Wolf Nl, Be, Du deel 3

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
tienus63

Berichten: 17984
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-08-25 21:05

Het is super dat ze werken, die mobiele rasters.
Het onderhoud wordt door externe krachten gedaan, betaald door de provincie.

Dat is de deelnemende bedrijven gegund, maar het geeft meteen aan dat de mankracht en geld bij de bedrijven zelf ontbreekt om het onderhoud zelf te doen.
De uren die daar aan besteed worden, kunnen niet aan zorg voor dieren en de bedrijfsvoering besteed worden.

tamary

Berichten: 30561
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-08-25 21:08

En daarbij, zijn er wolven in die omgeving gesignaleerd? Zijn er aanvallen geweest bij de buren?
Verplaatsbaar betekent ook dat de dieren er niet permanent staan, maar elke paar weken weer verder trekken en dat via een vrachtwagen, dus niet via geurspoor te volgen. Ik mis dus data om er zo optimistisch over te kunnen zijn.

Bielsje

Berichten: 2034
Geregistreerd: 17-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-08-25 21:14

Benzz schreef:
Bielsje schreef:
ER wordt betaald, dan maakt het weinig uit waar je tegen of voor demonstreert denk ik? -O-

Dat is niet waar. Dat is een gerucht die de wereld is ingeschoten ondanks dat het pure desinformatie is. Er zijn er enkelen die een tegemoetkoming krijgen voor de gemaakte kosten. En dat is maximaal 170 euro per maand.

Je moet de Telegraaf niet altijd geloven.


Het lijkt me niet dat dit sinds 19 juni ineens compleet anders is?

Het komt erop neer dat ik niet weet of nieuwrechts.nl uberhaupt betrouwbaar is, en het gewoon niet meer weet allemaal :Y)

DuoPenotti

Berichten: 40578
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-08-25 21:29

tamary schreef:
En daarbij, zijn er wolven in die omgeving gesignaleerd? Zijn er aanvallen geweest bij de buren?
Verplaatsbaar betekent ook dat de dieren er niet permanent staan, maar elke paar weken weer verder trekken en dat via een vrachtwagen, dus niet via geurspoor te volgen. Ik mis dus data om er zo optimistisch over te kunnen zijn.

Wat ook belangrijk is om te weten.
Hebben deze wolven eerder de rasters overwonnen.
Als ze het trucje eenmaal kennen dat ze geen stroom krijgen bij springen maakt niets meer uit.
Of dat de tik die ze krijgen maar kort is. De beloning is hoger.

Zo zal in het ene gebied een raster tijdelijk werken. tot ze het ook uitgevonden hebben

tienus63

Berichten: 17984
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-08-25 21:46

Zichtmelding Uffelte Dr gisteravond 2 wolven
Citaat:
Uffelte Drenthe
05-08-2025
22.00 uur

Zichtmelding

Gisteravond 2 wolven gezien in weiland aan de Postweg. Liepen richting camping de Blauwe haan.

meldingen graag zo snel mogelijk naar ons nummer wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889 via WhatsApp

#geenwolf
Geenwolf.com

Afbeelding
Bron geen wolf
https://www.facebook.com/share/p/1CPAeU ... tid=wwXIfr

Wintu

Berichten: 5187
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-08-25 22:02

DuoPenotti schreef:
tamary schreef:
En daarbij, zijn er wolven in die omgeving gesignaleerd? Zijn er aanvallen geweest bij de buren?
Verplaatsbaar betekent ook dat de dieren er niet permanent staan, maar elke paar weken weer verder trekken en dat via een vrachtwagen, dus niet via geurspoor te volgen. Ik mis dus data om er zo optimistisch over te kunnen zijn.

Wat ook belangrijk is om te weten.
Hebben deze wolven eerder de rasters overwonnen.
Als ze het trucje eenmaal kennen dat ze geen stroom krijgen bij springen maakt niets meer uit.
Of dat de tik die ze krijgen maar kort is. De beloning is hoger.

Zo zal in het ene gebied een raster tijdelijk werken. tot ze het ook uitgevonden hebben


Dit zijn volgens mij de rasters uit de pilot, rond oa het dfw. Volgens mij deed Worst er ook aan mee. Dan hebben deze wolven zeker al wolfwerend raster overwonnen.
Laatst bijgewerkt door Wintu op 06-08-25 22:12, in het totaal 1 keer bewerkt

tienus63

Berichten: 17984
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-08-25 22:11


tienus63

Berichten: 17984
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-08-25 22:14


tienus63

Berichten: 17984
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-08-25 22:28

Ik weet niet meer wie het vroeg, maar onderstaande pilot is afgesloten. En eigenlijk mislukt omdat er geen enkele wolf maar in de buurt is gekomen van deze proefopstelling.
Misschien werd die afwezigheid wel veroorzaakt omdat het schaap telkens gewisseld werd en er daar teveel menselijke drukte was???

