Conspiracy theorieën en hun aanhangers.

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Ygritte

Berichten: 726
Geregistreerd: 11-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 18:19

Vanuit mijn opleiding heb ik hier een keer een specialist over geinterviewd, een wetenschapper die zelfs wel eens 'undercover' ging in dit soort internetgroepen en zelfs (vroeger, voor internet een ding was) naar bijeenkomsten ging van UFO-clubs die geloofden dat aliens op aarde alles beinvloedden enzo. Ik heb er ook een onderzoeksproject over gedaan, was erg fascinerend! :j

Hij vertelde dat een gemeenschappelijke deler een soort superieuriteitszin is voor 'de kleine man/vrouw'. Veel mensen die geloven in zulke samenzweringstheorieen en anti-mainstream theorieen zijn mensen die zelf niet hebben gestudeerd, een lager inkomen hebben, en een soort wantrouwen hebben naar mensen die wel experts zijn en/of naar de overheid. "Waarom zou jij beter zijn dan ik? Ik kan toch ook onderzoek doen?" Maar door gebrek aan kritische leesvaardigheid / begrip van hoe onderzoeksstatistiek werkt / zelfs begrip van hoe peer review werkt en wetenschappers werken, wordt dat samen met het wantrouwen al snel een "zie je wel, ik weet het veel beter!".

Daarmee samen hangt nog dat het voor mensen veel fijner is om een duidelijke oorzaak van een probleem of ongelijkheid aan te kaarten. Op de wereld is er nou eenmaal ongelijkheid (armoede, geweld, leiders die zichzelf verrijken) en onrecht (ziekte, dood) , en de oorzaken hiervan zijn vaak complexe economische en sociale processen. "Waarom ben ik niet zo rijk als Bill Gates?" is veel makkelijker te beantwoorden als je een conspiracy-verhaal vertelt waarin alles van je gestolen wordt in een grote conspiracy. Dan ben je bovendien zelf niet schuldig aan welke eigen tegenslag dan ook, dat is ook erg aanlokkelijk.

En zoals eerder hier genoemd: het heeft ook een sociaal aspect. Veel mensen die zeker in de hard-core conspiracy groepen zitten (flat earthers, bijvoorbeeld) voelen zich afgewezen door anderen, niet alleen door hun denkbeelden maar vaak daarvoor al, en hebben een kleine sociale cirkel. Zo'n conspiracy theory geeft je een groep gelijkgestemden, een platform, en (zeker als de conspiracy theories politiek georienteerd zijn) zingeving: "Dit is een Heel Belangrijk iets, en ik heb een groep gevonden!". En zodra je dat hebt, ga je door psychologische processen als tribalism/cognitive dissonance steeds meer je vormen naar die groeps-ideeen.

(Het wordt pas eng als mensen dan vervolgens daadwerkelijk gaan handelen naar deze denkbeelden die ze Heel Belangrijk vinden, zoals het Pizzagate verhaal dat politici in de VS een geheime kindermisbruik-ring hadden in een kelder van een pizzeria in Washington. Iemand is daar werkelijk heengegaan met een geweer omdat hij in die theorie geloofde, terwijl het natuurlijk onzin was).

Het internet helpt daarin niet mee, daardoor kun je denken dat jouw denkbeelden heel normaal zijn omdat je ze in jouw facebook-groepen overal ziet, terwijl ze dus eigenlijk best zeldzaam en helemaal niet zo normaal zijn. "Vroeger" in het dorp was dat veel meer duidelijk, want daar werden zeer fringe ideeen snel afgestraft, maar op internet kun je natuurlijk snel een groep gelijkgestemden vinden, ook al is de groep wereldwijd maar zeer klein in aantal.

En dan hebben we nog een andere factor: die van het verhaal. Narratieven zijn heel krachtig, het is niet voor niets dat mensen al honderdduizenden jaren elkaar verhalen vertellen met helden, schulden en moralen. Conspiracy theories verspreiden zich dan ook snel en wortelen in mensen, omdat zo'n verhaalvorm makkelijk te begrijpen en heel aanlokkelijk is.

Kortom: het is een fascinerend fenomeen dat in moderne tijden (met dus meer sociale ongelijkheid, maatschappelijke onrust, en politieke tweestrijd, en ook internet) nog eens versterkt wordt. :j

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 18:35

Mooi gezegd, en ik denk dat het de kern raakt.

Berdien

Berichten: 65708
Geregistreerd: 19-09-04
Woonplaats: Groningen

Re: Conspiracy theorieën en hun aanhangers.

