Bokt.nl

996981 schreef:

Ja hoor, prima als je thuisblijft omdat jullie als gezin dat financieel kunnen dragen. Minder prima in mijn ogen als je kan werken, maar dat niet doet omdat je met toeslagen toch wel rond kan komen. Dat is de hele discussie.

996981 schreef:

ruitje schreef:

Mooi, dat oordeel over fulltime werkende vrouwen tegenover vrouwen die wel thuis blijven.

Alleen kunnen die thuis blijven omdat er toeslagen zijn. En die toeslagen worden betaald van de belasting die die hardwerkende vrouwen afdragen

Ik zie mijn kids trouwens heel veel. Zie mijn vrienden en mijn bed nooit, dat is dan wel de consequentie

Nouja zoiets dus

Je moet je als Nederlandse moeder bijna schamen als je meer dan 24 uur werkt. Bizar vind ik het.

Zelfs als het is omdat er luxe nagestreefd wordt. Kinderen worden niet slechter van opvang. Integendeel.

“Kinderen die naar een centrum voor kinderopvang gaan, hebben als ze opgroeien minder last van zaken die psychologen 'externalisatie' en 'internalisatie' noemen: druk, onaangepast en confronterend gedrag komen minder voor, evenals depressieve gevoelens, angsten en fobieën.

Dat blijkt uit een groot onderzoek in vijf Europese landen, waaronder Nederland, dat is gepubliceerd in The Lancet. Behalve in Nederland werd de studie uitgevoerd in Denemarken, Groot-Brittannië, Spanje en Frankrijk. Voor de studie werden in totaal meer dan 80.000 kinderen langdurig gevolgd.”
https://nos.nl/artikel/2535156-kinderop ... depressief

journee schreef:

996981 schreef:

Nouja zoiets dus

Je moet je als Nederlandse moeder bijna schamen als je meer dan 24 uur werkt. Bizar vind ik het.

Zelfs als het is omdat er luxe nagestreefd wordt. Kinderen worden niet slechter van opvang. Integendeel.

“Kinderen die naar een centrum voor kinderopvang gaan, hebben als ze opgroeien minder last van zaken die psychologen 'externalisatie' en 'internalisatie' noemen: druk, onaangepast en confronterend gedrag komen minder voor, evenals depressieve gevoelens, angsten en fobieën.

Dat blijkt uit een groot onderzoek in vijf Europese landen, waaronder Nederland, dat is gepubliceerd in The Lancet. Behalve in Nederland werd de studie uitgevoerd in Denemarken, Groot-Brittannië, Spanje en Frankrijk. Voor de studie werden in totaal meer dan 80.000 kinderen langdurig gevolgd.”
https://nos.nl/artikel/2535156-kinderop ... depressief

Heel bijzonder hoe jullie iets lezen wat er niet staat en je dan ook nog aangesproken voelen.


@electra63, misschien wil je mijn laatste zin nog eens lezen, daar zeg ik namelijk hetzelfde als jij.

@ruitje, zo ken ik ook koppels die hun werkweek op elkaar hebben afgestemd. Ze zien de kinderen beide heel veel, alleen elkaar nog maar zelden.

@996981, nu zeg je dan een vrouw zich in Nederland bijna moet schamen als ze meer dan 24 uur werkt, maar aan de andere kant vinden jullie er ook wat van als iemand geen volle werkweek draait. Lijkt mij dat beide iemand zijn eigen keus is.

Niemand beweerd overigens dat kinderopvang slecht is voor een kind? Dat heb ik ook niet gedaan. Naar mijn mening is het gewoon fijn als je veel tijd met je kinderen kunt doorbrengen. En dan bedoel ik dat voor beide ouders, het lijkt mij dat een vader ook graag tijd met zijn kind doorbrengt. (we zitten immers niet meer in de middeleeuwen)

Als iemand kiest voor luxe in plaats van extra tijd met kinderen doorbrengen is dat ook je eigen keus, het zou mijn voorkeur echter niet hebben.

996981 schreef:

journee schreef:

Heel bijzonder hoe jullie iets lezen wat er niet staat en je dan ook nog aangesproken voelen.


@electra63, misschien wil je mijn laatste zin nog eens lezen, daar zeg ik namelijk hetzelfde als jij.

@ruitje, zo ken ik ook koppels die hun werkweek op elkaar hebben afgestemd. Ze zien de kinderen beide heel veel, alleen elkaar nog maar zelden.

@996981, nu zeg je dan een vrouw zich in Nederland bijna moet schamen als ze meer dan 24 uur werkt, maar aan de andere kant vinden jullie er ook wat van als iemand geen volle werkweek draait. Lijkt mij dat beide iemand zijn eigen keus is.

Niemand beweerd overigens dat kinderopvang slecht is voor een kind? Dat heb ik ook niet gedaan. Naar mijn mening is het gewoon fijn als je veel tijd met je kinderen kunt doorbrengen. En dan bedoel ik dat voor beide ouders, het lijkt mij dat een vader ook graag tijd met zijn kind doorbrengt. (we zitten immers niet meer in de middeleeuwen)

Als iemand kiest voor luxe in plaats van extra tijd met kinderen doorbrengen is dat ook je eigen keus, het zou mijn voorkeur echter niet hebben.

Ho stop. Ik vind niks van mensen die niet fulltime werken.

Ik vind wat van mensen die parttime werken, terwijl ze wel fulltime kúnnen werken, maar dit niet doen omdat ze leunen op toeslagen (die daar niet voor bedacht zijn). Dat is een heel groot nuance verschil.