Vanavond hoorde ik van een omwonende van DFW dat er weer een eenzaam schaap in deze proefopstelling staat.
Offerlam…..

Citaat:
‍VLAAMS WETENSCHAPPELIJK ONDERZOEK ONDER DE LOEP‍
Eén van de adviseurs van onze stichting was erg nieuwsgierig naar het wetenschappelijk onderzoek van INBO waarbij in Drenthe een proefopstelling geplaatst wordt. Annet maakte een afspraak met de onderzoeker en schreef een verslag (met toestemming). Hieronder kunnen jullie het verslag lezen.

Het gaat om dit onderzoek:
https://www.vlaanderen.be/inbo/nieuwsbr ... tid=xfxF2i

VERSLAG VAN HET WERKBEZOEK DOOR ANNET MULLER-TER VEEN

Naar aanleiding van berichten en reacties op diverse pagina’s over het wetenschappelijk onderzoek naar wolfwerende afrastering in opdracht van het Belgische INBO (Instituut voor Natuur- en Bosonderzoek) was ik erg nieuwsgierig naar de inhoud en opzet van het wetenschappelijk onderzoek. Zeker omdat er in het bericht gesproken wordt over een proeflocatie in Drenthe.
Op diverse plekken op Social Media werden allerlei aannames gedaan op basis van de tekst die het INBO gedeeld had in een persbericht. Omdat ik als adviseur van Wij(s) met wolven niet op basis van aannames te werk ga, maar wel een heleboel vragen had, heb ik contact gezocht met de onderzoeker. Afgelopen vrijdag heb ik de locatie in Drenthe samen met hem bezocht en heb ik al mijn vragen mogen stellen.

Matthieu, de onderzoeker is een PhD die in dienst is bij de Universiteit in Antwerpen. Dit onderzoek is het laatste stukje dat hij doet in een groter geheel van Europees onderzoek naar beschermende maatregelen tegen wolvenaanvallen op vee. Dit experiment wordt gedaan in opdracht van het INBO en de universiteit en ook door hen gefinancierd.

Tijdens het gesprek met Matthieu valt mij op dat hij heel goed op de hoogte is van alle factoren die spelen rondom de wolvenproblematiek. Hij is Fransman en schaapherder geweest in het verleden. Hij heeft ook veel gesproken met Franse schaapherders en jagers over de problemen die zij hebben met wolven. Daarnaast is hij ook goed op de hoogte van de situatie in andere landen, zoals Canada en de VS (situatie met wolven, coyotes en beren), Australië (situatie met dingo’s), India en alle Europese landen. Voor de Franse herders heeft hij onderzoek gedaan naar mogelijkheden om schapen te beschermen met andere middelen dan omheining, omdat in veel gebieden (bijvoorbeeld in de Alpen) een afrastering niet mogelijk is. Hij noemt daarbij opties als stroomhalsbanden voor schapen of een soort harnas. Direct gevolgd door: “Dat werkt niet, of dat werkt averechts, omdat de wolven snel leren waar ze wel kunnen bijten”. Dat dit door logisch redeneren ook te bedenken is, beaamt hij. “Maar” zegt hij, “de herders in die gebieden wilden toch weten of er íéts mogelijk was op dat gebied en de politiek wil antwoorden vanuit de wetenschap, alvorens ze hun mening vormen.” Dus dit soort middelen zijn aan het begin van het onderzoekstraject uitvoerig besproken en getest.

