Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-10-25 20:18

Geplaatst: 20-10-25 20:18

Electra63 schreef:
Ik maak me wel zorgen om de invloed van een partij als PVV, immers die hebben 37 zetels.
Een partij als PvdD heeft minder invloed, maar zij kunnen wel een sleutelrol spelen als de beoogde coalitie een paar zetels te kort komen.
Maar dat zie ik eerder over rechts gebeuren, dan over links.

De PVV had 37 zetels.

Volgens mij gisteren 28, dat is nog maar vier meer dan nr. 2.? Zou zelfs nog kunnen dat PVV dadelijk niet de grootste wordt...

Gevonden: 29 zetels, 25 voor CDA https://www.ipsos-publiek.nl/actueel/ipsos-io-zetelpeiling-d66-groeit-door-na-rtl-debat/

Laatst bijgewerkt door journee op 20-10-25 20:29, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-10-25 20:25

Geplaatst: 20-10-25 20:25

journee schreef:
Electra63 schreef:
Ik maak me wel zorgen om de invloed van een partij als PVV, immers die hebben 37 zetels.
Een partij als PvdD heeft minder invloed, maar zij kunnen wel een sleutelrol spelen als de beoogde coalitie een paar zetels te kort komen.
Maar dat zie ik eerder over rechts gebeuren, dan over links.

De PVV had 37 zetels. Volgens mij gisteren 28, dat is nog maar vier meer dan nr. 2.? Zou zelfs nog kunnen dat PVV dadelijk niet de grootste wordt...

28 zetels is nog steeds zo'n 20% helaas...

**Geplaatst**: 20-10-25 20:45

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 20-10-25 20:45

Daarom moeten we ons ook flink verzetten, zeker in deze tijd, tegen het aanpassen van het kiesstelsel.

**Geplaatst**: 20-10-25 21:07

Geplaatst: 20-10-25 21:07

Op dit moment hebben ze 37 zetels. Zij zijn in ieder geval de grootste partij.
Niet te vergelijken met de invloed van een kleine partij als PvdD.
Of je moet de talkshows van SBS6 mee hebben.
Van der Plas had met haar ene zetel heel veel media-aandacht en won daardoor de volgende verkiezingen.

**Geplaatst**: 20-10-25 21:10

Geplaatst: 20-10-25 21:10

Thanks Celilien voor het delen van je motivatie voor JA21 (ook al begrijp ik dat je er toch niet op gaat stemmen vanwege geen doorrekening?)

eigenlijk vind ik het ergens wel verrassend dat er niemand een rechtse maar progressievere partij begint. Tenminste hier in het topic heb ik toch vaak voorbij zien komen dat daar interesse in zou zijn. Het is best jammer dar rechtse mensen al snel radicaal/populistisch uitkomen op CDA na.

**Geplaatst**: 20-10-25 21:23

Geplaatst: 20-10-25 21:23

Raineri schreef:
IMANDRA schreef:

Maar dat heeft niet zo veel te maken met Abortus uit het wetboek van strafrecht krijgen... Het is een hele andere discussie.

Ik reageer op wat anders, zoals beschreven in mijn post. Is een vrij land, geloof niet dat ik verplicht om te reageren op hetgeen wat iemand een relevante discussie vindt

Nee zeker niet (en 1000x excuses want ik heb heel slecht over het tweede deel van je post heengelezen! Moet ook niet met 3 dingen tegelijk bezig zijn..), maar het was binnen die context gepost. Mijn reactie was ook helemaal niet om de jouwe te ontkrachten of zo, meer als aanvulling.

journee schreef:
Als je in Nederland in de praktijk echt wat wil veranderen zal artikel 82 over die 24 weken ook uit het strafrecht moeten. In het volgende linkje staan allerlei redenen waarom beide artikelen uit het strafrecht zouden moeten worden verwijderd.

Misschien kijk ik verkeerd hoor, maar waar staat die 24 weken grens dan expliciet benoemd?