Jij insinueert nu dat iemand die 40+ uren werkt geen tijd door kan brengen met zijn/haar kind(eren). Ook dat is gewoon raar. Met 5x9 uur zit je op 45 uur en blijven er twee volle dagen over voor gezin/kinderen. Met 6x7,5 kan er voor en na het werk én in het weekend tijd zijn voor relatie en kinderen.

Heel fijn inderdaad om tijd door te brengen met je kinderen. Wel krom als dat enkel kan omdat anderen meer werken, waardoor zij hun kinderen minder zien zodat een ander ze meer kan zien. Snap je de crux?

Moeder a werkt 40 uur. Moeder B werkt 24 uur en krijgt daarnaast de toeslagen (en evt. Uitkeringen) die betaald kunnen worden doordat moeder a 40 uur werkt.

Is dat niet krom?

Benzz schreef:

Cijfertjes, volgens mij ben je rood...ik öok btw

996981 schreef:

Benzz schreef:

Cijfertjes, volgens mij ben je rood...ik öok btw

Ik zeg paars

Benzz schreef:

996981 schreef:

Ik zeg paars

Dikke prima

Benzz schreef:

Maar Journee, waarom moet ik daar voor betalen?
Nogmaals ik betaal graag voor mensen met beperkingen qua gezondheid, maar niet voor iemand die bewust parttime werkt. Vergis je niet in de groep parttime die geen kinderen heeft!!

Benzz schreef:

Maar Journee, waarom moet ik daar voor betalen?
Nogmaals ik betaal graag voor mensen met beperkingen qua gezondheid, maar niet voor iemand die bewust parttime werkt. Vergis je niet in de groep parttime die geen kinderen heeft!!

Cer schreef:

Nou ja dat ligt er denk aan wat ze willen.
Het ging al eerder over een basisinkomen.. wat ik me toen ook afvroeg:
- wat voor woning kan iemand daarvan betalen? (daar zal dan toch iets voor gefixt moeten worden? Ik las ook al dat er nu in NL teveel mensen in een te kleine (?) woning wonen omdat iemand minstens 20m2 nodig heeft (dus twee kids op 1 kamer, zoals vroeger, is eigenlijk niet wenselijk)

- kan iemand dan wel of niet een dure hobby zoals een paard betalen? Ik lees soms dat dat een soort recht zou zijn, want ook al kan iemand niet werken, mensen hebben toch recht op een leuke hobby, of dieren, want dat is goed voor de gezondheid

- kan iemand dan wel of niet op vakantie? Want ook dat draagt bij aan leefgenot.

Ik denk dat je van een basisinkomen in je basisbehoeften moet kunnen voorzien. Dus dan geen hobby, dieren, sport, vakantie etc.
En hoe ga je dan weer het onderscheid maken tussen mensen die niet kunnen en die niet willen werken
En mensen die niet kunnen werken, hoeveel recht hebben die dan op extra's?

Daarnaast vraag ik me ook af, hoeveel arbeidsongeschikten hebben we, en groeit dat aantal of daalt dat aantal? Als er meer mensen parttime zouden gaan werken, waar worden de uitkeringen (toeslagen etc) dan van betaald?

Ik vraag me dan ook af, maar dat is persoonlijk, wat gaan de mensen die niet willen werken, dan doen? (of wordt er dan nog meer aan nuttig werk op de 'vrijwilligers'-hoop gegooid?)

journee schreef:

Maar wordt iemand nu echt gelukkiger van die drie vakantiereizen, die extra grote auto en die dure merkschoenen? Geluk zit vaak toch meer in de kleine dingen en de tijd die je met je dier(baren) door brengt.

Electra63 schreef:

Shadow,
Heb je enig idee wat bijvoorbeeld een businesscontroller in de zorg doet ?

Cer schreef:

Nou ja dat ligt er denk aan wat ze willen.
Het ging al eerder over een basisinkomen.. wat ik me toen ook afvroeg:
- wat voor woning kan iemand daarvan betalen? (daar zal dan toch iets voor gefixt moeten worden? Ik las ook al dat er nu in NL teveel mensen in een te kleine (?) woning wonen omdat iemand minstens 20m2 nodig heeft (dus twee kids op 1 kamer, zoals vroeger, is eigenlijk niet wenselijk)

- kan iemand dan wel of niet een dure hobby zoals een paard betalen? Ik lees soms dat dat een soort recht zou zijn, want ook al kan iemand niet werken, mensen hebben toch recht op een leuke hobby, of dieren, want dat is goed voor de gezondheid

- kan iemand dan wel of niet op vakantie? Want ook dat draagt bij aan leefgenot.

Ik denk dat je van een basisinkomen in je basisbehoeften moet kunnen voorzien. Dus dan geen hobby, dieren, sport, vakantie etc.
En hoe ga je dan weer het onderscheid maken tussen mensen die niet kunnen en die niet willen werken
En mensen die niet kunnen werken, hoeveel recht hebben die dan op extra's?

Daarnaast vraag ik me ook af, hoeveel arbeidsongeschikten hebben we, en groeit dat aantal of daalt dat aantal? Als er meer mensen parttime zouden gaan werken, waar worden de uitkeringen (toeslagen etc) dan van betaald?

Ik vraag me dan ook af, maar dat is persoonlijk, wat gaan de mensen die niet willen werken, dan doen? (of wordt er dan nog meer aan nuttig werk op de 'vrijwilligers'-hoop gegooid?)

Shadow0 schreef:

Nee, ik had geen flauw idee, ik heb het dus even opgezocht.


"Dit creëert ruimte voor een business controller om zijn werk te doen; kijken waar meer winst te behalen valt en welke behandelingen beter afgestoten kunnen worden naar andere zorginstellingen,” legt Boerefijn uit."