De motivatie van Matthieu voor het onderzoek met verschillende methoden van afrasteringen komt vooral voort uit het willen helpen van schapenhouders om een beter systeem te ontwikkelen voor het beschermen van hun dieren en om de politiek te overtuigen dat zij op een andere manier de schapenhouders moeten helpen. “De overheid in België en Nederland loopt flink achter de feiten aan”, aldus Matthieu. Bij mij kwam de volgende vraag op: “De provincie Drenthe wil een wolfvrije regio worden, dus in hoeverre is het dan nog nodig om zoveel te investeren in omheiningen?” Matthieu zegt daar het volgende over: Ten eerste zal het nog een hele tijd duren voordat zoiets geregeld kan worden. Omdat de Nederlandse wetgeving daar nu nog geen ruimte voor biedt en omdat bepaalde organisaties zulke besluiten nog heel lang kunnen rekken door naar de rechter te stappen, zoals ook gebeurd is met het schieten met een paintballgeweer. En ten tweede, als Drenthe wolfvrij verklaard wordt dan zal de snel groeiende roedel die net over de grens in Duitsland leeft voortdurend nieuwe wolven afleveren die toch weer naar Drenthe komen. Dat een regio wolfvrij gehouden wordt, betekent niet dat er nooit meer een wolf zal rondlopen. Zeker niet, als Duitsland niets aan beheer gaat doen ten aanzien van de roedel in Niedersaksen. Ter vergelijking vertelt hij over jagers in Frankrijk die een fulltime baan hebben om regio’s wolfvrij te houden en die er soms maanden over doen om de zwervende wolf te schieten, omdat het niet eenvoudig is om de wolf te lokaliseren. En ondertussen maakt zo’n wolf wel slachtoffers onder het vee. Daarom vindt Matthieu het zeer belangrijk om een manier van omheinen te vinden die het beste werkt. Hij zegt met nadruk “het beste”, “want er is niets dat 100% zal werken” zegt hij. De wetenschappelijke onderbouwing is daarbij belangrijk om de politiek te overtuigen dat ze dierhouders beter moeten helpen. Zowel met de kosten voor materiaal als voor arbeid.

In Vlaanderen heeft Matthieu meerdere proeflocaties ingericht. Het probleem daar is dat er in Vlaanderen niet veel wolven meer zijn, doordat er meerdere gesneuveld zijn onder andere door aanrijdingen. Daarom is er gezocht naar een locatie waar meer wolven zijn. Daarvoor is hij uitgeweken naar Nederland. Eerst is er op de Veluwe gekeken of er door natuurorganisaties of provincie medewerking verleend kon worden aan het experiment. Er was niemand te vinden. Dit heeft vooral te maken met angst. Angst voor het oordeel van zowel voor- als tegenstanders van de wolven in Nederland. Vervolgens is er in Drenthe gekeken naar een locatie. De provincies Friesland en Drenthe hadden geen interesse, omdat zij reeds hun eigen pilots hebben lopen. Er heeft zich echter een schapenhouder gemeld die hier wel aan mee wilde werken, dus zo is er in Drenthe een proeflocatie tot stand gekomen. Matthieu heeft mij gevraagd om de locatie niet bekend te maken. Op basis van die voorwaarde mocht ik mee het veld in. Dit betekent niet dat de locatie strikt geheim is, maar hij wil geen massale toeloop van mensen, omdat dat onwenselijk is voor het experiment. Ik heb hem beloofd de locatie niet te delen. De proefopstelling is echter niet volledig verdekt opgesteld, dus toevallige voorbijgangers zouden het kunnen zien. Daarom is er een bordje bij geplaatst met een toelichting en het telefoonnummer van de onderzoeker, voor mensen die vragen hebben of die opmerkelijke zaken signaleren.