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 19:18

Mooie post Ygritte! :j

Brainless

Berichten: 30329
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Re: Conspiracy theorieën en hun aanhangers.

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 19:43

@Ygritte
Toch is de laatste trend dat hoogopgeleide ook anti-vaxxers zijn/worden.
Zij zijn dan weer niet degene die geloven in corona/G5/chemtrails enz.

Ikzelf heb niks tegen anti-vaxxers, ondanks dat ik het niet altijd begrijp omdat ze zich vaak baseren op verkeerde info.
Maar, het is net zoals sommige vegans, dat zij andere veroordelen op het wel vaccineren.
En dat ze ouders aanspreken dat zij hun kind(eren) bewust ziek maken en als het kindje wat mankeert hun de schuld geven omdat het vast door het enten komt.

Min zoon heeft autisme en wat ik wel niet naar min hoofd heb gekregen..
Het komt door het enten, het komt doordat hij geen borstvoeding kreeg, het komt omdat ik hem heb verwaarloosd (je hebt hem zeker vanaf dag 1 alleen in zijn bedje laten liggen) enz.
Alle 3 niet waar , maar ik (of een arts) moest ergens wat verkeerd hebben gedaan.

Ygritte

Berichten: 726
Geregistreerd: 11-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 19:53

Brainless schreef:
@Ygritte
Toch is de laatste trend dat hoogopgeleide ook anti-vaxxers zijn/worden.
Zij zijn dan weer niet degene die geloven in corona/G5/chemtrails enz.

Ikzelf heb niks tegen anti-vaxxers, ondanks dat ik het niet altijd begrijp omdat ze zich vaak baseren op verkeerde info.
Maar, het is net zoals sommige vegans, dat zij andere veroordelen op het wel vaccineren.
En dat ze ouders aanspreken dat zij hun kind(eren) bewust ziek maken en als het kindje wat mankeert hun de schuld geven omdat het vast door het enten komt.

Min zoon heeft autisme en wat ik wel niet naar min hoofd heb gekregen..
Het komt door het enten, het komt doordat hij geen borstvoeding kreeg, het komt omdat ik hem heb verwaarloosd (je hebt hem zeker vanaf dag 1 alleen in zijn bedje laten liggen) enz.
Alle 3 niet waar , maar ik (of een arts) moest ergens wat verkeerd hebben gedaan.


Het is waar dat anti-vaxxers juist vaak hoger opgeleide moeders vooral zijn. Maar, let op, ook hoger opgeleiden zijn niet altijd mensen die kennis en kunde hebben van statistiek, gezondheidswetenschap, en immunologie.. Met bijv. een HBO Marketing opleiding ben je wel hoogopgeleid, en heb je ook zeker kennis, maar geen kennis over het proces van vaccinaties.

Daar komt denk ik het Dunnig-Kruger effect nog bij: mensen zijn zich helemaal niet bewust van hoe weinig ze eigenlijk van een onderwerp weten. Enigszins de basis snappen, maar niet de nuance, leidt tot sneller denken dat jij het dan wel beter weet, met "Het is toch logisch!" een uitspraak die vaak terugkomt (want als je alleen de basis snapt en simpel weergeeft lijkt het inderdaad een inkoppertje: "Je spuit een ziekte in! Kinderen met autisme worden rond diezelfde leeftijd gediagnosticeerd als dat ze gevaccineerd zijn! Geen wonder dat het slecht is!"). En niet snappen waarom "al die slimme wetenschappers" dat "niet eerder bedacht hebben" - omdat het niet zo simpel is, vaak. Helaas, was het maar zo, dan was wetenschap en onderzoek een stuk makkelijker en de wereld een stuk leuker.

Het autisme en handicaps van kinderen op de moeder overhevelen is ook al een oud fenomeen. Echt heel erg naar dat dat nog steeds voorkomt. :(:)

Ik denk dat de kern daar is dat moeders hun kind willen beschermen, en dat het veel prettiger is om te kunnen denken "Die moeder deed het natuurlijk 'fout', maar als ik alles 'goed' doe, kan mij en mijn kind niks gebeuren!'

