sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Princess_

Berichten: 5647
Geregistreerd: 27-04-03

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 09:35

Shadow0 schreef:
Princess en niceboy, wat zouden jullie antwoorden op vragen van 4- of 5-jarigen over waar kinderen vandaan komen?


Goede vraag. Mijn moeder heeft toen ik klein was altijd gezegt dat er kinderen komen als twee mensen heel veel van elkaar houden. Dan gaan ze samen in bed "knuffellen" en dan word de mama zwanger. Na een hele poos komt er dan een kindje uit de buik van de mama.

Nou dat vind ik een prima uitleg.

_rosita_

Berichten: 6800
Geregistreerd: 22-12-05
Woonplaats: 't dorpie

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 09:37

faye schreef:
Dat andere ouders dit niet doen, betekent niet dat ik het daardoor op school moet tolereren op elke leeftijd. Het wordt steeds gekker met de bemoeizucht in Nederland.

nee het wordt steeds gekker met de ouders in Nederland. wel willen dat de school en vaak de naschoolse opvang de gedeeltelijk opvoeding over neemt, maar niet willen dat er over zulke onderwerpen gesproken mag worden. de vertrouwdheid waar jij over spreekt, hoort er zowel thuis, áls op school, áls op de naschoolse opvang te zijn indien ze daar zitten, ze brengen er evenveel tijd door en het zou niet goed zijn als kinderen zich buiten thuis om niet veilig voelen.

ik ben wel heel benieuwd wat jij zou doen als jouw eigen 7 jarige kind naar de toe zou komen met de vraag hoe kinderen ter wereld komen....of zelfs wat sex is
wat zou jouw antwoord zijn dan?

Shadow0

Berichten: 44368
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 10:37

Princess_ schreef:
Goede vraag. Mijn moeder heeft toen ik klein was altijd gezegt dat er kinderen komen als twee mensen heel veel van elkaar houden. Dan gaan ze samen in bed "knuffellen" en dan word de mama zwanger. Na een hele poos komt er dan een kindje uit de buik van de mama.

Nou dat vind ik een prima uitleg.


Dat is het ook, op dat niveau. Tot je kind vraagt: hoe komt het kindje dan in de buik van mama? Of, als je een homoseksuele kennissen in de buurt hebt: hoe gaat het dan met 2 mama's of 2 papa's?

Dat soort vragen beantwoorden is OOK al voorlichting, het begin ervan. Het is NIET de bedoeling om op 4-jarige leeftijd alles tot in detail uit de doeken te doen, dat is helemaal niet nodig. Maar het serieus omgaan met die vragen, er over praten, dat is allemaal al 'voorlichting', die niet aan bod komt in gezinnen waar de ouders er zelf niet zo goed over durven te praten. (En dat zijn er veel!)

Anoniem

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 10:55

_rosita_ schreef:
faye schreef:
Dat andere ouders dit niet doen, betekent niet dat ik het daardoor op school moet tolereren op elke leeftijd. Het wordt steeds gekker met de bemoeizucht in Nederland.

nee het wordt steeds gekker met de ouders in Nederland. wel willen dat de school en vaak de naschoolse opvang de gedeeltelijk opvoeding over neemt, maar niet willen dat er over zulke onderwerpen gesproken mag worden. de vertrouwdheid waar jij over spreekt, hoort er zowel thuis, áls op school, áls op de naschoolse opvang te zijn indien ze daar zitten, ze brengen er evenveel tijd door en het zou niet goed zijn als kinderen zich buiten thuis om niet veilig voelen.

ik ben wel heel benieuwd wat jij zou doen als jouw eigen 7 jarige kind naar de toe zou komen met de vraag hoe kinderen ter wereld komen....of zelfs wat sex is
wat zou jouw antwoord zijn dan?


Op 7 jarige leeftijd zou ik het uitleggen, maar het is toch te zot voor woorden dat voor die leeftijd school zich er maar even mee bemoeit? Of de kdv leidster of wie dan ook? Kinderen mogen geen kind meer zijn en van die zgn pedagogische figuren denken alles beter te weten. Laten ze eerst de kwaliteit van onderwijs maar vernbeteren ipv zich met dit soort zaken te bemoeien. Niet ieder kind is er dan aan toe en dan is het in mijn ogen opdringen van zaken waar ze nog helemaal niet mee lastiggevallen hoeven te worden.

Shadow0

Berichten: 44368
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 10:57

faye schreef:
Niet ieder kind is er dan aan toe


Maar het zijn ook vaak de ouders die er niet aan toe zijn, en die het daarom niet bespreken met hun kind. Dan doe je het kind dus wel tekort.

Anoniem

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 10:57

Dan nog is het de verantwoordelijkheid van de ouder, zeker op die leeftijd!