Nu zal ik een beschrijving geven van wat ik gezien heb. De proefopstelling is klein opgezet. De reden daarvoor is dat het hierdoor volledig rondom met camera’s gevolgd kan worden. Het geheel bestaat uit een binnen “kooi”. Dit is afgezet met hekken van ongeveer 1.80 m hoog, met stroomdraden aan de bovenkant op ongeveer 2 meter hoogte. Aan de onderkant is kippengaas bevestigd en naar buiten gevouwen en vastgezet met een soort tentharingen, om te voorkomen dat er onderdoor gegraven kan worden. In het midden van de kooi staat een houten schuilhok. Er zaten nog geen schapen in, omdat er nog houtsnippers in moeten en de proefopstelling dus nog niet klaar was voor gebruik. Bij de kooi zijn meerdere camera’s geplaatst om het welzijn van de schapen in de gaten te houden. De schapen zullen worden gevoerd en verzorgd (door de eigenaar), alsof ze op stal staan, aangezien er niets te grazen is voor ze. Er zullen twee schapen in geplaatst worden. Omdat de ruimte beperkt is in vergelijking met schapen die in een weide of natuurgebied lopen, zullen de twee schapen regelmatig gewisseld worden. Ook als blijkt dat een schaap zich niet prettig voelt op deze plek, zal het gewisseld worden.
Om de kooi heen zit een kring van palen. De tussenruimte tussen de palen en de kooi is ongeveer 2 meter. De kring van palen is in de vorm van een achthoek. Dit is gedaan zodat de camera goed gericht kan worden om evenwijdig met de omheining te kunnen filmen. Op iedere paal zit een camera op kniehoogte. Ook zit er hoog op een paal nog een camera die een groter gebied bestrijkt en de beelden worden voortdurend bekeken en opgenomen, ook om vandalisme te voorkomen. Op dit moment zat er een draadje prikkeldraad aan de palen, maar dat was tijdelijk om de camera’s goed in positie te brengen. Als de proefopstelling klaar is, dan wordt er tussen iedere twee palen een andere vorm van omheining geïnstalleerd. Daarbij moet gedacht worden aan verschillende hoogtes en verschillende materialen. Ook twee verschillende soorten fladry zullen er geplaatst worden. Korte fladry in de vorm van vlaggetjes en langere fladry waar stroom op staat.
Het idee van de proefopstelling is dat de schapen de wolven zullen triggeren om ze te benaderen, maar daarvoor hebben ze dus “keuze” uit het assortiment omheiningen die ze moeten passeren. De schapen zelf zitten in hun eigen kooi, waarbij uitgegaan wordt van de aanname dat die kooi de schapen voldoende bescherming biedt. En dat ze zich in het schuilhok kunnen onttrekken aan het zicht van de wolf.
De onderzoekers hopen met deze opstelling in beeld te kunnen brengen hoe wolven reageren op verschillende soorten afrasteringen. En ook hoe snel ze eventueel wennen aan nieuwe dingen, zoals fladry. Matthieu gaf ook aan dat de uitslag mogelijk kan zijn dat geen enkele vorm werkt. Dat zou dan kunnen bijdragen aan het wetenschappelijke bewijs dat nodig is om tot beheer en nulstandgebieden over te kunnen gaan in Nederland.

Omdat dit een officieel Europees goedgekeurd wetenschappelijk experiment is, was ik benieuwd naar de ethische kant van het experiment. Dus hier hebben we het ook uitvoerig over gehad. Matthieu heeft voor aanvang met de verschillende instanties die verantwoordelijk zijn voor een verantwoord verloop van dierproeven uitgebreid gesproken over zijn experiment. Daar kwam een eenduidige conclusie uit: Dit valt niet onder dierproeven omdat er geen proeven plaatsvinden waarbij mensen lichamelijke experimenten uitvoeren bij de schapen. Ook ten aanzien van de wolf wordt dat zo gezien, omdat de wolf een vrij dier is dat de stroomdraden niet aan hoeft te raken, als hij dat niet wil.
Ten aanzien van dierenwelzijn hadden de instanties de volgende conclusie: Aangezien de schapen gehouden worden volgens de richtlijnen van dierenwelzijn is daar ook geen bezwaar gevonden. Sterker nog: men vond dat de schapen in deze proefopstelling door de kooi en het tweede raster beter beschermd zijn tegen aanvallen van wolven, dan vele andere dieren die in wolvengebied geweid worden. Ook ten aanzien van de oppervlakte van de kooi was geen bezwaar, omdat de oppervlakte in ruime mate voldoet een de voorgeschreven norm voor twee schapen die op stal gehouden worden.