Ik denk dat dat laatste sowieso een kern van conspiracies is: voelen/denken dat je in controle bent. Jij weet 'hoe het zit', jij weet wat je moet doen om onheil te voorkomen.. Terwijl de echte wereld natuurlijk hartstikke willekeurig en onvoorspelbaar is, maar dat is natuurlijk niet zo'n fijne boodschap. -O-

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11785
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 20:07

Uitstekende analyse hierboven. En ook de aanvulling. Iets moet 'de schuld' krijgen, dat het vanzelf kan gebeuren is blijkbaar enger. Geldt ook over dit nieuwe Corona-virus. Mensen kunnen er blijkbaar beter mee omgaan als er een directe oorzaak aan te wijzen is.

moonfish13
Berichten: 18482
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 20:08

Interessant. :j
Ik zelf vraag me altijd af bij de meest bizarre theoriën hoe men dan denkt.
Wat voor mensen dat dan zijn.
Zoals de aarde is plat groepering, en wel meer.
Dan denk ik echt hoe ik het ook wend of keer het is gewoon zo krom als een hoepel?
En dan probeer ik écht in te zien wat zij zien.

Maxima_S
Berichten: 276
Geregistreerd: 15-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 20:19

_Femkeeex schreef:
Ik heb wel medelijden met die moeder die op zo'n manier haar kind is verloren en de vader wiens kind doodziek werd op dat moment. Alleen denk ik dat er bij deze mensen teveel emotie mee speelt waardoor ze onlogische verbanden zien en niet helemaal helder kunnen nadenken. Aan de andere kant, wat een irritant mens is die vrouw in die groene jurk :')

Ik vind het heel jammer dat deze mensen niet met krachtige tegenargumenten kunnen komen, want ik zou het ontzettend interessant vinden om bepaalde zaken vanuit een ander licht te zien. Voor nu zijn dit voor mij gewoon Facebook wetenschappers.


Dr Püschel uit Hamburg heeft tegen de voorschriften in toch autopsie gedaan op alle "corona sterfgevallen" en kwam erachter dat deze allemaal al een ziekte hadden zoals maar niet uitsluitend suikerziekte, hart en vaat ziekte, obesitas etc. Geen enkele obductie wees uit dat enkel corona tot sterven had geleid.
ndr.de/nachrichten/hamburg/Rechtsmediziner-Pueschel-Angst-ist-ueberfluessig,pueschel306.html
Daarnaast ligt de gemiddelde leeftijd van de sterfgevallen bij 80 jaar.

Dr. Streeck: In Gangelt, the IFR after the SARS-CoV-2 outbreak is 0.37 percent," says lead investigator Prof. Dr. Hendrik Streeck, Director of the Institute for Virology at the University Hospital Bonn.
https://medicalxpress.com/news/2020-05-team-covid-infection-fatality.html

https://www.uni-bonn.de/news/111-2020

Dr Zach Bush:
May this respiratory virus that now shares space and time with us teach us of the grave mistakes we have made in disconnecting from our nature and warring against the foundation of the microbiome. If we choose to learn from, rather than fear, this virus, it can reveal the source of our chronic disease epidemics that are the real threat to our species.

https://zachbushmd.com/coronavirus-statement

https://www.youtube.com/watch?v=qUiGgRHES4k

https://www.youtube.com/watch?v=5RAtFBvKrVw

Dr. Wodarg: Coronaviren sind nicht das Problem-bleiben Sie besonnen!

https://www.wodarg.com er staat ook een video op deze site welke ik zeker zou luisteren als je duits goed genoeg is ;-)

Fakt (Stand der Wissenschaft) ist also:

1. Covid-19 Infektionen kommen auch bei Schwerkranken vor und können hier auch zu Schädigungen an unterschiedlichen Organen beitragen.
2. Die Todesstatistiken zeigen "neue Gefahren" nur durch die Folgen des Lockdown.
3. Eine „neue“ Gefahr durch Covid-19 wird interessengeleitet herbeigeredet und ist reine Spekulation.
4. Für nicht stark geschwächte Menschen entspricht Covid-19 einer normalen Grippe-Erkrankung.
5. Bisher gibt es nur unterstützende aber keine speziellen Medikamente gegen Covid-19.
6. Einige empfohlene Medikamente sind für bestimmte Menschen lebensgefährlich.

Dr. Erickson: the need for social distancing is overblown :-)
https://www.kusi.com/following-up-with-doctor-who-pushed-to-reopen-california-weeks-ago/

Dr. Bhakdi:
"Useless" and "selfdestructive" is how professor Dr. Sucharit Bhakdi , a reowned scientist calls the govenment actions against the corona virus spread. He represents his concerns in an open letter to German Cancellor Angela Merkel. For his other assesment of the corona crisis he receives hostility and is placed in a corner with conspiracy theorists.

https://www.servustv.com/videos/aa-23zjmvcz51w12/

Mede hieruit heb ik, dit even alleen over Corona, moeten concluderen dat dat wat er gebeurd in elk geval niets te maken heeft met het beschermen van ons tegen een virus. Waar het wel mee te maken heeft daarover gaan de wildste speculaties.

