Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-02-12 14:27

Re: Prins Johan Friso bedolven onder lawine

Geplaatst: 24-02-12 14:27

Ik weet niet of je op mij reageert Stef, ik ben het juist helemaal met jou eens

**Geplaatst**: 24-02-12 14:29

Geplaatst: 24-02-12 14:29

post weggehaald omdat het toch geen nut heeft

Laatst bijgewerkt door Shani_1984 op 24-02-12 14:31, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-02-12 14:29

Geplaatst: 24-02-12 14:29

ik vermoed dat hij aan enkele machines hangt,als je die uitzet is het ook gebeurt.

Wat is in vredesnaam het nut van iemand op deze manier te laten 'leven'?
Het was een gezonde jonge vent met een gezin,een goed stel hersens en een goede baan....en nu?
Ik denk als je het hem zou kunnen vragen het ook niet meer hoeft.
Hij is hersendood.....

**Geplaatst**: 24-02-12 14:31

Geplaatst: 24-02-12 14:31

gohya schreef:
Kapotte functie's van de hersenen zijn niet meer te herstellen,beschadigde functie's van de hersenen zijn nog wél te herstellen.In welke mate is nooit bekend.
Als Friso idd. al zelfstandig ademt dan is dat alleen maar positief!

Het komt soms wel voor dat verloren functies overgenomen worden door een ander gedeelte van de hersenen, maar dat hoeft natuurlijk ook per se..
Maar hersenen blijven lastige dingen inderdaad.

Op zich zei die CT scan waar ze het in de NRC over hadden ook niet heel veel, want op een CT zie je de hersenen niet goed.. tis gewoon een 3D rontgenfoto.. dus daar zie je op of de schedel nog heel is..
MRT (waar de arts het over had) is inderdaad een ander woord voor MRI (magnetic resonance imaging/tomography). Daar kan je wel de hersenen mee zien omdat dat ding simpel gezegd iets doet met watermoleculen.. vandaar dus ook dat ze daarmee wel de hersenen zelf hebben kunnen zien.
Misschien dat ze m nog door een fMRI (kan je zien waar zuurstof rijk bloed zit en welke stukken er actief zijn in de hersenen) kunnen schuiven, maar ik vraag me af of dat zin heeft als iemand in coma ligt.. denk het eigenlijk niet zo..

Maar het is treurig..

**Geplaatst**: 24-02-12 14:31

Geplaatst: 24-02-12 14:31

geerke schreef:
Hij is hersendood.....

Eh?

**Geplaatst**: 24-02-12 14:31

Geplaatst: 24-02-12 14:31

Ik vind zoiets verschrikkelijk voor wie dan ook. Maar aangezien zijn hart 50 minuten stil heeft gestaan, snap ik werkelijk niet dat ze hadden 'gedacht' dat het wel mee zou vallen met de schade?!?!

**Geplaatst**: 24-02-12 14:32

Geplaatst: 24-02-12 14:32

geerke schreef:
ik vermoed dat hij aan enkele machines hangt,als je die uitzet is het ook gebeurt.

Wat is in vredesnaam het nut van iemand op deze manier te laten 'leven'?
Het was een gezonde jonge vent met een gezin,een goed stel hersens en een goede baan....en nu?
Ik denk als je het hem zou kunnen vragen het ook niet meer hoeft.
Hij is hersendood.....

Ik neem aan dat hij niet hersendood is, dan zouden ze niet zeggen dat evt herstel maanden/jaren kan duren.

**Geplaatst**: 24-02-12 14:33

Geplaatst: 24-02-12 14:33

Kentaro schreef:
Ik vind zoiets verschrikkelijk voor wie dan ook. Maar aangezien zijn hart 50 minuten stil heeft gestaan, snap ik werkelijk niet dat ze hadden 'gedacht' dat het wel mee zou vallen met de schade?!?!

Hij is gedurende die tijd wel gereanimeerd (er wordt kunstmatig een hartslag geproduceerd).

**Geplaatst**: 24-02-12 14:33

Geplaatst: 24-02-12 14:33

er was een neuroloog die zei je kan dit letsel noemen als hersendood, dus ik snap wat geertje bedoeld

**Geplaatst**: 24-02-12 14:34

Geplaatst: 24-02-12 14:34

Kentaro schreef:
Als het zover komt, zouden ze er ook voor kunnen kiezen de kunstmatige voeding stop te zetten en dan overlijdt iemand aan een natuurlijke dood

Ik weet niet precies hoe die wet in NL in elkaar zit, maar ik weet dat in Amerika hier een enorme strijd om is geweest en dat dit niet zomaar gedaan mag worden.