Tot slot wil ik Matthieu heel erg bedanken voor de openheid waarmee hij mij alles heeft laten zien en hoe hij al mijn vragen beantwoord heeft. Ik vind het heel fijn om te merken dat er wetenschappers zijn die open en transparant met mij kunnen spreken over het moeilijke onderwerp “wolf”. Het was ook plezierig om te merken dat hij veel kennis en ervaring heeft rondom dit onderwerp en ook erkent dat het zeer ingewikkeld is om hier als dierhouder een weg in te vinden. En we waren het ook eens dat geen enkele afrastering 100% garantie zal geven. Hij heeft dan ook veel begrip voor de enorme zorgen die er zijn en is juist daarom zo gedreven om te helpen met zijn onderzoek.
Zelf sta ik er dubbel in. Omdat ik me steeds weer afvraag hoeveel dingen er nog onderzocht moeten worden en hoe lang het nog moet duren voordat er ingegrepen wordt in de onhoudbare situatie met wolven in een geürbaniseerd land als Nederland. Aan de andere kant weet ik ook hoe dit politiek werkt en dat die wegen stroperig en lang zijn. En dat het daarom ook noodzakelijk is om wetenschappelijk bewijs te hebben. Zeker ook, als Stichting Wij(s) met wolven de gang naar de rechter zal maken. Ook daarbij zal voldoende bewijs en onderbouwing nodig zijn om een verandering teweeg te kunnen brengen.
We hebben hierin een lange adem nodig, maar zullen ondertussen ook onze dieren zo goed mogelijk moeten beschermen. En als dat wat gemakkelijker wordt gemaakt door meer hulp, dan is dat voor veel mensen ook een uitkomst.
De proefopstelling vind ik goed uitgedacht, maar roept tegelijkertijd ook weerstand bij mij op. Hoewel het inderdaad zo is dat deze proefschapen veiliger staan dan de schapen in een weiland met twee stroomdraadjes, die ik zag toen ik naar huis reed. Let wel: dit is geen oordeel over de eigenaar van die schapen. Ik weet echt hoe ingewikkeld het kan zijn en hoe velen de wanhoop nabij zijn omdat ze het niet rond krijgen qua tijd en kosten of andere legitieme overwegingen, dus het is slechts een oordeelloze waarneming! Maar het relativeerde wel mijn weerstand. Desalniettemin vind ik het wel fijn dat ik op deze manier de door mij opgehaalde informatie kan delen, omdat Matthieu mij daar toestemming voor gegeven heeft. Ik ben dan ook dankbaar voor het vertrouwen dat hij mij hiermee gegeven heeft. Het zorgt er voor dat ik voor stichting Wij(s) met wolven nieuwe informatie uit eerste hand heb kunnen verzamelen.
Deze tekst mag gedeeld worden, maar wel graag met vermelding van mijn naam.
9 juni 2024
Annet Muller-ter Veen

#wolvencrisis #wijsmetwolven #drenthe #veluwe #onderzoek #dierenwelzijn #ethisch #wetenschap #wetenschappelijkonderzoek #politiek #PolitiekDebat #informatie

Bron wijs met wolven
https://www.facebook.com/share/p/16yzEK ... tid=wwXIfr

Wintu

Berichten: 5187
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-08-25 22:32

tienus63 schreef:
@wintu wat betreft het overwinnen van wwr

https://www.facebook.com/share/p/16zwHR ... tid=wwXIfr


Dit is dus precies een wetenschappelijk onderbouwde info waarom wolfwerende rasters nooit gaan werken, de motivatie om een prooi te pakken is hoger dan de angst voor een pijnprikkel. Doet me denken aan de wolf in Wittelte. Stak zijn neus tussen de twee draden en met een snelheid het lijf er door, bij goed raster dan minimale pijnprikkel.

Kaja

Berichten: 4112
Geregistreerd: 14-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-08-25 22:59

tienus63 schreef:
Het is super dat ze werken, die mobiele rasters.
Het onderhoud wordt door externe krachten gedaan, betaald door de provincie.

Dat is de deelnemende bedrijven gegund, maar het geeft meteen aan dat de mankracht en geld bij de bedrijven zelf ontbreekt om het onderhoud zelf te doen.
De uren die daar aan besteed worden, kunnen niet aan zorg voor dieren en de bedrijfsvoering besteed worden.


tamary schreef:
En daarbij, zijn er wolven in die omgeving gesignaleerd? Zijn er aanvallen geweest bij de buren?
Verplaatsbaar betekent ook dat de dieren er niet permanent staan, maar elke paar weken weer verder trekken en dat via een vrachtwagen, dus niet via geurspoor te volgen. Ik mis dus data om er zo optimistisch over te kunnen zijn.


Ja zichtmeldingen én aanvallen.
Punt is dus ook waar komt deze enthousiasme vandaan? Staat dit niet haaks op eerdere berichtgevingen over alle ellende in Drenthe?
Meer dan 10.000 dieren beschermd en wel.

Conclusie het werkt en ze zien een vervolg wel zitten. Ik ben verbaasd.

Wintu

Berichten: 5187
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 00:47

Kaja schreef:
tienus63 schreef:
Het is super dat ze werken, die mobiele rasters.
Het onderhoud wordt door externe krachten gedaan, betaald door de provincie.

Dat is de deelnemende bedrijven gegund, maar het geeft meteen aan dat de mankracht en geld bij de bedrijven zelf ontbreekt om het onderhoud zelf te doen.
De uren die daar aan besteed worden, kunnen niet aan zorg voor dieren en de bedrijfsvoering besteed worden.


tamary schreef:
En daarbij, zijn er wolven in die omgeving gesignaleerd? Zijn er aanvallen geweest bij de buren?
Verplaatsbaar betekent ook dat de dieren er niet permanent staan, maar elke paar weken weer verder trekken en dat via een vrachtwagen, dus niet via geurspoor te volgen. Ik mis dus data om er zo optimistisch over te kunnen zijn.