Mijn visie is dat het de bedoeling is om in de welvarende landen de economie zo te verzwakken (de echte crisis komt nog) dat er genoeg chaos is om een wereldmunt in te voeren en het cashgeld af te schaffen. Daarnaast een verplicht vaccin paspoort en veel meer controle (chinees model).

Dat is in elk geval het doel van het NWO, wat helemaal geen geheim is overigens, graag wil alleen verkopen ze het anders ;-) Net als dat de hamburgers van bijvoorbeeld mc donalds er op tv toch een stuk mooier uitzien ;-)

De 4 youtube video's:

Thrive what on earth will it take gaat over hoe onze samenleving geworden is zoals deze is. Een aanrader als je je afvraagt waarom 26 mensen van de wereldbevolking rijker is dan 50% van de wereldbevolking.
Hoe komt dit en wat kunnen we er aan doen: https://www.theguardian.com/business/2019/jan/21/world-26-richest-people-own-as-much-as-poorest-50-per-cent-oxfam-repor

Unacknowledged is een docu van Dr. Steven Greer en anderen welke gaat over het moedwillig geheim houden van buitenaards leven door de geheime dienst van America. Dr. Steven Greer heeft dit van binnen uit gezien en spreekt vele getuigen. Een mooie documentaire over hoe veel dingen binnen de kamers worden gehouden en waarom.

Sirius disclosure is ook van Dr Steven Greer, misschien iets te spiri voor velen maar naar mijn smaak wetenschappelijk genoeg. Ook onderzoeken ze in deze docu een mini buitenaards wezen op DNA en skelet structuur.

Out of shadows gaat in grote mate over het pedofiele netwerk binnen hollywood en over pizza gate. Voor iedereen die niet op de hoogte is van wat pizza gate is: https://en.wikipedia.org/wiki/Pizzagate_conspiracy_theory

En als je dan de film unacknowledged hebt gezien dan snap je waarom pizza gate zorgvuldig als conspiracy is weggezet. En na out of shadows ben je helemaal klaar.

Ik heb er nu bij gezet waar het over gaat omdat ik echt geen intentie heb iemand te overtuigen. Maar ik denk wel dat het een bijdrage kan leveren aan hoe ik aan mijn informatie kom en dat dat dus niets te maken heeft met nine for news ;-)

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Re: Conspiracy theorieën en hun aanhangers.

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 20:24

Die Duitse man zegt niets nieuws. Voor het overgrote deel van de mensheid is covid19 niet gevaarlijk, dat beweert ook niemand, al denk ik soms inderdaad ook dat de krantenkoppen wat minder sensationeel kunnen :j
Desondanks zijn die honderden mensen die op de IC terecht zijn gekomen daar voor zover ik weet niet voor hun lol gaan liggen.

Ik ben trouwens wel nog benieuwd naar het antwoord op mijn vraag. Wat maakt de door jou aangehaalde artsen betrouwbaarder dan de rest?

BigOne
Berichten: 41500
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Conspiracy theorieën en hun aanhangers.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-05-20 21:07

Máxima-s jij trekt de verkeerde conclusie in die zin dat je zegt dat de maatregelen oftewel de lock down ons moet beschermen tegen covid 19 . Dat is dus niet de insteek , de lock down is ingesteld om zorg te kunnen bieden. Ook aan mensen die blindedarmontsteking krijgen. Wanneer er niets was gedaan was ons land, en alle landen waar het virus heerst, ten onder gegaan aan de hoeveelheid zieken in één keer. Dus bescherming van de zorg ipv de mensen. Flatten de curve en ja, misschien is de mortaliteit van covid 19 maar een half procent, de snelheid waarmee mensen geïnfecteerd raken zorgt wel voor tienduizenden zieken in één keer.

Ygritte

Berichten: 726
Geregistreerd: 11-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 21:45

bigone schreef:
Máxima-s jij trekt de verkeerde conclusie in die zin dat je zegt dat de maatregelen oftewel de lock down ons moet beschermen tegen covid 19 . Dat is dus niet de insteek , de lock down is ingesteld om zorg te kunnen bieden. Ook aan mensen die blindedarmontsteking krijgen. Wanneer er niets was gedaan was ons land, en alle landen waar het virus heerst, ten onder gegaan aan de hoeveelheid zieken in één keer. Dus bescherming van de zorg ipv de mensen. Flatten de curve en ja, misschien is de mortaliteit van covid 19 maar een half procent, de snelheid waarmee mensen geïnfecteerd raken zorgt wel voor tienduizenden zieken in één keer.