Shadow0

Berichten: 44368
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 11:02

faye schreef:
Dan nog is het de verantwoordelijkheid van de ouder, zeker op die leeftijd!


En dan laten we die kinderen lekker barsten?

Wiens verantwoordelijkheid het ook is, deze discussie is ontstaan omdat teveel ouders die verantwoordelijkheid blijkbaar niet nemen. Dan kun je op 2 manieren reageren: lekker naar de ander blijven wijzen zonder dat er iets wezenlijks verandert, of het op een aanvaardbare manier proberen op te lossen.

_rosita_

Berichten: 6800
Geregistreerd: 22-12-05
Woonplaats: 't dorpie

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 11:02

@faye: wat voor antwoord zou jij dan verwachten van een kdv/bso leidster of juf op school als jouw, laten we zeggen, 5 jarige kind met de vraag komt waar kindjes vandaan komen?
ik ben heel benieuwd wat jij dan zou willen horen

Anoniem

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 11:12

Met vijf jaar zitten mijn kids niet meer op het kdv, en naar de bso gaan ze zeker niet

Shadow, ik vind gewoon dat een kind kind moet kunnen zijn en niet dit soort zaken opgedrongen moet krijgen voor ze er aan toe zijn. En dat gebeurt als je het op deze wijze aanpakt. Dat er ouders zijn die falen, dat kan, maar daardoor vind ik nog niet dat je andere kinderen zaken op moet dringen waar ze niet aan toe zijn!

Princess_

Berichten: 5647
Geregistreerd: 27-04-03

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 12:22

Shadow0 schreef:
Princess_ schreef:
Goede vraag. Mijn moeder heeft toen ik klein was altijd gezegt dat er kinderen komen als twee mensen heel veel van elkaar houden. Dan gaan ze samen in bed "knuffellen" en dan word de mama zwanger. Na een hele poos komt er dan een kindje uit de buik van de mama.

Nou dat vind ik een prima uitleg.


Dat is het ook, op dat niveau. Tot je kind vraagt: hoe komt het kindje dan in de buik van mama? Of, als je een homoseksuele kennissen in de buurt hebt: hoe gaat het dan met 2 mama's of 2 papa's?

Dat soort vragen beantwoorden is OOK al voorlichting, het begin ervan. Het is NIET de bedoeling om op 4-jarige leeftijd alles tot in detail uit de doeken te doen, dat is helemaal niet nodig. Maar het serieus omgaan met die vragen, er over praten, dat is allemaal al 'voorlichting', die niet aan bod komt in gezinnen waar de ouders er zelf niet zo goed over durven te praten. (En dat zijn er veel!)


Twee mama's of twee papa's die adopteren een kindje. Dus die gaan op zoek en dan nemen ze een kindje mee uit een ander land en die heeft dan bij hun een heel goed leven. Of ze krijgen een kindje van een hulp mama/pappa.
Het kindje komt in mama's buik door het knuffelen. Daardoor komt er een vruchtje en dat groeit uit tot een baby Clown

_rosita_

Berichten: 6800
Geregistreerd: 22-12-05
Woonplaats: 't dorpie

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:21

faye schreef:
Met vijf jaar zitten mijn kids niet meer op het kdv, en naar de bso gaan ze zeker niet

!



beeeetje jammer dat je nu naar dit niveau terug krabbelt! maar goed... dat zegt mij genoeg. blijf jij mooi je kop in het zand steken en je ( toekomstige?) kids vooral lekker dom houden, komt goed:)

Tieneke

Berichten: 22440
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:26

Als (hopelijk) toekomstige leerkracht in het basisonderwijs vind ik het een heel goed idee om wat vroeger met voorlichting te beginnen.

Zeker sinds vandaag, zie deze bron: http://www.hbvl.be/nieuws/in_de_rand/default.asp?art={906DDB0E-28CE-411F-B50A-E6C0EC37F9E7}

Dit bovenstaande is dan wel in Amerika gebeurd, maar het zou net zo goed in België als in Nederland gebeurd kunnen zijn en ik vind het toch redelijk schokkend dat 11-jarigen seks hebben en dan nog wel in de klas zelf, waar de voorlichting net zou moeten plaatsvinden, naast thuis.