Ja zichtmeldingen én aanvallen.
Punt is dus ook waar komt deze enthousiasme vandaan? Staat dit niet haaks op eerdere berichtgevingen over alle ellende in Drenthe?
Meer dan 10.000 dieren beschermd en wel.

Conclusie het werkt en ze zien een vervolg wel zitten. Ik ben verbaasd.


Wel met een hoop mitsen en maren, ik zie het in dit stuk niet staan, maar ergens anders stond geloof ik dat het op zandgrond minder zou werken, kan het enkel niet meer vinden.

Hier nog een rapport over de rasters
https://cuatro.sim-cdn.nl/fryslan/uploa ... b=l4fAjWLG

tienus63

Berichten: 17984
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-08-25 08:19

Citaat:
7 augustus 2025
'Laat hond thuis bij wolfgebied', en blindengeleidehonden dan?
De angst voor de wolf groeit, zeker onder een groep die tot nu toe nauwelijks gehoord werd: blinden en slechtzienden met een geleidehond. Ferry en Sandra uit Zeist, beiden blind en afhankelijk van hun hond, slaan woensdag alarm met een speciale aflevering van hun podcast Geleidewolf. Op de plek waar vorige week een 6-jarig jongetje vermoedelijk werd aangevallen door een wolf. Bij de de Pyramide van Austerlitz gaan ze in gesprek met betrokkenen over de vraag: waar ligt de grens?
Volgens Ferry en Sandra is het steeds moeilijker geworden om veilig met hun hulphond de natuur in te gaan. "Voor ons is een geleidehond letterlijk vrijheid", zegt Ferry. "Maar na elk incident denk ik: straks raak ik mijn maatje kwijt." Het idee dat Ferry's maatje gevaar loopt in gebieden waar wolven actief zijn, bezorgt hem dagelijks spanning.

De zorgen zijn niet nieuw. Stichting Wij(s) met Wolven meldt dat zij maandelijks tientallen meldingen krijgen van slechtzienden die zich bedreigd voelen in wolvengebieden. Ook KNGF Geleidehonden pleit ervoor dat beleidsmakers rekening houden met deze kwetsbare doelgroep. Ferry en Sandra hopen dat hun podcast het gesprek op gang brengt. Tijdens de podcastopname zijn er bewust geen geleidehonden aanwezig uit angst voor confrontatie met de wolf.

https://www.hartvannederland.nl/milieu- ... ca4k-1R2kw

Fimpje hart van Nederland via bron geen wolf in cultuurlandschap
https://www.facebook.com/share/v/1F83a3 ... tid=wwXIfr

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37037
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:18

Nou niet alleen blinde geleidehonden. Wat doe je met je hond als je in wolven gebied woont? Kan mijn energieke 3 jarige jachthond moeilijk de hele dag thuis laten zitten en alleen rondjes rondom huis laten lopen. Dat is geen leven voor een hond die zijn neus moet gebruiken om energie kwijt te raken.

jammes
Berichten: 659
Geregistreerd: 25-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:20

https://archive.is/j33W7

Zojuist op de Telegraaf.

Naar Bram wordt in stilte gezocht en betrokkenen willen er niks over kwijt ivm de toorn van de wappies.

Wintu

Berichten: 5187
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:23

Hubertus is geschoten? Oh dat wist ik niet, hoe heb ik dat nu gemist.

Maar wat fijn, een eerlijk bericht in een grote krant!
Laatst bijgewerkt door Wintu op 07-08-25 09:24, in het totaal 1 keer bewerkt

sterregoud
Berichten: 2317
Geregistreerd: 09-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:24

SusanH schreef:
Nou niet alleen blinde geleidehonden. Wat doe je met je hond als je in wolven gebied woont? Kan mijn energieke 3 jarige jachthond moeilijk de hele dag thuis laten zitten en alleen rondjes rondom huis laten lopen. Dat is geen leven voor een hond die zijn neus moet gebruiken om energie kwijt te raken.


Ik ben al ‘ blij’ dat mijn hondje oud is, maar ik twijfel dus wel of ik hierna nog een hondje zal kunnen nemen. Vind het eigenlijk niet meer verantwoord, maar wat absurd dat een klein groepje fanatici zoveel anderen ontneemt.

DubbelFun

Berichten: 91964
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:26

Omdat het niet wijds bekend is gemaakt (of niet waar is ?? )
De Hoge Veluwe heeft zijn 'eigen' regels en jagers én geen pottenkijkers als het park gesloten is.

jammes
Berichten: 659
Geregistreerd: 25-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:26

Wintu schreef:
Hubertus is geschoten? Oh dat wist ik niet, hoe heb ik dat nu gemist

Zal vast niet met tromgeroffel zijn aangekondigd ivm de gekkies denk ik.

