Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 49078
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 19:35

Volgens mij nog niet definitief, de buitenlandse stemmen worden nog geteld.

journee
Berichten: 2909
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 19:45

Shadow0 schreef:
journee schreef:
Zoveel 'geluk' heeft toch vrijwel niemand? Bij iedereen heeft wel zijn portie jeugdtrauma's, ongelukken, ziekten, problemen, tegenvallers en overlijdens te verwerken, maar de meeste mensen gaan toch door.


Nee, de meeste mensen hebben af en toe tegenslag. Dat kunnen we, zeker binnen een fatsoenlijke maatschappij, best opvangen. (Al is het ook dan goed om eens te tellen: hoeveel situaties in jouw eigen leven waren wellicht heel anders afgelopen zonder zorg? Of zonder brandweer of andere nooddiensten? )

Maar dit gaat om bijvoorbeeld mijn klasgenoot die vlak voor het eindexamen werd aangereden in het verkeer en daarna grotendeels verlamd en met blijvend hersenletsel in een revalidatiecentrum kwam. Dit gaat om kinderen die bij het opgroeien een iq blijken te hebben van onder de 60, die ongetwijfeld nog heel veel gaan leren maar niet zelf een goedlopend bedrijf gaan opzetten. Of om kinderen die geboren worden met Usher: slechthorend en slechtziend op jonge leeftijd en dan verslechterend. Dat soort tegenslag treft de meeste mensen NIET en daar mag je volgens mij erg blij om zijn. Maar je hebt niks gedaan dat die uitkomst bepaalt, het is puur geluk.


Sommige mensen hebben tegenslag na tegenslag en hoewel het ze lukt om toch steeds weer op te krabbelen, zou ik toch niet durven beweren dat die mensen dan geluk hebben. :)

Dan zou je ook kunnen stellen dat jouw klasgenoot nog veel geluk heeft gehad dat er zorg voorhanden was en het ongeluk overleefd heeft? Maar ik denk dat we dan eerder samen eens zijn dat sommige mensen soms gewoon heel veel pech hebben dat ze op het verkeerde moment op de verkeerde plaats zijn, een ziekte krijgen waarvoor geen genezing mogelijk is of de pech hebben op de verkeerde plaats geboren te worden waardoor ze maar weinig kansen in het leven hebben.

MarlindeRooz
Berichten: 39327
Geregistreerd: 27-02-10

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 19:58

Tja sommigen hebben pech en sommigen geluk.

Je IQ / intelligentie en je karakter zijn bijvoorbeeld dingen die maar tot op een bepaalde hoogte maakbaar zijn. Idem dito voor gezondheid en talent.

Shadow0

Berichten: 44999
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 20:11

journee schreef:
Dan zou je ook kunnen stellen dat jouw klasgenoot nog veel geluk heeft gehad dat er zorg voorhanden was en het ongeluk overleefd heeft?


Ja, precies de reden dat ik dergelijke zaken heel belangrijk vind en graag in stand wil houden. Dat is iets dat we als maatschappij kunnen doen: die zorg bieden.

Citaat:
Maar ik denk dat we dan eerder samen eens zijn dat sommige mensen soms gewoon heel veel pech hebben dat ze op het verkeerde moment op de verkeerde plaats zijn,


Als we het daar samen over eens zijn, zullen we dan ophouden met doen alsof succes in het leven vooral gaat om hard werken en eigen prestaties? Dat is het dus niet. Je kunt gewoon pech hebben.

fransje23

Berichten: 17501
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 21:57

Bullebeest schreef:
fransje23 schreef:
Waar willen Fvd die 100.000 huizen per jaar gaan bouwen? Het mag niet ten kosten gaan van landbouwgrond of natuur dus ergens moet nog een stukje bouwgrond zijn?

De hoogte in kan ook nog hè. Lijkt mij een goed plan. Om iedereen een tuin te geven is Nederland gewoon veel te klein voor.


Maar dan nog is er ruimte nodig.
Een flatgebouw zet je ook niet zomaar op een inbreilocatie.
Dan krijg je uiteraard ook bezwaren van mensen uit de buurt.
Er moeten ook veel extra voorzieningen komen.

