Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:03

Geryon schreef:
Maakt alsnog niet uit. Gaat erom dat als mensen met een uitkering het wel kunnen het alleen maar aangeeft dat zij goed goedkoop kunnen leven en de werkenden niet. Niets anders, want degene met de uitkering krijgt nog minder ook.


Ja, de werkenden zijn maar dom volk.

Het is onmogelijk om en in de bijstand te zitten en bv een koliekoperatie te betalen. Een paard in de bijstand is onverantwoordelijk. Ik kan begrijpen dat mensen het proberen als ze onverhoopt in de bijstand komen en al een paard hebben, ik kan niet begrijpen dat mensen hier met een bijstand voor kiezen.

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:03

Robijntjah schreef:
Ik geef het op. Men leest hier wat ze willen lezen, de rest wordt genegeerd. Ik schrik echt van het stigma wat er nog rust op dit onderwerp. Het is verdorie 2015....


Over 100 jaar is dat niet anders. Werkloos zijn buiten je schuld om is ook nog steeds een vies begrip en hoeveel mensen die niet snappen dat als je met 500 mensen op 1 functie schrijft, de kansen wel heel erg klein zijn op dat gesprek want zij kwamen immers wel aan de bak of zijn notabene met pensioen.

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:05

BloemBloem schreef:
Robijntjah schreef:
Ik geef het op. Men leest hier wat ze willen lezen, de rest wordt genegeerd. Ik schrik echt van het stigma wat er nog rust op dit onderwerp. Het is verdorie 2015....


Mag ik vragen waarom jij niet kan werken, of vind je dat te persoonlijk :-) ?


Lees haar berichten eens :) Ze heeft zich uit de Wajong geknokt en werkt 32 uur! :)

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:05

Geyron
Dat is wel zo.
Ik ken mensen die op pure wilskracht werken. Zowel geestelijk als lichamelijk kapot.
Maar die kunnen als ze thuis komen geen boe of bah meer zeggen.
En UWV zegt keihard het werken ging toch steeds er is geen verandering in klachten dus nergens recht op.
Het UWV is de meeste domme organisatie ooit.

Dan zijn er zieken met uitkering.
Werken nee dat kan niet.
Maar wel stappen. Winkelen. Paardrijden.
Maar een paar uur werk. Nee.
En het UWV trapt er in.

En dan durf jij te beweren dat het uwv er door kijkt?
Dat mensen niet werken op wilskracht?

Stap aub je wereldje uit en kijk eens wat verder.
Laatst bijgewerkt door bruintje123 op 18-05-15 17:08, in het totaal 1 keer bewerkt

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:07

Kan je imo niet over oordelen kbk... Heeft persoon a een abo van een tientje of van 100 euro? Een koelkast van 100 of van 1000 euro? Koelkast gekocht of gekregen.?

Ik lunch gewoon met boterhammen, veel goedkoper en voedzamer dan broodjes :+

MarlindeRooz

Berichten: 35979
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:07

KBK vervelend om te zeggen maar zo kan je alles wel op een weegschaal zetten... Jij hebt het geluk van een werkende vriend en je woont in een goedkoop gebied.
Iemand in bijvoorbeeld Utrecht zou dat nooit kunnen wat jij kan.
Je hebt de vrijheid om je eigen keuzes te maken, dat jij nou 2 mooie camera's hebt en "3 paarden". Dat is je goed recht vind ik.

Ik vind alleen dat mensen in de bijstand zulke luxe als jij hebt niet mogen hebben... Bijstand is om in je eerste levensbehoeften te voorzien. Niet om een paard / dure hobby te onderhouden.

Voor mij zit er een groot verschil tussen een wajong en een bijstand.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:07

LadyMadonna schreef:
Kan je imo niet over oordelen [naam]... Heeft persoon a een abo van een tientje of van 100 euro? Een koelkast van 100 of van 1000 euro? Koelkast gekocht of gekregen.?

Ik lunch gewoon met boterhammen, veel goedkoper en voedzamer dan broodjes :+
In Groningen is een broodje hetzelfde als een boterham. :+

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:08

BloemBloem schreef:
Robijntjah schreef:
Ik geef het op. Men leest hier wat ze willen lezen, de rest wordt genegeerd. Ik schrik echt van het stigma wat er nog rust op dit onderwerp. Het is verdorie 2015....


Mag ik vragen waarom jij niet kan werken, of vind je dat te persoonlijk :-) ?