Ik had zo’n haast het artikel te plaatsen, dat ik t zelf nog niet eens helemaal heb doorgelezen :')
En ben ook net uit bed dus nog niet scherp

Nyaleti

Berichten: 8357
Geregistreerd: 05-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:27

Lekker slim om er toch nog een artikel over te maken.
Er zullen echt wel mensen zijn die nu bewust die kant op gaan om het rustige gebied te verstoren.

Hebben ze goed stilgehouden ja, dat die andere al afgeschoten is. En terecht ook, heel goed.
Hopelijk brengen ze wel naar buiten als Bram is afgeschoten zodat mensen weer een beetje het bos in kunnen.

jammes
Berichten: 659
Geregistreerd: 25-10-06

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:32

https://archive.is/fwpkr

Nog een artikel op de Telegraaf. “Wie durft er nog te wandelen op de Utrechtse heuvelrug” ivm Bram.

Femke_Tweety

Berichten: 13824
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:32

Ooh, ik zei gisteren al tegen mensen dat het mij niet eens zou verbazen als gw3237m (Bram) al geschoten is.

Of nog niet,

Maar dat we het niet direct horen als dat gebeurd is.

Ik vermoed dat ze eerst 100% zeker DNA bevestiging willen voordat het in de media gebracht wordt.


Zou ik zelf in ieder geval wél doen als ik aan die kant beslissingen moest maken.


Stel dat je verkondigt dat hij geschoten is, en achteraf blijkt het de verkeerde.
Het gezeik en de rechtzaken zijn dan niet te overzien...

tienus63

Berichten: 17984
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-08-25 09:40

Citaat:
[ Afbeelding ]

Discussie blijft, zelfs als de wolf een groot gevaar vormt
AMSTERDAM - Hoewel enkele probleemwolven zelfs van instanties als provincie en rechter mogen worden verwijderd, is geen jager happig om de roofdieren dood te schieten vanwege de weerstand in de maatschappij. „In het belang van onze veiligheid, kunnen we er niks over zeggen.”
Mascha de Jong

Algemeen verslaggever
7 minuten geleden

De zoektocht naar wolf Bram op De Utrechtse Heuvelrug gebeurt in stilte. Het dier zou nog in leven zijn. Betrokkenen willen echter niet vertellen hoe er naar de probleemwolf, die meerdere keren de confrontatie met mens en dier aanging en daarbij beet, wordt gezocht. En ook niet hoe het dier uiteindelijk aan z’n einde kan komen.

Een groep voorstanders van de wolf in Nederland zet de tanden in de groei van de wolvenpopulatie en wil de dieren, ook als ze gevaarlijk blijken, per se in leven houden.
Wolven lijken geen afstand meer te willen houden
Op papier klinkt het op zich aannemelijk: wolven helpen bij het gezond houden van prooidierpopulaties, zoals reeën en wilde zwijnen. Ze doden met name zwakke en zieke dieren. En ze kunnen hun aandeel hebben in het ecosysteem als geheel, omdat ze voedselresten achterlaten voor aaseters en indirect invloed kunnen hebben op de bosverjonging.

De praktijk is weerbarstiger zien verantwoordelijken voor het fauna- en florabeheer in de Nederlandse natuurlandschappen. Naast het gevaar voor kuddes schapen en pony’s lijken sommige wolven niet eens afstand meer te willen houden tot bijvoorbeeld mensen en honden. Dat wordt door de kenners evenwel beschreven als ’afwijkend en zorgwekkend gedrag’.

[ Afbeelding ]

Vorige week werd in het bos bij de Pyramide van Austerlitz opnieuw een kind gebeten. Langs diverse wegen op de Utrechtse Heuvelrug zijn borden geplaatst met de oproep om niet de bossen in te gaan. Op tekstkarren staat de boodschap ’mijd bos Utrechtse Heuvelrug’, met een verwijzing naar de website van de provincie Utrecht voor meer informatie. De waarschuwing aan bezoekers voor de wolf wordt gedaan in de gemeenten Leusden, Utrechtse Heuvelrug, Woudenberg en Zeist.