Maar de grootste belemmeringen, wie gaat er überhaupt bouwen?
Er is in een enorm tekort aan personeel in de bouw.

Bullebeest
Berichten: 3690
Geregistreerd: 08-09-10

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 23:12

Ik vind het toch raar die grote verschillen bij de tellingen. Daarin maakt mij de partij even niet uit. Het is gewoon best veel.

Electra63

Berichten: 20933
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 23:30

Bullebeest schreef:
Ik vind het toch raar die grote verschillen bij de tellingen. Daarin maakt mij de partij even niet uit. Het is gewoon best veel.


Maar is dat alleen dit jaar? Of alle anderen jaren ook?
Mooi dat er bij een controle zoveel fouten uitkomen, denk ik dan en gecorrigeerd worden.

fransje23

Berichten: 17501
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 23:34


journee
Berichten: 2909
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 23:34

Shadow0 schreef:
journee schreef:
Dan zou je ook kunnen stellen dat jouw klasgenoot nog veel geluk heeft gehad dat er zorg voorhanden was en het ongeluk overleefd heeft?


Ja, precies de reden dat ik dergelijke zaken heel belangrijk vind en graag in stand wil houden. Dat is iets dat we als maatschappij kunnen doen: die zorg bieden.

Citaat:
Maar ik denk dat we dan eerder samen eens zijn dat sommige mensen soms gewoon heel veel pech hebben dat ze op het verkeerde moment op de verkeerde plaats zijn,


Als we het daar samen over eens zijn, zullen we dan ophouden met doen alsof succes in het leven vooral gaat om hard werken en eigen prestaties? Dat is het dus niet. Je kunt gewoon pech hebben.


Dus als een dubbeltje geen kwartje wordt is het puur pech? En als iemand zich de schompes werkt om leefomstandigheden te verbeteren dan is dat puur geluk en heeft dat niets met inzet en doorzettingsvermogen te maken? En dan heb je dus wel of geen 'succes' (geen idee wat daar onder valt?) in het leven? Ja hoor, het is mij nu helemaal duidelijk. Ik denk dat we het hier maar bij moeten houden. :')

fransje23

Berichten: 17501
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 23:35

Omdat het nu zo dicht bij elkaar ligt valt het denk ik nu op.

journee
Berichten: 2909
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-25 23:40

fransje23 schreef:
Omdat het nu zo dicht bij elkaar ligt valt het denk ik nu op.


Dat denk ik inderdaad ook.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 49078
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 07:10


Kinke

Berichten: 21487
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 07:50

voor wie dat interessant vindt, je kunt je gewoon aanmelden als vrijwilliger bij gemeenten om stemmen te tellen. Dan kom je erachter hoeveel werk dat is, hoeveel controles er zijn en dat het verhaaltje over dat er expres 'fout' geteld wordt dikke onzin is :)

fransje23

Berichten: 17501
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 08:04


Winged

Berichten: 34081
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 08:06

Kinke schreef:
voor wie dat interessant vindt, je kunt je gewoon aanmelden als vrijwilliger bij gemeenten om stemmen te tellen. Dan kom je erachter hoeveel werk dat is, hoeveel controles er zijn en dat het verhaaltje over dat er expres 'fout' geteld wordt dikke onzin is :)

Precies! En tellers zijn ontzettend welkom. Ook stembureauleden trouwens. Helpende worden altijd wel gezocht!

prompter

Berichten: 16361
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 08:34

Ik ben ook een keer teller geweest. Wat een werk! En de dag daarna wordt het elders nog eens over geteld. Het is echt nauwkeurig, maar zo laat in de nacht verdwijnt er wel eens een vel op de verkeerde stapel, vandaar die dubbele teling. Expres fout tellen is echt niet mogelijk, een foutje maken in de eerste telling wel.

verootjoo
Berichten: 37576
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 08:56

Het gaat idd heel secuur.
Hier tellen we eerst alle partijen. En daarna alle voorkeursstemmen.
En bij de partijen ligt er idd wel eens een op de verkeerde stapel. Maar bij de voorkeurstemmen tellen gaan die dan weer goed, want dat is eigenlijk niet te missen.