Het "geluk" als je dat zo mag noemen, is dat hij geen deel meer is van het koninklijk huis, alleen van de koninklijke familie. Dus de keuzes die gemaakt moeten worden, kunnen gemaakt worden door de familie, zonder dat ze hier inspraak over hoeven te dulden van de rest van de betweters die daaro in de nederlandse kamers zitten.

**Geplaatst**: 24-02-12 14:35

Geplaatst: 24-02-12 14:35

wat een reacties.... en vooral rare reacties worden er gegeven op social media.
de mensen die rare opmerkingen hier over maken, zijn niet meelevend of weten niet hoe het is om een familiemens te zijn.

Ik vind het vreselijk voor ze..
En hoop voor Friso dat er juiste beslissingen genomen worden....

**Geplaatst**: 24-02-12 14:35

Geplaatst: 24-02-12 14:35

Pff heftig. Ook ik volg het op de voet. Ben bang dat hij straks niks meer kan. Als die al wakker word.
50min reanimeren? Doen ze toh normaal nie zo lang?

**Geplaatst**: 24-02-12 14:35

Geplaatst: 24-02-12 14:35

Tessa_1 schreef:
Misschien dat ze m nog door een fMRI (kan je zien waar zuurstof rijk bloed zit en welke stukken er actief zijn in de hersenen) kunnen schuiven, maar ik vraag me af of dat zin heeft als iemand in coma ligt.. denk het eigenlijk niet zo..

Zullen ze direct gedaan hebben, MRI scan kan structurele scans maken (hoe zien iemands hersenen eruit) en functionele scans (wat doen de hersenen?). En iemand in coma heeft in principe nog gewoon hersenactiviteit hoor, zij het verminderd. En is dus niet hersendood.
Wat wel kan is dat het deel van de hersenen waarin basale levensfuncties zoals ademhalen nog intact is, maar dat de overige delen van de hersenen geen activiteit meer vertonen. Dat wordt dan vaak een vegetatieve staat (of "kasplantje" in de volksmond) genoemd. Maar da's wat anders dan coma.

Laatst bijgewerkt door RoodZonnetje op 24-02-12 14:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-02-12 14:35

Geplaatst: 24-02-12 14:35

Heino schreef:
geerke schreef:
Hij is hersendood.....

Eh?

Uh?? Geerke, oke, hoe kom je hier bij??

**Geplaatst**: 24-02-12 14:36

Geplaatst: 24-02-12 14:36

JorisDy schreef:
Pff heftig. Ook ik volg het op de voet. Ben bang dat hij straks niks meer kan. Als die al wakker word.
50min reanimeren? Doen ze toh normaal nie zo lang?

60 minuten reanimeren is maximaal, is dan de hartslag niet terug stoppen ze er mee

**Geplaatst**: 24-02-12 14:39

Geplaatst: 24-02-12 14:39

De verklaring van de RVD...
http://nos.nl/artikel/344698-verklaring-rvd.html

Vraag me af of koninginnendag wel doorgaat dit jaar..

**Geplaatst**: 24-02-12 14:45

Re: Prins Johan Friso bedolven onder lawine

Geplaatst: 24-02-12 14:45

Ik vind dat er erg snel word beoordeeld over friso,euthanasie,stekker eruit,behandeling stop zetten.
Het is pas 1 week geleden!

**Geplaatst**: 24-02-12 14:47

Geplaatst: 24-02-12 14:47

gohya schreef:
Ik vind dat er erg snel word beoordeeld over friso,euthanasie,stekker eruit,behandeling stop zetten.
Het is pas 1 week geleden!

Je kan hem toch niet als plant aan machines laten leven voor jaren?
Hij is zoals de pers verteld echter hersendood verklaard dus volgens mij komt dit nooit meer goed, maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit.

**Geplaatst**: 24-02-12 14:48

Geplaatst: 24-02-12 14:48

Ik ben heel benieuwd hoe dit verder gaat en of er over orgaandonatie bijvoorbeeld nagedacht wordt

**Geplaatst**: 24-02-12 14:48

Geplaatst: 24-02-12 14:48

Zeer heftig nieuws..50 min lang bezig geweest met reanimeren.."lang, je zou kunnen zeggen te lang", was de uitspraak.
Een Nl arts zei in het interview dat er eigenlijk geen verpleegtehuizen zijn die mensen beademen. Dus hij wist ook niet of Friso beademt wordt, of niet. Je zou wel kunnen denken van niet, omdat er gezocht wordt naar een juiste plek ter revalidatie.
Het is allemaal gissen, omdat daar geen uitspraak over is gedaan.

