger en dat is niet bepaald rocket science....), maar volgens mw Wood transplanteren we tegenwoordig ook milten mee om afstotingsreacties te voorkomen. Hier is in 2006 een proefschrift over verschenen in miniatuurvarkens, daarna blijft het volledig stil rond dit onderwerp. De tuchtklacht is ongegrond verklaard en uiteindelijk is de civiele procedure nooit gestart. Door zulke acties word je als dokter wel extreem voorzichtig, de meeste families willen de technische details (zoals welk bloedvat met het orgaan mee gaat etc) echt niet weten, maar zoiets wil je ook echt niet meemaken :=

pmarena

Berichten: 51817
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-18 09:03

Ik kan me heel goed voorstellen dat je er als nabestaande(n) van schrikt als blijkt dat er meer uitgenomen is dan je werd verteld.

Ik schrok eerlijk gezegd ook best van de lijst die nu toegevoegd is in het Zwartboek orgaandonatie van Annet Wood van wat er allemaal mee gaat als je iets aankruist. Het is op zich heel logisch maar dat is niet de indruk die je gegeven wordt, als je je hoornvlies wilt doneren dan denk ik niet dat 10 van de 10 mensen dan verwachten dat hun hele oogbol er uitgehaald wordt :oo Of dat bij het doneren van je hartkleppen alsnog je hele hart er uit gaat. (als dit echt zo is hoor)

En volgens mij zit daar ook meestal het probleem tussen artsen en de normale burger, dat beiden een behoorlijk ander beeld hebben bij dezelfde omschrijving. En dat het je heel rauw op je dak valt als je dan beseft dat je ergens ingeluisd bent, want zo voelt dat dan...

Informed Consent dat helemaal niet zo informed is, daar hoor je toch steeds weer ervaringen van van mensen die op een nare medisch gerelateerde ervaring terugkijken.

Zoals in het donatie verhaal dat de gemiddelde mens denkt dat hij ècht overleden is voordat er gesneden wordt. En er veel mensen toch schrikken als ze beseffen dat ze daadwerkelijk overlijden door het uitnemen van de organen...

Polly
Moderator Algemeen

Berichten: 25277
Geregistreerd: 09-04-01

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-18 09:44

Ze overlijden niet door het uitnemen van organen, ze overlijden doordat de beademing word stil gezet, ongeacht of er nou wel of niet wat word uitgenomen.
De mensen zijn al overleden en met de kunstmatige beademingen worden de organen "goed" gehouden.

pmarena

Berichten: 51817
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-18 10:14

Dat ligt sowieso ook maar net aan je persoonlijke definitie van van wanneer je echt overleden bent Polly :)

Ik vind iemand waarbij het hart nog klopt / er nog circulatie is nog niet 100% dood.
En iemand waarbij het hart net een paar minuten geleden gestopt is, ook niet.
Daar kan de ziel nog in zitten wat mij betreft, en ècht dood is voor mij iets zonder ziel.

Ik heb verder geen idee waar die ziel blijft, of die "uit" gaat of doorgaat op 1 of andere manier.

Maar voor mij overlijdt een donor dus op de operatietafel. Of dat nou is door het stopzetten van de machines of door het uitnemen van een essentieel onderdeel als een hart...

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: Iedereen Donor??

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-18 10:49

En wat nou als iemand donor is omdat die niks geregistreerd heeft en dan automatisch donor is, en die heeft Lyme? Lyme is een niet volop erkende ziekte in Nederland,word vaak gewoon niet gevonden maar is er wel degelijk.
Je besmet dan wel de persoon die een donor van jou ontvangt via het orgaan of via bloed.
Die persoon loopt dan wel mooi met Lyme rond incl. de vele klachten.
En zo zijn er meer ´vergeten´ ziekte´s waarmee je anderen onbewust besmet.