Ik werk inmiddels, ben sinds 2 maanden volledig uit de wajong (met recht op 5 jaar vangnet).
Wil niet zeggen dat ik niet (meer) ziek ben. Wil gewoon zeggen dat ik 1. hard heb gewerkt. 2. mogelijkheden heb gekregen die niet iedereen krijgt. 3. nog steeds geen standaard baan heb, zelfs een baan met als functie-eis een kwetsbaarheid ;)

Ik ben in de Wajong terecht gekomen vanwege een vorm van autisme.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:08

MarlindeRooz schreef:
[naam] vervelend om te zeggen maar zo kan je alles wel op een weegschaal zetten... Jij hebt het geluk van een werkende vriend en je woont in een goedkoop gebied.
Iemand in bijvoorbeeld Utrecht zou dat nooit kunnen wat jij kan.
Je hebt de vrijheid om je eigen keuzes te maken, dat jij nou 2 mooie camera's hebt en "3 paarden". Dat is je goed recht vind ik.

Ik vind alleen dat mensen in de bijstand zulke luxe als jij hebt niet mogen hebben... Bijstand is om in je eerste levensbehoeften te voorzien. Niet om een paard / dure hobby te onderhouden.

Voor mij zit er een groot verschil tussen een [***] en een bijstand.
Voordat ik mijn vriend leerde kennen heb ik 7 jaar alles alleen gedaan en ik kom letterlijk van de straat af.
Dus ja, op dit moment heb ik het geluk dat ik een vriend heb, maar dit is dus absoluut lang niet altijd zo geweest.

Geryon

Berichten: 19297
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:10

Bowen schreef:
Geryon schreef:
Maakt alsnog niet uit. Gaat erom dat als mensen met een uitkering het wel kunnen het alleen maar aangeeft dat zij goed goedkoop kunnen leven en de werkenden niet. Niets anders, want degene met de uitkering krijgt nog minder ook.


Ja, de werkenden zijn maar dom volk.



Het is onmogelijk om en in de bijstand te zitten en bv een koliekoperatie te betalen. Een paard in de bijstand is onverantwoordelijk. Ik kan begrijpen dat mensen het proberen als ze onverhoopt in de bijstand komen en al een paard hebben, ik kan niet begrijpen dat mensen hier met een bijstand voor kiezen.


Als je gaat afgeven op iemand die minder verdient dan jij, alleen omdat diegene wel op vakantie kan, is dat inderdaad ontzettend dom.


bruintje123 schreef:
Geyron
Dat is wel zo.
Ik je mensen die op pure wilskracht werken. Zowel geestelijk als lichamelijk kapot.
Maar die kunnen als ze thuis komen geen boe of meer zeggen.
En UWV zegt keihard het werken ging toch steeds er is geen verandering in klachten dus nergens recht op.
Het UWV is de meeste domme organisatie ooit.

Dan zijn er zieken met uitkering.
Werken nee dat kan niet.
Maar wel stappen. Winkelen. Paardrijden.
Maar een paar uur werk. Nee.
En het UWV trapt er in.

En dan durf jij te beweren dat het uwv sr door kijkt?
Dat mensen niet werken op wilskracht?

Stap aub je wereldje uit en kijk eens wat verder.


Ik heb veel gesprekken gehad met het uwv, veel brieven met regels uitkomsten etcetra. Ik weet wel ongeveer hoe het uwv beoordeeld of in ieder geval hoort te beoordelen.

En er zullen inderdaad echt wel situaties zijn zoals jij beschrijft. Net als dat iemand gewoon goedgekeurd wordt terwijl diegene echt niet kan werken. Komt omdat niet hetzelfde persoon iedere aanvraag behandeld. En die mensen hebben zo hun meningen over anderen en denken te weten wat ze wel em niet kunnen. Heel objectief is het dus nooit!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:12

[naam] schreef:
Ik wil nog één ding vragen voor ik me definitief terug trek uit dit topic.
Of eerder, ik wil een voorbeeld stellen en ben benieuwd naar de antwoorden.

Persoon A heeft een [***]-uitkering en woont als volgt.
- Gemiddelde huurwoning
- Ontbijt met 2 broodjes + koffie
- Luncht met 3 broodjes + Yoghurt
- Avondeten bestaat uit groente, vlees en aardappeltjes
- Koopt haar producten bij de Jumbo.
- Heeft een tv
- Heeft een telefoonabonnement
- Heeft een wasmachine + droger
- Heeft een grote koelkast
- Heeft een auto voor de deur
- Gaat 1x per week naar de sportschool
- Is lid van de Libelle.