Dit was zelfs heel netjes en (vond ik) duidelijk uitgelegd in premier Rutte's eerste persconferentie.

Hier legde hij drie scenario's uit, waarbij hij duidelijk uitlegde dat bij scenario 1 (niets doen) de zorg overbelast raakt, zoals bijvoorbeeld gebeurde in Spanje en in New York, omdat er teveel mensen tegelijkertijd ziek worden.

Misschien geloven conspiracy mensen die persconferentie dan ook niet, maar in elk geval werd daar duidelijk uitgelegd waarom maatregelen niet waren om ervoor te zorgen dat niemand ziek wordt, maar juist om onze infrastructuur en instituten te beschermen.

Of is het misschien dat (sommige) conspiracy-aanhangers ook moeite hebben met dit soort informatie goed volgen? Dan is misschien een conspiracy-verhaal aanlokkelijker en makkelijker te begrijpen dan een genuanceerder verhaal met scenario's, hypothesen en voorspellingen in plaats van een makkelijk aan te wijzen "slechterik" en allerlei duistere belangen.

moonfish13
Berichten: 18482
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 21:49

De mensen die ik ken geloven dat dat in spanje en italië zeer goed mogelijk in scene is gezet.
Ik was er niet bij dus hoe weet je dat zeker.
Om een van je dingen te beantwoorden.

Ygritte

Berichten: 726
Geregistreerd: 11-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 21:54

moonfish13 schreef:
De mensen die ik ken geloven dat dat in spanje en italië zeer goed mogelijk in scene is gezet.
Ik was er niet bij dus hoe weet je dat zeker.
Om een van je dingen te beantwoorden.


Dat vind ik ook wel bizar zeg.

Deze mensen zijn dus hierin keiharde empiristen (ik geloof alleen maar wat ik zelf zie, en zelfs niet als ik het op videobeelden zie of als een ooggetuige het me zegt), maar tegelijkertijd geloven ze wel allerlei spannende indianenverhalen en/of ingewikkelde constructies waarbij duistere krachten alles in de hand hebben, duistere krachten die dan *juist* nooit ziet?

Destination
Berichten: 12748
Geregistreerd: 17-10-07
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 22:00

Maxima_S schreef:
Dr Püschel uit Hamburg heeft tegen de voorschriften in toch autopsie gedaan op alle "corona sterfgevallen" en kwam erachter dat deze allemaal al een ziekte hadden zoals maar niet uitsluitend suikerziekte, hart en vaat ziekte, obesitas etc. Geen enkele obductie wees uit dat enkel corona tot sterven had geleid.
ndr.de/nachrichten/hamburg/Rechtsmediziner-Pueschel-Angst-ist-ueberfluessig,pueschel306.html
Daarnaast ligt de gemiddelde leeftijd van de sterfgevallen bij 80 jaar.

Heb je eigenlijk ook meer onderzoek gedaan naar deze man en naar de andere dokters die je aanhaalt? Püschel heeft namelijk meer gezegd dan alleen dat. Hij ook gezegd dat hij de maatregelen van de politici prima vindt, omdat die de druk op het gezondheidssysteem beperkt houden. Verder heeft hij ook gezegd dat Corona bij mensen die al ziektes hadden het virus vaker een dodelijke afloop heeft, dat staat letterlijk in het artikel wat je aanhaalt.

Je kan mij trouwens ook niet vertellen dat deze man niet gehoord wordt, NDR is heel groot in Noord-Duitsland en daarna is hij ook verschillende keren op tv geweest.

Maxima_S schreef:
Dr. Streeck: In Gangelt, the IFR after the SARS-CoV-2 outbreak is 0.37 percent," says lead investigator Prof. Dr. Hendrik Streeck, Director of the Institute for Virology at the University Hospital Bonn.
https://medicalxpress.com/news/2020-05- ... ality.html

https://www.uni-bonn.de/news/111-2020

Ken je ook al het commentaar dat op deze man en zijn onderzoek is geweest? Grappig trouwens dat je alleen het sterftecijfer aanhaalt en niet de Dunkelziffer, volgens Streeck zijn er namelijk 5 keer zo veel mensen besmet als gedacht wordt. Overigens zet Streeck geen vraagtekens bij het hele Corona-gebeuren, zoals jij eerder stelde, hij heeft gewoon onderzoek gedaan. Hij gaat zelfs uit van superspreaders en is van mening dat grote evenementen e.d. voorlopig nog te verbieden.