EDIT: hmm, de link doet het niet, maar als je hem aanklikt, zie je onderaan het artikel "Leraar even weg, kinderen hebben seks"

Shadow0

Berichten: 44368
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:36

Princess_ schreef:
Twee mama's of twee papa's die adopteren een kindje. Dus die gaan op zoek en dan nemen ze een kindje mee uit een ander land en die heeft dan bij hun een heel goed leven. Of ze krijgen een kindje van een hulp mama/pappa.
Het kindje komt in mama's buik door het knuffelen. Daardoor komt er een vruchtje en dat groeit uit tot een baby Clown


Lijkt mij prima uitleg, Ja en ik heb dan ook het idee dat er een beetje een definitieprobleem meespeelt: ik vind het bovenstaande ook al aardig richting 'voorlichting' gaan.
De voorstanders van seksuele voorlichting vinden helemaal niet dat je 4-jarigen een lesje condoomgebruik in de praktijk moet geven! Ze vinden het alleen belangrijk dat er aandacht wordt gegeven aan onderwerpen als liefde, relaties, mannen-vrouwen, waar kinderen vandaan komen, etc. Op een manier die bij de leeftijd past, maar zonder 'smoesjes' zoals de ooievaar, zonder het als een Groot Taboe te verbieden, en zonder dat er raar over gedaan wordt.

Volgens mij is dat ongeveer alles wat de voorstanders willen - dat geldt in elk geval voor mij. Ik vind dat er open over gesproken moet worden, maar dat hoeft niet tot in de meest intieme details!

Princess_

Berichten: 5647
Geregistreerd: 27-04-03

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:38

Ik heb het idee dat je het bij de kleintjes gewoon simpel moet houden. Anders gaat het alleen maar malen in het koppie.
Ik hoorde het preciese toen ik ong. 11 was geloof ik.

Tieneke

Berichten: 22440
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:41

Idd, het is een kwestie van voor te lichten op het niveau van het kind wat betreft fysieke en mentale ontwikkeling. En leugentjes en smoesjes komen een kind echt niet ten goede.
Zo ken ik iemand die door middel van een donor een kind heeft, de jongen is nu een jaar of 3. Hij gaat nu naar school en ziet elke dag de andere kindjes met hun ouders vertrekken. Logisch dat dus laatst de vraag kwam: "Wie is mijn papa?" Waarop de moeder gewoon antwoord: "Jij hebt geen papa!" . Van de ene kant snap ik dat het misschien moeilijk uit te leggen is, maar eenmaal als die jongen een paar jaar ouder is, gaat hij toch te weten komen dat elke mens 2 biologische ouders heeft, en gaat hij zich toch vragen stellen. In die zin vond ik haar antwoord dus eigenlijk niet goed.

Princess_

Berichten: 5647
Geregistreerd: 27-04-03

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:44

Dat kan je toch niet zeggen, je hebt geen papa Scheve mond

Mijn nichtje bijv. die werd verteld dat ze uit een bloemkolen veld kwam Clown En nu ze 15 is denkt ze nog steeds dat dr ouders 2x seks hebben gehad, waarvan zij & haar zusje het resultaat zijn Clown

Tieneke

Berichten: 22440
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:46

Ik vind dus ook niet dat je dat kan maken, dat kind zal het al moeilijk genoeg hebben om te aanvaarden dat het zijn vader nooit zal kennen en dan wordt hem eerst nog een broodje-aap-verhaal wijsgemaakt.

Princess_

Berichten: 5647
Geregistreerd: 27-04-03

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:47

Indd....ga gewoon er zelf over nadenken en kom met een goed verhaal wat toepasselijk is voor de leeftijd. Dat moetje toch in je hebben als ouder zijnde...

Ronja

Berichten: 2142
Geregistreerd: 27-02-04

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:47

Shadow0 schreef:
Lijkt mij prima uitleg, Ja en ik heb dan ook het idee dat er een beetje een definitieprobleem meespeelt: ik vind het bovenstaande ook al aardig richting 'voorlichting' gaan.
De voorstanders van seksuele voorlichting vinden helemaal niet dat je 4-jarigen een lesje condoomgebruik in de praktijk moet geven! Ze vinden het alleen belangrijk dat er aandacht wordt gegeven aan onderwerpen als liefde, relaties, mannen-vrouwen, waar kinderen vandaan komen, etc. Op een manier die bij de leeftijd past, maar zonder 'smoesjes' zoals de ooievaar, zonder het als een Groot Taboe te verbieden, en zonder dat er raar over gedaan wordt.


Dat geldt voor mij ook inderdaad.
Ik kreeg zelf wel een 'biologisch verantwoorde' uitleg vanaf het begin, maar daar snapte ik toch niet alles van. Dat geeft niks, begrijpen doe je later wel. Erger vind ik het wanneer kinderen een kletsverhaal of zelfs gewoon leugens te horen krijgen. Dan neem je je kind toch niet serieus?

Anoniem

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:49

_rosita_ schreef:
faye schreef:
Met vijf jaar zitten mijn kids niet meer op het kdv, en naar de bso gaan ze zeker niet

!



beeeetje jammer dat je nu naar dit niveau terug krabbelt! maar goed... dat zegt mij genoeg. blijf jij mooi je kop in het zand steken en je ( toekomstige?) kids vooral lekker dom houden, komt goed:)


excuse me?
Welk niveau? Een kind van vijf gaat naar school, en ik ben anti bso, mag ik?