Haar buurvrouw, Persoon B heeft precies dezelfde [***]-uitkering en woont als volgt.
- Lage huurwoning in achterstandswijk
- Luncht met 2 broodjes (boterhammen dus) en water
- Eet s'avonds 2 a 3 broodjes en misschien wat boulion.
- Koopt haar producten in de aanbieding bij de Lidl
- Heeft geen tv
- Heeft geen telefoonabonnement
- Heeft een 4dehands wasmachine, geen droger
- Heeft een koelkastje van familie gekregen
- Heeft geen auto voor de deur, enkel een fiets
- Heeft een paard gekregen en deze zeer goedkoop gestald.

Mijn oprechte vraag is; vinden jullie dat persoon A en B teveel geld krijgen aan uitkering? Of alleen persoon B omdat deze een paard heeft?
Edit; Ongeacht over het verstandig is.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11799
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:12

bruintje123 schreef:
Geyron
Dat is wel zo.
Ik ken mensen die op pure wilskracht werken. Zowel geestelijk als lichamelijk kapot.
Maar die kunnen als ze thuis komen geen boe of bah meer zeggen.
En UWV zegt keihard het werken ging toch steeds er is geen verandering in klachten dus nergens recht op.
Het UWV is de meeste domme organisatie ooit.

Dan zijn er zieken met uitkering.
Werken nee dat kan niet.
Maar wel stappen. Winkelen. Paardrijden.
Maar een paar uur werk. Nee.
En het UWV trapt er in.

En dan durf jij te beweren dat het uwv er door kijkt?
Dat mensen niet werken op wilskracht?

Stap aub je wereldje uit en kijk eens wat verder.


Het is mensenwerk, ik weet niet goed de specialisten van het uwv zijn. Kan zelf alleen vertellen dat ik vroeger erg veel moeite heb gehad met hun oordeel. Ik wilde van mijn uitkering af, daar waren ze het niet mee eens, maar heb ze wel uiteindelijk kunnen overtuigen, in dezelfde periode werd mijn moeder ziek, die toch al nooit sterk was, maar heel hard gewerkt had in haar leven. En die kreeg niet eens een tijdelijke of gedeeltelijke afkeuring. Twee jaar later was ze dood. Niet de schuld van het uwv, maar ze hebben in haar geval wel flink de plank misgeslagen. En dat zit me nog steeds dwars.

vuurneon
Berichten: 50066
Geregistreerd: 17-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:12

MarlindeRooz schreef:
KBK vervelend om te zeggen maar zo kan je alles wel op een weegschaal zetten... Jij hebt het geluk van een werkende vriend en je woont in een goedkoop gebied.
Iemand in bijvoorbeeld Utrecht zou dat nooit kunnen wat jij kan.
Je hebt de vrijheid om je eigen keuzes te maken, dat jij nou 2 mooie camera's hebt en "3 paarden". Dat is je goed recht vind ik.

Ik vind alleen dat mensen in de bijstand zulke luxe als jij hebt niet mogen hebben... Bijstand is om in je eerste levensbehoeften te voorzien. Niet om een paard / dure hobby te onderhouden.

Voor mij zit er een groot verschil tussen een wajong en een bijstand.


Daarom vind ik, dat net als in Belgie blijkbaar, dat er ook gekeken moet worden naar het inkomen van de partner; net als bij de bijstand. Hoeft niet helemaal te verdwijnen uiteraard de wajong als je partner een goed salaris heeft; dat er een soort basis is die voor iedereen gelijk is en kan worden aangevuld aan de hand van het inkomen van de toeslagpartner.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:14

Geyron
Ja hoort te beoordelen is wat anders dan hoe het gaat.

Teveel profiteurs die niet werken maar sociaal alles kunnen.
Te veel mensen die na het werk kapot zijn maar nergens op terug kunnen vallen.
En dat zijn geen uitzonderingen.
En jou mening dat mensen met wilskracht minder klachten hebben klopt gewoon niet! Maar als we hier andersom zeggen is het fout.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:16

Er wordt ook gemeten met 2 maten bij het uwv:
Krijg je de uitkering wordt er niet gekeken naar inkomsten van partner.
Heb je per vergissing (van het uwv) teveel ontvangen en mag je terugbetalen, lukt dat niet in 1 keer, krijg je betalingsregeling, met inkomsten onderzoek met daarin meegenomen: jawel, het inkomen van je partner....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:16

bruintje123 schreef:
Geyron
Ja hoort te beoordelen is wat anders dan hoe het gaat.

Teveel profiteurs die niet werken maar sociaal alles kunnen.
Te veel mensen die na het werk kapot zijn maar nergens op terug kunnen vallen.
En dat zijn geen uitzonderingen.
En jou mening dat mensen met wilskracht minder klachten hebben klopt gewoon niet! Maar als we hier andersom zeggen is het fout.