Wetboek van Strafrecht schreef:
Artikel 82a
Onder een ander, of een kind bij of kort na de geboorte, van het leven beroven wordt begrepen: het doden van een vrucht die naar redelijkerwijs verwacht mag worden in staat is buiten het moederlichaam in leven te blijven.

https://maxius.nl/wetboek-van-strafrecht/artikel82a

Maar dit gaat al om een levensvatbare "vrucht". Artikel 296 expliciet niet.
Als je al de weken discussie aan wil gaan, dan zal dat over het stukje "naar redelijkheid verwacht mag worden". Wat is redelijk? Maandenlange heftige medische interventies?

journee schreef:
Als voorbeeld wordt onder andere genoemd dat een vrouw tegenwoordig ook zelf met pillen abortus kan plegen en dan dus ook zelf strafbaar zou kunnen zijn, want de abortus gebeurt niet in een kliniek. Dan denk ik, dat is een goed punt.

Zeker. Al worden pillen wel altijd voorgeschreven door een huisarts.

journee schreef:
Ook als voorbeeld wordt een casus in Groot Brittannië genoemd waar een vrouw 2 jaar gevangenis straf kreeg vanwege abortus. Maar als je dan door leest blijkt de vrouw te hebben gelogen over haar zwangerschapsduur om de abortuspil te verkrijgen en deze gebruikt te hebben om haar baby van circa 32/34 weken te aborteren...

Als je weet dat een baby vanaf 34 weken zelfs vaak al geen couveuse meer nodig heeft om te overleven, dan is er (wat mij betreft) toch wel een morele grens overschreden. Maar zonder de artikelen in het strafrecht kan iemand dan blijkbaar (misschien) nog vervolgd worden op het toebrengen van zwaar lichamelijke letsel, op voorwaarde dat de rechtbank een ongeboren kind als persoon zou zien, maar dat laatste blijk juist vaak niet het geval, waarbij iemand dan blijkbaar straffeloos van haar vrijwel voldragen kind zou kunnen aborteren?

En daarom: voorgeschreven door een huisarts. Die dan de nodige checks nog doet, mag ik toch hopen.
Deze gevangenisstraf zou ik wel terecht vinden. De baby was op dit punt levensvatbaar. Dan is de weging anders.

Maar stel we laten artikel 82 staan, dan is dit alsnog strafbaar. Artikel 296 is hetgeen wat me overbodig lijkt en puur vanwege religieuze of morele standpunten wordt behouden —niet vanwege juridische zin.

journee schreef:
Best verwarrend allemaal. Want hoewel ik heel sterk geloof in zelfbeschikking, waaronder de keuze tot abortus valt, heb ik wel een grens betreft abortus als het gaat om een gezonde (vrijwel) voldragen baby.

Natuurlijk. Ik ook.
Waar die grens ligt is nog een hele andere discussie, maar als het gaat om dat specifieke artikel 296 dan heeft die discussie daar niet zo veel mee van doen.

journee schreef:
[url]Bron: Vrije Keuze Coalitie https://share.google/31yKmxA20mEyIGyGK[/url]

Ook bijzonder, in België staat abortus niet meer in het strafrecht, maar is het zonder medische reden maar tot 12 weken toegestaan, met medische reden de gehele zwangerschap. Dat laatste is in Nederland veel strenger en dat zou in mijn optiek wel aangepast mogen worden. Nu reizen Belgen en Nederlanders tussen beide landen heen en weer afhankelijk waar de abortuswetgeving hen het best past. Dat is natuurlijk ook wel een vreemde situatie.

https://www.nemokennislink.nl/publicaties/wanneer-is-een-foetus-levensvatbaar/

Eens.

journee schreef:
De PVV had 37 zetels. Volgens mij gisteren 28, dat is nog maar vier meer dan nr. 2.? Zou zelfs nog kunnen dat PVV dadelijk niet de grootste wordt...

Gevonden: 29 zetels, 25 voor CDA https://www.ipsos-publiek.nl/actueel/ipsos-io-zetelpeiling-d66-groeit-door-na-rtl-debat/

Ja wordt nog spannend wie de grootste gaat worden. In de peilingen gaan CDA en PvdA/GL aardig gelijk op zag ik. Liever CDA dan PVV voor mij, maar ik ben dan wel een beetje huiverig dat CDA toch over rechts een coalitie gaat proberen te vormen, gezien Bontenbal's opmerkingen in de debatten?