Streeck is overigens ook uitgebreid in de media geweest, dus hij wordt ook gehoord.


En over Wolfgang Wodarg: ik heb nu geen in om verdere artikelen op te zoeken e.d., maar ook hij is uitgebreid in het nieuws geweest in Duitsland. Ik snap dus ook niet zo goed dat je eerder beweerde dat artsen zoals hij worden gecensureerd, want dat is absoluut niet het geval. Dit artikel gaat bijvoorbeeld over Wodarg en zijn uitspraken en Tagesschau is ontzettend groot in Duitsland.

Maxima_S schreef:
1. Covid-19 Infektionen kommen auch bei Schwerkranken vor und können hier auch zu Schädigungen an unterschiedlichen Organen beitragen.
2. Die Todesstatistiken zeigen "neue Gefahren" nur durch die Folgen des Lockdown.
3. Eine „neue“ Gefahr durch Covid-19 wird interessengeleitet herbeigeredet und ist reine Spekulation.
4. Für nicht stark geschwächte Menschen entspricht Covid-19 einer normalen Grippe-Erkrankung.
5. Bisher gibt es nur unterstützende aber keine speziellen Medikamente gegen Covid-19.
6. Einige empfohlene Medikamente sind für bestimmte Menschen lebensgefährlich.

1. Dit is ook nooit tegengesproken. Het vormt juist een probleem bij mensen die al iets onder de leden hebben.
2. Ik snap niet zo goed wat Wodarg hier probeert te zeggen, maar dat kan jij me vast uitleggen.
3. Er wordt alleen gesproken over nieuw gevaar in de zin dat het een nieuw virus is, wat ook het geval is. Ik zie niet zo goed welke interesses er zouden zijn, maar ook dat kan jij me vast wel vertellen.
4. Dat is dus juist het hele punt. Voor een grote groep mensen is het Coronavirus niet bizar gevaarlijk, maar voor een hele grote groep ook wel.
5. Goh, hoe zou dat nou komen? Oh wacht, het was ja een nieuw virus, misschien heeft het daar mee te maken?
6. Momenteel worden er geen medicijnen aanbevolen, er worden zelfs medicijnen afgeraden. Daarnaast is medicatie altijd levensgevaarlijk voor bepaalde mensen. Vandaar dat er een bijsluiter is en het wordt voorgeschreven voor je arts. Als alle medicatie die een gevaar kan vormen voor een kleine groep mensen van de markt wordt gehaald, blijft er niets meer over.

Maxima_S schreef:
Mijn visie is dat het de bedoeling is om in de welvarende landen de economie zo te verzwakken (de echte crisis komt nog) dat er genoeg chaos is om een wereldmunt in te voeren en het cashgeld af te schaffen. Daarnaast een verplicht vaccin paspoort en veel meer controle (chinees model).

Grappig dat je het punt controle aanhaalt. Püschel wil namelijk van iedereen in Duitsland (inwonenden, vluchtelingen etc.) DNA materiaal afnemen zodat mensen makkelijker opgespoord kunnen worden na een misdaad. Maar dat wist je vast al wel.

Heb je trouwens een (betrouwbare) link waar in staat dat de NWO een wereldmunt wil?

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 22:08

Ik ben trouwens nu ook unacknowledged aan het kijken. Als je klakkeloos alles aanneemt wat deze heren te vertellen hebben snap ik wel dat het allemaal net is alsof aliens echt ons regelmatig bezoekjes brengen en dat het word stilgehouden :j

BigOne
Berichten: 41500
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-05-20 22:25

Magrathea schreef:
Ik ben trouwens nu ook unacknowledged aan het kijken. Als je klakkeloos alles aanneemt wat deze heren te vertellen hebben snap ik wel dat het allemaal net is alsof aliens echt ons regelmatig bezoekjes brengen en dat het word stilgehouden :j

Zal vanavond eerst even onder mijn bed kijken, wie weet?

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-20 23:13

Oke, ik heb Unacknowledged gekeken! Ik pak even m'n lijstje erbij van een paar posts terug.