Vertel eens, waarop baseer jij dat mensen profiteren?

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:17

@mysa

En die plank slaan ze te vaak mis.

En als mensen dan ook nog denken dat iemand met wilskracht nooit echt ziek is. Dan denk ik. Die moesten inderdaad eens kunnen ruilen.

Ja met zieken zonder wilskracht maar ook met de UWV arts.
Als dat eens zou kunnen dan waren er ineens veel zonder uitkering en erm heleboel andere met.

Maar helaas. Ruilen voor een maandje kan nog steeds niet.

Tigear

Berichten: 183
Geregistreerd: 11-03-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:19

Bowen schreef:
Tigear schreef:
Als je zo dusdanig psychisch door iets in de knoop zit dat je 100% bent afgekeurd voor werken dan kan iets zoals een paard of dier zeker wel, dit word zoals al eerder gezegd in het topic ook aangeraden door psychologen.


Dat is een mogelijkheid ja, had ik niet aan gedacht.
Maar dan denk ik dat het of een tijdelijk iets is, of dat de verantwoording hebben zelf voor een paard misschien niet zo verstandig is.
Dat omgaan/werken met paarden goed kan zijn betekend nog niet dat een eigen paard hebben een recht is of goed is.


Er zijn mensen die blijvend psychisch ziek zijn, ik ken meerdere mensen die echt op geen enkele manier door hun psychische ziekte vrijwilligers werk kunnen doen ook al willen die mensen heel graag. (meestal komt trouwens het geen vrijwilligers werk kunnen doen door ziektes die heel veel angst veroorzaken, hierbij moet je denken aan zeer ernstige autisme, PTSS of meerdere combinaties van ernstige stoornissen)
De mensen die ik ken liggen soms jankend op de grond omdat ze iets heel graag willen maar gewoon met geen mogelijkheid kunnen door de angst, een paar zijn zo dusdanig opgeknapt van het hebben van een dier dat ze nu bijvoorbeeld zelf kunnen koken, iets wat ze voorheen met geen mogelijkheid konden.
Dus ja ik vind dat mensen met Wajong zelf mogen kiezen waar ze hun spaargeld aan opmaken, ik gun dit soort mensen de hele wereld om ze maar wat beter te laten voelen.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:20

Robijntje

Mensen die alles kunnen.
Paardrijden. Stappen. Winkelen.
Maar geen enkel uur iets terug doen.
Want nee ze zijn te ziek.
En dan durven beweren dat mensen niet op wilskracht kunnen werken.

Dus iemand als jij was dan niet ziek denk ik.
Want op wilskracht ben jij eruit gekomen.
Je had ook bij de pakken neer kunnen zitten en dan had je volgens sommige wel echt wat.

De omgedraaide wereld dus.

Anoniem

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:22

Grappig dat men mijn reactie negeert, terwijl dat het hele punt is waar het om draait in de titel. :+

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11799
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:22

Maar je kunt nooit in een ander kijken. Niet iedereen heeft dezelfde kracht/wilskracht. En als het bij lichamelijke dingen, zoals bij mijn moeder, als zo mis kan gaan, dan kun je wel nagaan dat het bij geestelijke aandoeningen helemaal vaak fout zal gaan.

Floortje_89
Berichten: 208
Geregistreerd: 25-06-11

Re: Discussie: Een eigen paard van een uitkering

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:23

KoudbloedKim schreef:
Ik wil nog één ding vragen voor ik me definitief terug trek uit dit topic.
Of eerder, ik wil een voorbeeld stellen en ben benieuwd naar de antwoorden.

Persoon A heeft een WaJong-uitkering en woont als volgt.
- Gemiddelde huurwoning
- Ontbijt met 2 broodjes + koffie
- Luncht met 3 broodjes + Yoghurt
- Avondeten bestaat uit groente, vlees en aardappeltjes
- Koopt haar producten bij de Jumbo.
- Heeft een tv
- Heeft een telefoonabonnement
- Heeft een wasmachine + droger
- Heeft een grote koelkast
- Heeft een auto voor de deur
- Gaat 1x per week naar de sportschool
- Is lid van de Libelle.

Haar buurvrouw, Persoon B heeft precies dezelfde WaJong-uitkering en woont als volgt.
- Lage huurwoning in achterstandswijk
- Luncht met 2 broodjes en water
- Eet s'avonds 2 a 3 broodjes en misschien wat boulion.
- Koopt haar producten in de aanbieding bij de Lidl
- Heeft geen tv
- Heeft geen telefoonabonnement
- Heeft een 4dehands wasmachine, geen droger
- Heeft een koelkastje van familie gekregen
- Heeft geen auto voor de deur, enkel een fiets
- Heeft een paard gekregen en deze zeer goedkoop gestald.