Zou het zo'n verademing vinden als links wél een keer de grootste is, en we een centrum-links kabinet krijgen, voor het eerst sinds decennia.

**Geplaatst**: 20-10-25 21:26

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 20-10-25 21:26

Ik zag ergens een bericht, dat er nog veel zwevende kiezers zijn.
Het kan dat CDA de grootste wordt en dan met VVD, D66, JA21 en BBB een kabinet gaat vormen.

**Geplaatst**: 21-10-25 07:38

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 21-10-25 07:38

Ik snap niet dat het CDA ineens zo populair is met hun enorme bezuinigingen op de zorg? Lijkt me echt geen goede ontwikkeling.

**Geplaatst**: 21-10-25 08:20

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 21-10-25 08:20

Een hoop teleurgestelde BBB'ers druipen weer af naar het CDA - de voormalig agro-partij bij uitstek, plus mensen vinden Bontenbal erg aardig.

**Geplaatst**: 21-10-25 08:35

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 21-10-25 08:35

Ik denk dat veel mensen inderdaad ook heel erg op gevoel stemmen. Ik bedoel, Rutte is echt niet zo lang MP geweest omdat de VVD nu zo'n geweldig goed partijprogramma had. "Hai hai" :wave:

Net zoals dat mensen letterlijk voor de camera toegeven dat ze Wilders stemmen omdat hij 'gewoon durft te zeggen wat hij denkt'.

**Geplaatst**: 21-10-25 08:45

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 21-10-25 08:45

Klopt. Mensen vinden gehoord worden en iemand die inspeelt op zij voelen belangrijker dan gedegen oplossingen voor de lange termijn, en wille simpele oplossingen (alle buitenlanders weg) voor moeilijke problemen (een huizencrisis door veel komt door marktwerking en complexe stikstofproblematiek). Dat maakt dat ze zich gehoord voelen. Het jammere is alleen dat er geen echte problemen worden opgelost.

**Geplaatst**: 21-10-25 09:02

Geplaatst: 21-10-25 09:02

Elisa2 schreef:
Ik snap niet dat het CDA ineens zo populair is met hun enorme bezuinigingen op de zorg? Lijkt me echt geen goede ontwikkeling.

Het verhogen van eigenrisico wordt gezien als bezuinigingen. Maar heel eerlijk denk ik echt dat dat nodig is om de zorg betaalbaar te houden.
Ook het beperkt verhogen of bevriezen van het overheidsbudget wordt gezien als bezuinigingen. Als er dingen in de zorg beter geregeld kunnen worden, waardoor de zorgkosten de komende jaren minder hard stijgen lijkt mij dat juist een positieve ontwikkeling?

https://www.cda.nl/themas/zorg-voor-elkaar/

https://www.nu.nl/tweede-kamerverkiezingen/6371932/partijen-halen-defensiemiljarden-vooral-weg-bij-zorg-en-ontwikkelingshulp.html

Daarnaast heeft de partij meer thema's dan alleen zorg en is het een centrumpartij, dus aantrekkelijk voor veel kiezers.

**Geplaatst**: 21-10-25 09:29

Geplaatst: 21-10-25 09:29

Er kan in de zorg miljarden bespaard worden maar niet op deze manier.
https://www.zzp-erindezorg.nl/blog/onde ... -te-raken/

**Geplaatst**: 21-10-25 10:04

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 21-10-25 10:04

Ik vind het echt zorgelijk dat het CDA gewoon openlijk zegt dat iemand die op hetzelfde geslacht valt en daarmee zich niet welkom voelt op een gelovige school, ook gewoon een andere school kan kiezen.

Echt lijp.

**Geplaatst**: 21-10-25 10:05

Geplaatst: 21-10-25 10:05

Gnome schreef:
Ik vind het echt zorgelijk dat het CDA gewoon openlijk zegt dat iemand die op hetzelfde geslacht valt en daarmee zich niet welkom voelt op een gelovige school, ook gewoon een andere school kan kiezen.

Echt lijp.

Heb je hier een bron van?