Er wordt gecontroleerd of de hoeveelheid stempassen overeenkomt met de hoeveelheid stembiljetten en er is een lijst met de hoeveelheid biljetten die in de stembus zijn gedaan en die moet ook kloppen.

De hele boel gaat dan in verzegelde enveloppen elders heen en dan wordt het geloof ik nog eens geteld en gecontroleerd.

Fraude is m.i. echt niet mogelijk. Dan moet je op elk van deze posten heel veel fraudeurs hebben, dat komt hoe dan ook uit want het gaat dan om miljoenen fraudeurs door het hele land, zoveel mensen zijn er betrokken bij het stemmen tellen.

Electra63

Berichten: 20933
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 09:05

Ik heb vertrouwen in het systeem en natuurlijk wordt er weleens een foutje gemaakt, waar niet?

Maar Wilders is volop aan het suggereren, dat er gefraudeerd is en een hoop van zijn volgers, geloven dit.
Het is (weer) onrust zaaien = zijn bestaansrecht. Hij kan niets anders.

Veronica2
Berichten: 4545
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 09:10

verootjoo schreef:
Fraude is m.i. echt niet mogelijk. Dan moet je op elk van deze posten heel veel fraudeurs hebben, dat komt hoe dan ook uit want het gaat dan om miljoenen fraudeurs door het hele land, zoveel mensen zijn er betrokken bij het stemmen tellen.

En dan heb je automatisch dat heel veel mensen het weten en dan blijft dat echt niet geheim.

Loretta
Berichten: 10714
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 09:11

Electra63 schreef:
Maar Wilders is volop aan het suggereren, dat er gefraudeerd is en een hoop van zijn volgers, geloven dit.
Het is (weer) onrust zaaien = zijn bestaansrecht. Hij kan niets anders.


Zo wordt de democratie ondermijnd. En dat kan Wilders niets schelen.

Al met al staat de democratie er zeer zwak voor. In getal is extreem rechts gegroeid. Ze zijn alleen verdeeld. Als er nu weer een nieuwe populistische charismatishe leider op staat dan krijg je weer een extreem rechtse partij die de grootste wordt.

fransje23

Berichten: 17501
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 09:44

We hebben gewoon meerdere partijen die de rechtstaat ondermijnen en antidemocratisch zijn, dat is treurig -O-
Vooral ook omdat hun kiezers dat m.i. niet voldoende beseffen.


Wilders is eigenlijk een beetje zielig. Hij zit zo vast in zijn haat retoriek.

verootjoo
Berichten: 37576
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 09:52

fransje23 schreef:
We hebben gewoon meerdere partijen die de rechtstaat ondermijnen en antidemocratisch zijn, dat is treurig -O-
Vooral ook omdat hun kiezers dat m.i. niet voldoende beseffen.


Wilders is eigenlijk een beetje zielig. Hij zit zo vast in zijn haat retoriek.


Ik denk altijd bij mensen die zo vastzitten in hun haat dat ze vroeger waarschijnlijk veel te kort gekomen zijn :o

journee
Berichten: 2909
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 10:29

verootjoo schreef:
fransje23 schreef:
We hebben gewoon meerdere partijen die de rechtstaat ondermijnen en antidemocratisch zijn, dat is treurig -O-
Vooral ook omdat hun kiezers dat m.i. niet voldoende beseffen.


Wilders is eigenlijk een beetje zielig. Hij zit zo vast in zijn haat retoriek.


Ik denk altijd bij mensen die zo vastzitten in hun haat dat ze vroeger waarschijnlijk veel te kort gekomen zijn :o


Ik geloof dat het in zijn geval wel mee valt. :D

https://www.vn.nl/jonge-geert-wilders-leren-broek/

BigOne
Berichten: 42708
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 12:06

Geert heeft maar 1 punt, islamitische mensen uit Nederland bonjouren.

journee
Berichten: 2909
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-25 12:37