Mijn oprechte vraag is; vinden jullie dat persoon A en B teveel geld krijgen aan uitkering? Of alleen persoon B omdat deze een paard heeft?
Edit; Ongeacht over het verstandig is.


En het is duidelijk dat persoon B zich nooit beter zal voelen op deze manier omdat persoon B zijn of haar lichaam volledig verwaarloosd en roofbouw pleegt... investeren in je gezondheid is voor gezonde mensen al noodzakelijk om zich goed te voelen (tenminste, laat ik voor mezelf spreken, ik functioneer beter wanneer ik mijn lichaam voedsel geef waar het wat mee kan en gezond is ipv enkel vulling), laat staan voor iemand met fysieke/mentale klachten. Persoon B doet dus geen enkele moeite om zich beter te voelen en daarmee evt weer mee te kunnen draaien in de maatschappij? Of is dat te kort door de bocht..

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:23

Welk punt?

Maar er wordt zoveel genegeerd in dit topic. Vooral als het gaat om werkende die uiteindelijk overal op mis pakken.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:24

Bruintje:

En kun jij zien wat voor effect die activiteiten hadden op die mensen?
Zie jij hoe ze na 1 uurtje winkelen thuis er aan toe zijn?
En hoe vaak ze dat doen?

Ik haat winkelen alsnog intens, doe het zo min mogelijk en ben daarna 3 dagen bij aan het tanken.
Dus ik plan het dan ook enkel in mijn vakanties.

Oordeel niet zo snel, loop eens een week met iemand mee.
Dan kun je erover oordelen.

Ik ging op stap ja, daar kan ik wel wat dingen over vertellen die verre van gezond gedrag waren maar aangezien dit internet blijft hou ik daar mooi mijn mond over :+

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-15 17:25

Floortje_89 schreef:
KoudbloedKim schreef:
Ik wil nog één ding vragen voor ik me definitief terug trek uit dit topic.
Of eerder, ik wil een voorbeeld stellen en ben benieuwd naar de antwoorden.

Persoon A heeft een WaJong-uitkering en woont als volgt.
- Gemiddelde huurwoning
- Ontbijt met 2 broodjes + koffie
- Luncht met 3 broodjes + Yoghurt
- Avondeten bestaat uit groente, vlees en aardappeltjes
- Koopt haar producten bij de Jumbo.
- Heeft een tv
- Heeft een telefoonabonnement
- Heeft een wasmachine + droger
- Heeft een grote koelkast
- Heeft een auto voor de deur
- Gaat 1x per week naar de sportschool
- Is lid van de Libelle.

Haar buurvrouw, Persoon B heeft precies dezelfde WaJong-uitkering en woont als volgt.
- Lage huurwoning in achterstandswijk
- Luncht met 2 broodjes en water
- Eet s'avonds 2 a 3 broodjes en misschien wat boulion.
- Koopt haar producten in de aanbieding bij de Lidl
- Heeft geen tv
- Heeft geen telefoonabonnement
- Heeft een 4dehands wasmachine, geen droger
- Heeft een koelkastje van familie gekregen
- Heeft geen auto voor de deur, enkel een fiets
- Heeft een paard gekregen en deze zeer goedkoop gestald.

Mijn oprechte vraag is; vinden jullie dat persoon A en B teveel geld krijgen aan uitkering? Of alleen persoon B omdat deze een paard heeft?
Edit; Ongeacht over het verstandig is.


En het is duidelijk dat persoon B zich nooit beter zal voelen op deze manier omdat persoon B zijn of haar lichaam volledig verwaarloosd en roofbouw pleegt... investeren in je gezondheid is voor gezonde mensen al noodzakelijk om zich goed te voelen (tenminste, laat ik voor mezelf spreken, ik functioneer beter wanneer ik mijn lichaam voedsel geef waar het wat mee kan en gezond is ipv enkel vulling), laat staan voor iemand met fysieke/mentale klachten. Persoon B doet dus geen enkele moeite om zich beter te voelen en daarmee evt weer mee te kunnen draaien in de maatschappij? Of is dat te kort door de bocht..



Goh, ik ben persoon B in levende lijve, functioneer beter dan ooit en werk nu dus 32 uur.
Hoe verklaar je dat dan?

Sorry KBK, mijn mening lijkt me duidelijk :Y)