Meerdere incidenten op de Veluwe

Het doet denken aan de situatie met wolf Hubertus. Die beet enkele maanden geleden een hardloopster op de Veluwe. Met dat dier hadden meerdere incidenten plaatsgevonden. De provincie Gelderland ging akkoord met afschieten. Ook de rechter gaf groen licht. Enkele dagen later kwam het bericht dat het gevaar daadwerkelijk geweken was. De wolf was gedood.

Een betrokkene, die net als de andere geïnterviewden niet met naam in de krant wil vanwege een groot gevoel van onveiligheid op zowel social media als in het echte leven: „Wat er nu op de Heuvelrug gebeurt, vraagt om rust. Er werd al jaren terug gewaarschuwd voor de gevaren van de wolf. Maar dat werd genegeerd. Nu ziet iedereen het met eigen ogen: wolven zouden alleen aanvallen als ze zich in het nauw gedreven voelden, maar uiteindelijk zien we dieren met predatiegedrag, of wel die zien mens en dier als prooi. Dat weet je omdat ze van achteren aanvallen en het niks met verdedigen van zichzelf of eventuele jonge wolven te maken heeft.”

Groepje demonstranten wil jagen op wolf voorkomen

Maar dat zeggen, blijft lastig en roept veel weerstand op. „Als wij zouden laten weten waar we de wolf hebben gezien, staat er gelijk een groepje demonstranten om het jagen op de wolf te voorkomen. Als je daar over nadenkt, is dat best raar. Het gaat om probleemwolven. Ondertussen lopen door heel Nederland wolven rond, die niks te vrezen hebben. Daar wordt helemaal niet op gejaagd. Maar het lijkt nooit genoeg.”

Een enkele jager geeft – dus zonder naamsvermelding – toe de wolf uit het bosbeeld te willen verwijderen. „Degenen die de wolf graag terug willen in Nederland kunnen geen enkele garantie geven dat het niet mis gaat. Dan zeggen ze dat het zeker nu, in de zomer, rustiger is in de bossen, maar het dier kan ook een campingterrein oplopen. En er wonen en werken gewoon mensen op het land naast het bos. Het gevaar voor mensen blijft gewoon evident aanwezig zolang dit soort probleemwolven niet wordt gestopt.”

Bron telegraaf
https://archive.is/j33W7
Laatst bijgewerkt door tienus63 op 07-08-25 09:59, in het totaal 1 keer bewerkt

Bo_Y

Berichten: 4924
Geregistreerd: 29-11-06
Woonplaats: ergens bij mijn grote liefdes

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 09:46

SusanH schreef:
Nou niet alleen blinde geleidehonden. Wat doe je met je hond als je in wolven gebied woont? Kan mijn energieke 3 jarige jachthond moeilijk de hele dag thuis laten zitten en alleen rondjes rondom huis laten lopen. Dat is geen leven voor een hond die zijn neus moet gebruiken om energie kwijt te raken.


Dit dus!
Maar merk wel dat ik de laatste tijd oplet waar ik loop met mijn 2 honden. Ik liep graag diep in het bos, weg van routes ect. Plekken waar ik zelden mensen tegenkom. Maar goed in de bossen waar ik loop zitten ook roedels wolven. Dus loop nu wel routes en op drukkere plekken. Of op de paar plekken waar nog geen wolven zitten.

Los van dat mijn honden blij worden van snuffelen in het bos. Wordt ik dat ook. En dat wordt nu beperkt.

En wellicht is de kans in Drenthe klein op een aanvaring met een wolf, maar goed het zal je hond maar zijn waar het mis mee gaat. Loop dus altijd alert.

Dus ik pas me aan.

Gelukkig zijn we delen van het jaar op de waddeneilanden en zolang dr wolven niet door de waddenzee gaan zwemmen, kan ik daar ontspannen lopen

Loretta
Berichten: 10377
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-25 10:00

Femke_Tweety schreef:
Ooh, ik zei gisteren al tegen mensen dat het mij niet eens zou verbazen als gw3237m (Bram) al geschoten is.

Of nog niet,

Maar dat we het niet direct horen als dat gebeurd is.

Ik vermoed dat ze eerst 100% zeker DNA bevestiging willen voordat het in de media gebracht wordt.


Zou ik zelf in ieder geval wél doen als ik aan die kant beslissingen moest maken.


Stel dat je verkondigt dat hij geschoten is, en achteraf blijkt het de verkeerde.
Het gezeik en de rechtzaken zijn dan niet te overzien...


Dat snap ik best. Maar tegelijkertijd wel heel sneu voor alle ondernemers in het gebied. Want zo'n onderzoek duurt zomaar 14 dagen. Kan zoiets dan niet met spoed gezien de grote economische gevolgen