Magrathea schreef:
Ik zelf kijk naar een paar zaken als ik wil weten of een bron betrouwbaar is.
- Heeft de schrijver financieel gewin bij de inhoud? Zo ja, is men hier transparant over?
- Wordt hoor en wederhoor toegepast? Dus wanneer er iets over een persoon of organisatie wordt beweerd door iemand, krijgt die ook de kans om daarop te reageren? Edit: hier gaan ze niet altijd op in, maar dat kan je dan ook vermelden.
- Worden beweringen ondersteund met verifieerbare bronnen? Meerdere, liefst? Of vertelt de schrijver op zijn minst waar de gegeven informatie vandaan komt?
- In die lijn: is de schrijver aantoonbaar goed ingelezen? Is het bijvoorbeeld een vakexpert? Gespecialiseerde onderzoeksjournalisten zie je ook steeds meer. Daarnaast: trekt de schrijver conclusies die passen bij zijn/haar expertise?
- Een enorme rode vlag voor mij is altijd wanneer heel generaliserend gesproken wordt over dingen. Zeggen dat X altijd waar is op basis van 1 onderzoek die beweert dat X soms gebeurt in bepaalde omstandigheden bijvoorbeeld.
- In die lijn, ik zal een bron (website ofzo) sneller als minder betrouwbaar zien wanneer herhaaldelijk wetenschappelijke artikelen worden gemisinterpreteerd bijvoorbeeld.
- Tenslotte, wordt de mogelijkheid dat de ingenomen stelling onwaar is ook onderzocht? Maw is de schrijver kritisch op diens eigen bevindingen?

Ik vind dit zelf allemaal geen onredelijke standaarden. Wetenschappelijke publicaties voldoen hieraan. Ik zou niet weten waarom je dit slechte criteria zou vinden. (Je ziet overigens dat "het past bij mijn gevoel/kennis er niet tussen staat. )
Echter voldoen de meeste websites waar conspiracy theories behandeld worden hier zeer zeker niet aan. Vaccinvrij bijvoorbeeld.

Overigens is betrouwbaarheid niet absoluut voor mij, iets wordt meer betrouwbaar naarmate het aan meer criteria voldoet :j of: bepaalde beweringen kloppen, anderen niet.


Ik ga er niet super veel over typen aangezien ik ongeveer RSI heb van het afmaken van mijn thesis de afgelopen 2 weken, excuses. Ik zal wel eea aanstippen wat me opviel.

Ten eerste voldoet de docu niet aan alle voorwaarden die ik hier noem: van wat ik kan zien verdient dr Greer een flinke boterham met zijn stichting, hij heeft er dus financieel baat bij dat mensen hem geloven. Verder is er werkelijk waar geen enkele persoon in de docu die ook maar iets tegenspreekt van wat hij zegt. Daarnaast verschijnt er af en toe een document in beeld ofzo en laat hij soms een papiertje zien, maar echt hard maakt hij zijn statements niet. Wat ook al niet helpt is dat veel "getuigen" eigenlijk vooral dingen hebben van horen zeggen.
Tenslotte snap ik een aantal dingen niet. Die black bomber, super geheim namaak alien vliegtuig? Daar heb ik gewoon college over gehad := flying wings zijn hartstikke hip in aerospace design land. En eh, energie onttrekken uit vacuum? Ik hoopte dat hij ging vertellen hoe dat dan precies werkte want dat tart echt met de meest basic wetten van de natuurkunde maar dat gebeurde helaas niet. Zelfde verhaal met supersoon vliegen zonder schokgolf, dat gaat gewoon niet gebeuren. Dat is als zwaartekracht omkeren, of beweren dat er mensen zijn gekweekt die kunnen leven zonder water. Gaat gewoon niet gebeuren.
Oja en ik vind het ook opvallend dat die dingen eigenlijk alleen maar in de VS worden gespot en geborgen := zal wel toeval zijn.

Er is vast nog wel een hoop wat ik nu vergeet, maar daarop zou ik zeggen: er is genoeg te vinden op google waarom deze docu vooral onwaarheden verkondigd, kun je zelf makkelijk vinden :j

moonfish13
Berichten: 18482
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-20 01:01

Wat trouwens qua corona ook opvalt.
De mensen die het onzin vinden snappen niet of willen niet snappen wat het flatten de curve inhoudt.
En ze beginnen over hoe het kon dat de ic capaciteit tekort dreigde te schieten.
Dat die ic capaciteit nooit nodig was en daarom zo is begrijpen ze absoluut niet.
Ze vergelijken het met griep aan de hand van sterfgevallen, maar over het aantal zieken wat opgenomen moet worden praten ze niet.
En die ic, dan breid je die toch gewoon uit?
Wat is het probleem?
De praktische kanten hieraan zoals beademingsapparatuur tekort overal, Trump die alle apparaten op wilde opeisen van Phillips voor de USA, daar denken ze niet over na lijkt wel.
En dat een ic draaien geen vakken vullen is maar goed personeel vergt wat samen kan werken, en dat er te weinig is..
Gaat er niet in.
Dat is bewust kapotbezuinigd en nu deed men of het niet kon, zoiets.