Ik vind het zo afschuwelijk voor de familie en dierbaren..dit gun je niemand. Hij zal de 1e niet zijn die uiteindelijk wel goed revalideert en goed bijkomt uit zijn coma, hetzij via een enorm lange weg.

Ik hoop dat de media wat respect kan hebben en het verder met rust laat, tot er weer een persvoorlichting komt, met verder nieuws. De Koninklijke familie is al zo enorm loyaal geweest voor pers en publiek, dat de rollen nu wel omgedraaud mogen worden wat mij betreft..

edit: Ik begoin om kwart voor 1 pas met kijken, maar ik heb nergens een arts horen zeggen dat Friso hersendood is verklaard?

**Geplaatst**: 24-02-12 14:49

Geplaatst: 24-02-12 14:49

@geerke: Hersendood kan je alleen vaststellen volgens een bepaalde procedure, dan moet je ook een EEG maken. Als dit geen activiteit meer laat zien, er geen spontane ademhaling en geen stamreflexen kan je spreken van hersendood.

Zijn prognose is hoe dan ook heel slecht en dat is enorm verdrietig voor hem zelf, zijn moeder, vrouw, kinderen en alle andere familie...

**Geplaatst**: 24-02-12 14:50

Geplaatst: 24-02-12 14:50

Eponastable schreef:
gohya schreef:
Ik vind dat er erg snel word beoordeeld over friso,euthanasie,stekker eruit,behandeling stop zetten.
Het is pas 1 week geleden!

Je kan hem toch niet als plant aan machines laten leven voor jaren?
Hij is zoals de pers verteld echter hersendood verklaard dus volgens mij komt dit nooit meer goed, maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit.

Er was idd. 1 iemand die zei dat hij hersendood is,maar dat is niet op die pers conferentie verteld.het was een uitspraak van 1 iemand [neuroloog geloof ik].

**Geplaatst**: 24-02-12 14:51

Geplaatst: 24-02-12 14:51

Seraphim schreef:
Ik weet niet of je op mij reageert Stef, ik ben het juist helemaal met jou eens

nee, ik reageer hierop:

Eyecatcher schreef:
het leek wel of mabel in tranen was, ze zoch ook echt de arm van alexander

**Geplaatst**: 24-02-12 14:51

Geplaatst: 24-02-12 14:51

Ik vind het zo sneu voor alle betrokkenen, arme kinderen, vrouw, moeder, broers etc..
Vooral toen de arts zei "50 minuten reanimeren is lang.. misschien te lang" schrok ik.. Misschien hadden we eerder moeten stoppen en hem moeten laten gaan, zegt hij daarmee indrirect..

**Geplaatst**: 24-02-12 14:52

Geplaatst: 24-02-12 14:52

Heino schreef:
geerke schreef:
Hij is hersendood.....

Eh?

Dit is wel op het nieuws gezegd. Was een zeer ervaren trauma-arts die jarenlang in de VS en 10 jaar in Duitsland op de trauma heeft gewerkt. Hem werd gevraagd of Friso hersendood was en hij zei: Ja, hij is hersendood. Dit kom hij met zekerheid zeggen ondanks dat het precieze dossier hem niet bekend is, maar wel uit de woorden van de persconferentie en zijn jarenlange ervaringen.
Ook andere artsen heb ik hersendood horen zeggen ( heb op 1 en op RTL 4 lang zitten kijken ).
De keus van de familie is voor neurologische revalidatie, maar ze hadden ook kunnen kiezen om de stekker er nu al uit te trekken ( dit zijn niet mijn woorden! ). Alle artsen die aan het woord waren en gespecialiseerd zijn met zwaar hersentrauma, waren heel negatief.

Andere artsen gaven ook aan dat ze gelijk toen zij hoorden verleden week dat zijn hart 50 minuten heeft stilgestaan, ze meteen wisten dat de prognose heel slecht zou zijn, vanwege te groot hersenletsel door zuurstof gebrek. Ik heb zelf op de neurologie gewerkt en ik had ook meteen toen ik dat hoorde van.....

Laatst bijgewerkt door Bazinga op 24-02-12 14:55, in het totaal 2 keer bewerkt