Ah, zelf al gevonden:

https://nos.nl/nieuwsuur/collectie/1400 ... gelijkheid

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-10-25 10:11

Geplaatst door de TopicStarter : 21-10-25 10:11

MarlindeRooz schreef:
De PVV heeft bijna 10x zoveel zetels als de PvdD. Dus dat is echt anders. En wie weet draait de VVD en wil Dilan opeens wel met Geert samenwerken. Die spreekt erg weinig de waarheid de laatste tijd.

FvD maak ik mij niet echt druk om. Beetje gekkie van de klas in mijn ogen. Met z’n reptielenmensen.

Toch staat FvD toch op winst in de peilingen. Ik denk dat Lidewij het beter doet dan Thierry.

**Geplaatst**: 21-10-25 10:20

Geplaatst: 21-10-25 10:20

BigOne schreef:
Er kan in de zorg miljarden bespaard worden maar niet op deze manier.
https://www.zzp-erindezorg.nl/blog/onde ... -te-raken/

Dit is de spijker op de kop, de vergrijzing is de smoes die gebruikt wordt om het (niet houdbare) systeem in stand te houden waar veel instanties financieel baat bij hebben.

Ik vind Bontebal ook sympathiek over komen maar het blijft imo erg belangrijk om te kijken waar een partij voor staat.

**Geplaatst**: 21-10-25 12:23

Geplaatst: 21-10-25 12:23

nps schreef:
Een hoop teleurgestelde BBB'ers druipen weer af naar het CDA - de voormalig agro-partij bij uitstek, plus mensen vinden Bontenbal erg aardig.

Heb je hier een bron van?

Citaat:
15:28uur

Net als in november 2023 voert de BoerBurgerBeweging (BBB) de verkiezingspeiling van Nieuwe Oogst aan. Dit jaar zegt 52,1 procent van de agrariërs op de partij van Caroline van der Plas te gaan stemmen.

Citaat:
stabiele positie van BBB – 53 procent in 2023 – zijn er wel degelijk opvallende verschuivingen.

Zo is het CDA aan een voorzichtige comeback bezig. Met 16,4 procent van de stemmen is het de tweede partij in deze agrarische peiling. Twee jaar geleden zei nog 11,2 procent op de christendemocraten te zullen stemmen.

Grote verliezers zijn NSC en VVD. De eerste partij houdt van de 7,8 procent in 2023 nog maar 0,3 procent van de stemmers over. De VVD zakt van 10,1 procent naar 4,2 procent.

https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2025/ ... in-opkomst

Ik vind het grappig dat niet agrariërs in dit topic negatief zijn over de BBB, maar ik dat beeld helemaal niet herken onder mijn mede agrariërs.

Ik denk dat sommigen dat graag zouden willen, dat men teleurgesteld afdruipt van de BBB, maar het is gewoon niet waar

Zou ook gek zijn, BBB zakt niet heel erg in de peilingen, en CDA stijgt wel, veel logischer dus dat die stemmen bij andere partijen vandaan komen toch?

Ik denk zelf eigenlijk zelfs dat de mensen die niet meer op de BBB stemmen vanuit de agrarische kant naar FvD zijn overgestapt, tenminste, als ik de socials volg

**Geplaatst**: 21-10-25 12:37

Geplaatst: 21-10-25 12:37

Gnome schreef:
Ik vind het echt zorgelijk dat het CDA gewoon openlijk zegt dat iemand die op hetzelfde geslacht valt en daarmee zich niet welkom voelt op een gelovige school, ook gewoon een andere school kan kiezen.

Echt lijp.

Maar.....dat is toch gewoon de oplossing? Dat er keuzemogelijkheden zijn? In mijn jeugd had je de verzuiling, ook in schooltypes. Ieder kiest gewoon waar hij\zij zich het meeste thuisvoelt.

**Geplaatst**: 21-10-25 12:42

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 21-10-25 12:42

Stel je bent twaalf en komt uit een christelijk milieu. Op een gegeven moment wordt het je duidelijk dat je geen hetero bent. Wat dan? Aan je ouders vragen of je naar een andere school mag? Of geheim houden voor iedereen?

**Geplaatst**: 21-10-25 12:45

Geplaatst: 21-10-25 12:45

mysa schreef:
Stel je bent twaalf en komt uit een christelijk milieu. Op een gegeven moment wordt het je duidelijk dat je geen hetero bent. Wat dan? Aan je ouders vragen of je naar een andere school mag? Of geheim houden voor iedereen?

