Bokt.nl

bigone schreef:

Het vervelende is dat andere gelovigen hier in Nederland (en vast ook elders) bij veel mensen een aversie oproepen. Door de bouw van grote moskeeën, haatpredikers die hier blijkbaar ongestoord hun gang kunnen gaan, de ogenschijnlijke discriminatie van vrouwen, erewraak, zware sponsoring van de Nederlandse regering, zeer veel geld dat naar het buitenland vertrekt= kinderbijslag, uitkering, wao , flessen met pgb's en kinderopvangtoeslag. Vaak toch mensen met een moslim achtergrond waardoor ze negatief in het nieuws komen. Nu de toevlucht van asielzoekers, ze krijgen niet veel maar wel een bed, eten, ziekenzorg, onderwijs, woning. Dit maakt gewoon de onvrede en in sommige de haat tegen moslims en buitenlanders toeneemt onder de bevolkingsgroepen die zelf de laatste jaren ook maar moeilijk rond kunnen komen. Ook die zien de asielzoekers met dure mobieltjes en gympen aankomen.

drawerlover schreef:

*komt onder meelees steen vandaan*

Mijn broer zit in het leger. Hij zegt dat we het hadden kunnen verwachten. Frankrijk en Engeland zijn het daar namelijk allemaal aan het bombarderen ofzo. Tenminste hebben ze oorlog daarmee. En hij zei, dat als je zoiets doet, dat je ook antwoord gaat krijgen. Dat heeft Frankrijk nu dus ook gekregen. Je moet het accepteren dat ze zo'n dingen gaan doen als je daar ook aan het rommelen bent. En natuurlijk is het erg dat er ongeveer 130 doden en 200 gewonden zijn. Maar dat is in principe niks vergeleken met de tienduizenden doden die daar vallen. Dankzij Frankrijk en Engeland. En nu moeten wij denk ik ook op onze hoede zijn dat er bij ons ook iets gaat komen nu dat Rutte de oorlog heeft verklaard.

*kruipt weer terug*

oomens schreef:

waxmeltsenzo schreef:

Volgens mij kan Amerika wel veel betekenen.
Ze hebben daar mensen voor opgeleid en ook gezorgd dat AlQaida ten val kwam.
Alleen is er niet 1 groepering het zijn verschillende gedachtes, valt IS dan komt er iets anders.
Omdat extremisten zullen blijven bestaan en als er een nieuwe groepering op staat met ongeveer dezelfde ideeen en wil dat iedereen moslim word dan begint het gelazer weer van voor af aan.

Ze hebben misschien gezorgd dat Al Qaida ten val kwam, als organisatie ja. Maar de Amerikaanse aanpak, puur gefocust op repressie, heeft er ook voor gezorgd dat de steun voor datgene waar Al Qaida voor stond eerder is gegroeid onder sommige groeperingen. Dat de mensen met die denkbeelden na de val van Al Qaida hun heil zouden zoeken bij een andere, vergelijkbare organisatie was te verwachten maar is (te?) laat onderkend.

Amerika is militair vrij goed in staat om openlijk opererende strijkrachten en organisaties lam te leggen, zoals ze nu in Syrië en Irak ook proberen, maar het veroveren van de 'hearts and minds' gaat ze een stuk slechter af. Zolang dat niet lukt kunnen ze best het huidige IS op termijn op de knieën krijgen, maar zal er uit de as daarvan weer een vergelijkbare beweging opstaan.

blackflicka schreef:

Het is vreselijk wat er gebeurd is,ik las iets in de concertzaal over een man met een bom gordel en schiet partijen.
IS wil denk ik alles uit roeien wat geen moslim is denk ik dat denk ik dan.
Die beul is wel dood die jihadi John die journalist Foley onthoofdde,is met zon grond raket gedood.

waxmeltsenzo schreef:

Amerika is niet goed met haerts and mind in dat soort landen omdat ze weigeren toe te geven aan hun eisen. Als je oorlog hebt met vs dan heb je gewoon oorlog en die hearts and minds die winnen ze wel degelijk alleen dus niet van hun. VS is niet bezig met hun harten veroveren ze hebben ook een andere strijd ze waren ook hard getroffen op 9/11 dan ga je niet meer denken van o we moeten zieltjes winnen dan is het kei harde oorlog en vs laat dan niet met zich sollen.