En ze vinden het massaal onzin dat toen in een stadion een noodvoorziening gebouwd werd.
Want er stond zoveel leeg aan ziekenhuizen.
Wat ze vergeten is dat het leger dat opgebouwd heeft en dat die getraind zijn dit soort kampen uit de grond te stampen.
En dan weten ze dat alles het doet, gaat sneller, een leeg ziekenhuis in gereedheid brengen is veel meer werk.
En daar is het leger gewoon minder efficiënt in, en logisch want dat is lastig te trainen en weet jij veel wat er inmiddels stuk is gegaan.
Ik zag ook geen probleem in zo’n stadion inzetten want zorg is toch zorg?
Mij maakt het niet uit hoor om in bijvoorbeeld het Gelredome te liggen ipv een ziekenhuis.
Dat begrijp ik ook dus niet, waarom je je daar druk om maakt.
Dit is een unieke situatie voor de huidige generatie, op de oudjes na kennen wij dit soort dingen niet.
Dus nouja dan toch bijv. het Gelredome?
Je hoeft er als het goed is niet je leven lang na genezing te blijven liggen denk ik dan.

En wat de oorzaak ook is, dat er dingen gebeuren die niet zuiver zijn in de wereld is niets nieuws toch?
Echt vanavond keek ik 2 docu’s over de WOII, dat men toen al tot zulke inmense bouwwerken, en geheime plannen kon komen..
Daar bibber je echt van, elke keer weer vraag ik me af hoe één idioot zoveel teweeg kon brengen in zóveel landen.
Echt die bunkers joh, en geheime labs, test/ontwikkelingscentra voor wapens, ondergrondse geheime fabrieken, complete geheime tunnelcomplexen.
En al zoveel technologie voor die tijd, niet te bevatten gewoon.
Dus ja er gniffelen vast mensen om dit virus ja.
Onder andere de mondkapjesmaffia, net zo crimineel als je het mij vraagt. :+
Oeh, dat laatste, zei ik dat?! :Y)

rien10
Berichten: 17271
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Conspiracy theorieën en hun aanhangers.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-20 08:50

Yep moonfish. In Rotterdam was Ahoy in gereedheid gebracht. Ik vond dat een fijne, geruststellende gedachte.
Ik heb wel de neiging om iedere Corona gerelateerde post te beginnen met:
“Dames en heren, het gaat om “flatten the curve”.
Heb ik in meerdere tropics ook wel gedaan.

Kinke

Berichten: 21251
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Conspiracy theorieën en hun aanhangers.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-20 09:10

Zag gisteren via 1 van mn FB vrienden die regelmatig beweert dat corona als een griep is, nog iemand reageren met 'corona is een hoax'...

rien10
Berichten: 17271
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Conspiracy theorieën en hun aanhangers.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-20 09:23

Ontvrienden die hap.

Mungbean

Berichten: 36328
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-20 10:03

rien10 schreef:
Ontvrienden die hap.


Dat begrijp ik dan weer niet perse.
Wellicht is die vriend iemand die altijd voor je klaar staat, je steund door dik en dun....maar er hoogstens een vreemd idee op na houdt. Zolang ze tenminste wel accepteren als een ander wel afstand wil houden.

Doet me denken aan een meisje die vroeger niet bij ons binnen mocht komen omdat mijn moeder een maria beeld in huis had staan >;)

Dinopino
Berichten: 11241
Geregistreerd: 25-01-02
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-20 10:32

Het gaat hier over complot theorie. Hoe vinden jullie dan dat er mensen zijn die geloven dat de maanlanding echt is. Volgens mij is dat toch geen belemmering voor andere. Het is toch geen gevaarlijke mening?

Denk ook zolang ze hun theorie niet verkondigen als een religie er niets mis mee is.

Mungbean

Berichten: 36328
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-20 10:39

Dinopino schreef:
Het gaat hier over complot theorie. Hoe vinden jullie dan dat er mensen zijn die geloven dat de maanlanding echt is.


Ja geloven dat er echt mensen naar de maan gevlogen zijn is inderdaad te bizar voor woorden, wie geloofd dat nou _O-



Spoiler:
Woordje vergeten?

Dinopino
Berichten: 11241
Geregistreerd: 25-01-02
Woonplaats: Duitsland

Re: Conspiracy theorieën en hun aanhangers.

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-20 10:44

Het is echter niet een geloof dat een ander hindert toch, dus waarom zou je daar bezwaar tegen kunnen hebben.