In mijn dorp zitten alleen maar Christelijke basisscholen.

Wel zou je van de reformatorische scholen (2) kunnen overstappen naar de "normale" Christelijke (3).

Openbare middelbare school is al helemaal niet in de nabije omgeving te vinden. Voor een openbare Hogeschool moet je naar Amersfoort of Utrecht (vanaf Noord-Veluwe).

**Geplaatst**: 21-10-25 12:46

Geplaatst: 21-10-25 12:46

anjali schreef:
Gnome schreef:
Ik vind het echt zorgelijk dat het CDA gewoon openlijk zegt dat iemand die op hetzelfde geslacht valt en daarmee zich niet welkom voelt op een gelovige school, ook gewoon een andere school kan kiezen.

Echt lijp.

Maar.....dat is toch gewoon de oplossing? Dat er keuzemogelijkheden zijn? In mijn jeugd had je de verzuiling, ook in schooltypes. Ieder kiest gewoon waar hij\zij zich het meeste thuisvoelt.

Een kind kiest dat zelf niet. Dat doen zijn ouders. Daarbij zijn er heel vaak ook geen openbare scholen in de buurt.

En los van dat is iemand discrimineren en pesten om zijn geaardheid, huidskleur of politieke achtergrond echt totaal achterlijk primitief gedrag. Dat we niet goed hoeven te keuren.

**Geplaatst**: 21-10-25 12:51

Geplaatst: 21-10-25 12:51

MarlindeRooz schreef:
mysa schreef:
Stel je bent twaalf en komt uit een christelijk milieu. Op een gegeven moment wordt het je duidelijk dat je geen hetero bent. Wat dan? Aan je ouders vragen of je naar een andere school mag? Of geheim houden voor iedereen?

In mijn dorp zitten alleen maar Christelijke basisscholen.

Wel zou je van de reformatorische scholen (2) kunnen overstappen naar de "normale" Christelijke (3).

Openbare middelbare school is al helemaal niet in de nabije omgeving te vinden. Voor een openbare Hogeschool moet je naar Amersfoort of Utrecht (vanaf Noord-Veluwe).

Op een normale christelijke school zijn ook LHBTI-docenten.
Mijn biologie docent was openlijk gay en daar vond niemand wat mis mee.

Op en wat meer reformatorische school is dit wel echt een probleem. Hoewel ze dat zelf niet zo zien.
Ik sprak eens een reformatorische kerkleider en schoolbestuurder en die zeiden dat het nooit voorkomt dat leerlingen op hun school homoseksueel zijn, omdat dat van de wereld is en zij niet van de wereld zijn.
Tja… bijzonder is het wel dat 4% van de mensen homoseksueel zijn, en dat dat blijkbaar alleen buiten hun zuil gebeurt.

**Geplaatst**: 21-10-25 12:53

Re: Verkiezingspoll 2e kamerverkiezingen 29 oktober 2025

Geplaatst: 21-10-25 12:53

Niet op elke normale Christelijke school. Dat verschilt denk ik echt heel erg per school en per woonplaats.

**Geplaatst**: 21-10-25 12:54

Geplaatst: 21-10-25 12:54

ruitje schreef:
Ik vind het grappig dat niet agrariërs in dit topic negatief zijn over de BBB, maar ik dat beeld helemaal niet herken onder mijn mede agrariërs.

Ik denk dat sommigen dat graag zouden willen, dat men teleurgesteld afdruipt van de BBB, maar het is gewoon niet waar

Zou ook gek zijn, BBB zakt niet heel erg in de peilingen, en CDA stijgt wel, veel logischer dus dat die stemmen bij andere partijen vandaan komen toch?

Ik denk zelf eigenlijk zelfs dat de mensen die niet meer op de BBB stemmen vanuit de agrarische kant naar FvD zijn overgestapt, tenminste, als ik de socials volg

Ze staan nu op 3 zetels en hadden er 8. Dat is meer dan de helft minder... Dus er zijn zeker heel wat mensen weggelopen bij de BBB.

Welke politieke partij krijgt jouw stem op 29 oktober?