RaafSmits schreef:

Zo maar een overpeinzing op de zondag morgen.
Ik zie vandaag véél FB profielfoto's kleuren in de Franse vlag, om te laten zien dat je Frankrijk steunt in zwarte dagen en de terreur daad verafschuwd.
Een mooi gebaar..........maar wát te denken van al die ándere landen waar dit soort aanslagen bijna dagelijkse kost is?
Waar mensen zichzelf opblazen tussen winkelend publiek of markten om maar vooral zo veel mogelijk slachtoffers te maken.......ook dát zijn extremisten.
Maken we ons daar ook zo druk om?
Kleurt FB dan in de kleuren van de Israelische vlag......Afrikaanse vlag, Palestijnse vlag............?
Ook dáár sterven vaak honderden mensen........onschuldige mensen, gewoon omdat ze daar waren op een verkeerd moment.
Omdat ook dáár extremisten waren die als een held wilden sterven, maar liever niet alleen.
Wordt dat vandaag de dag dan normaal gevonden en is dát nog lekker "de ver van mijn bed show" en Frankrijk toch ook gewoon wel éng dichtbij?

Zoals gezegd, een mooi gebaar.......maar helemaal kloppend vind ik dit niet.

blackflicka schreef:

Het is vreselijk wat er gebeurd is,ik las iets in de concertzaal over een man met een bom gordel en schiet partijen.
IS wil denk ik alles uit roeien wat geen moslim is denk ik dat denk ik dan.
Die beul is wel dood die jihadi John die journalist Foley onthoofdde,is met zon grond raket gedood.

RaafSmits schreef:

Zo maar een overpeinzing op de zondag morgen.
Ik zie vandaag véél FB profielfoto's kleuren in de Franse vlag, om te laten zien dat je Frankrijk steunt in zwarte dagen en de terreur daad verafschuwd.
Een mooi gebaar..........maar wát te denken van al die ándere landen waar dit soort aanslagen bijna dagelijkse kost is?
Waar mensen zichzelf opblazen tussen winkelend publiek of markten om maar vooral zo veel mogelijk slachtoffers te maken.......ook dát zijn extremisten.
Maken we ons daar ook zo druk om?
Kleurt FB dan in de kleuren van de Israelische vlag......Afrikaanse vlag, Palestijnse vlag............?
Ook dáár sterven vaak honderden mensen........onschuldige mensen, gewoon omdat ze daar waren op een verkeerd moment.


Zoals gezegd, een mooi gebaar.......maar helemaal kloppend vind ik dit niet.

Emmaa_ schreef:

De oorlog tussen Israel en Palestina is imo een lastig verhaal. Het is vrij logisch dat mensen hier minder mee bezig zijn, vooral omdat het conflict al zo ongelofelijk lang bezig is en omdat de media alle kanten op slingert. Mensen die zich er niet in verdiepen zullen niet zo kunnen zeggen 'voor' wie ze zijn in deze oorlog, omdat het erg lastig is om te bepalen wie de slechterik is en wie de goede als je de feiten niet op een rijtje hebt.

Werkt precies hetzelfde in Syrie. Er is zo veel aan de hand, zo veel verschillende oorlogen... Waar moeten mensen dan voor zijn?

Arc_en_ciel; de eerste zelfmoordaanslag in Europa zou ik niet al te zeker van zijn of zo hard roepen. Leden van de IS die namens de IS of welke groepering dan ook aanslagen plegen, gaan er van tevoren vanuit dat ze dood gaan. Je zag dat heel duidelijk bij de Charlie Hebdo aanslag.. Hoe snel die mensen weer opgespoord zijn nadat ze toch weer gevlucht zijn. En dat geeft ze juist voldoening he. Ze zien zichzelf als 'marters', ze sterven voor het verspreiden van hun geloof.

Arc_En_Ciel schreef:

Emmaa_ schreef:

De oorlog tussen Israel en Palestina is imo een lastig verhaal. Het is vrij logisch dat mensen hier minder mee bezig zijn, vooral omdat het conflict al zo ongelofelijk lang bezig is en omdat de media alle kanten op slingert. Mensen die zich er niet in verdiepen zullen niet zo kunnen zeggen 'voor' wie ze zijn in deze oorlog, omdat het erg lastig is om te bepalen wie de slechterik is en wie de goede als je de feiten niet op een rijtje hebt.

Werkt precies hetzelfde in Syrie. Er is zo veel aan de hand, zo veel verschillende oorlogen... Waar moeten mensen dan voor zijn?

Arc_en_ciel; de eerste zelfmoordaanslag in Europa zou ik niet al te zeker van zijn of zo hard roepen. Leden van de IS die namens de IS of welke groepering dan ook aanslagen plegen, gaan er van tevoren vanuit dat ze dood gaan. Je zag dat heel duidelijk bij de Charlie Hebdo aanslag.. Hoe snel die mensen weer opgespoord zijn nadat ze toch weer gevlucht zijn. En dat geeft ze juist voldoening he. Ze zien zichzelf als 'marters', ze sterven voor het verspreiden van hun geloof.

Ik snap wat je bedoelt en je hebt zeker gelijk (het zijn trouwens martelaars, geen marters ) maar dit was de eerste keer dat iemand zichzelf met een gordel liet ontploffen op Europese grond

Ayasha schreef:

Arc_En_Ciel schreef:

Ik snap wat je bedoelt en je hebt zeker gelijk (het zijn trouwens martelaars, geen marters ) maar dit was de eerste keer dat iemand zichzelf met een gordel liet ontploffen op Europese grond

Martelaren dan.

Shadow0 schreef:

waxmeltsenzo schreef:

Amerika is niet goed met haerts and mind in dat soort landen omdat ze weigeren toe te geven aan hun eisen. Als je oorlog hebt met vs dan heb je gewoon oorlog en die hearts and minds die winnen ze wel degelijk alleen dus niet van hun. VS is niet bezig met hun harten veroveren ze hebben ook een andere strijd ze waren ook hard getroffen op 9/11 dan ga je niet meer denken van o we moeten zieltjes winnen dan is het kei harde oorlog en vs laat dan niet met zich sollen.

Uiteindelijk heeft de oorlog ook de VS veeeeel meer doden gekost dan 9/11. Daarom is wraak zo dom - iedereen is slechter af.

De regio is instabieler dan voor de VS zich ermee ging bemoeien, er zijn veel mensen dood. Veel burgers in het midden-oosten, ook die er niets mee te maken hebben en niks doen. Zowel Irak als Afghanistan zijn veel gevaarlijker, instabieler en extremistischer dan ze waren.
Maar ook heel veel Amerikaanse soldaten. Gestorven voor niks, de wereld is niet veiliger, maar die mensen zijn wel dood.

De VS lost niks op. Oorlog lost niks op. Dat weten we, en toch blijven we mensenlevens verspelen.

We zouden juist wel zieltjes moeten winnen, en meer mensen proberen over te halen om vrede te hebben, ipv ze meer reden te geven om gewelddadig te worden.

Emmaa_ schreef:

en ik ben echt aan het afwachten tot er een keer een druppel gaat komen die de emmer doet overlopen.

Emmaa_ schreef:

Toch weet ik hoe de wereldpolitiek in elkaar zit en een groot nieuw conflict is wel degelijk onvermijdelijk. Niet omdat de burgers als jij en ik zo graag willen dat er oorlog komt, maar omdat er zo veel mensen zijn die zo veel belang hebben bij een oorlog.