Anoniem

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 19:52

Dan nog vind ik dat een kind tot een jaar of zes op school geen voorlichting hoeft te krijgen. Opdringing vind ik het en zeker niet nodig. Het komt door de volwassenen die dat nodig vinden aangezien de hele maatschappij om sex draait. En nee, ik zal niet tegen mijn kinderen liegen, maar wil wel dat ze zelf aan kunnen geven wanneer ze aan dat soort vragen toe zijn en niet omdat er op school op aangestuurd wordt omdat sommige ouders het fout zouden doen.

wennie

Berichten: 2760
Geregistreerd: 14-10-01
Woonplaats: Hilversum

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 20:01

Ik ben momenteel voor mijn opleiding (pabo, 4e jaars) bezig met het bekijken van manieren om sexuele voorlichting te geven op de basisschool.
Hierbij gaat het niet alleen om het technische verhaal, maar ook om de gevoelens die er bij komen kijken. Verliefd zijn is iets wat veel kinderen op het basisonderwijs (laatse klassen, maar ook kleuters) wel eens ervaren. Niet in mate waarin volwassenen dat doen, maar wel op een eigen niveau. Hier over praten is ook al een onderdeel van voorlichting.

seksuoloog Sanderijn van der Doef heeft de seksuele ontwikkeling van kinderen geprobeerd in fases in te delen:

- 0 tot 4 jaar. Genitale verkenningen uit nieuwsgierigheid. Eerst bij zichzelf, later ook bij anderen.
- 2 tot 4 jaar. Vieze woorden-tijdperk en leeftijd van seksuele spelletjes, zoals doketertje spelen.
- Vanaf 3 jaar. Sekse identiteit ontwikkeling
- 4 tot 6 jaar. Seksuele verkenningen minder in het openbaar door accepteren van sociale normen. Daardoor ook het ontstaan van ‘preuts’ gedrag.
- 6 tot 8 jaar. Toename privacybewustzijn. Eerste verliefdheden. Relationele aspect van seksualiteit wordt belangrijker.
- 8 tot 10 jaar. Prille verkenningen van seksuele voorkeur. Rolgedrag neemt toe.
- 10 tot 12 jaar. Emotionelere beleving van verliefdheden. Verdere ontwikkeling seksuele voorkeur. Belangstelling voor volwassen seksualiteit neemt toe (06 lijnen, porno). Toenemende preutsheid. Begin van lichamelijke puberteit. Schoksgewijs groeiend lichaam. Ongelijke borsten, schaamlippen.
- 12 tot 14 jaar. Eerste menstruatie (tussen 12-14 jaar), zaadlozing (tussen 13 -15 jaar), vaginale vochtafscheiding. Bij meisjes gebeurt de rijping vroeger en sneller dan bij jongens. Stapsgewijs opbouwen van seksueel contact: zoenen, tongzoenen, strelen boven de kleren, onder de kleren, naakt vrijen, gemeenschap (gemiddelde leeftijd 17 jaar). Dit traject duurt gemiddeld 4 jaar. Losmaking van thuis: individualisatie. Praten over intieme dingen buiten de deur. Seksueel contact buiten de deur.

Bron: Van der Doef, NIGZ

Voor mensen die meer willen weten over voorlichting bij kinderen en daar goede (!) sites bij zoeken kan ik de volgende site aanbevelen:
www.kinderpleinen.nl kijk bij de S en dan staat daar ook seksuele voorlichting bij.

hns

Berichten: 1620
Geregistreerd: 18-05-06

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 20:06

faye schreef:
Dan nog vind ik dat een kind tot een jaar of zes op school geen voorlichting hoeft te krijgen. Opdringing vind ik het en zeker niet nodig. Het komt door de volwassenen die dat nodig vinden aangezien de hele maatschappij om sex draait. En nee, ik zal niet tegen mijn kinderen liegen, maar wil wel dat ze zelf aan kunnen geven wanneer ze aan dat soort vragen toe zijn en niet omdat er op school op aangestuurd wordt omdat sommige ouders het fout zouden doen.


En hier ben ik het dus hélémaal mee eens!!! Ik zou niet graag mijn kind van 6 al zien aankomen met dat soort dingen omdat het op school wordt gegeven. Sex is iets natuurlijks dat later wel als thema opkomt als de hormonen op gang komen. In groep 8 zou ik voorlichting dan nog wel gepast vinden, immers kennis van de anatomie en ziektes die door bloed kunnen worden overgedragen (stel ook wondjes) kan geen kwaad.

Ronja

Berichten: 2142
Geregistreerd: 27-02-04

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 20:10

@ wennie: dus aan de hand van deze theorieën zou tussen 4 en 6 jaar een geschikte leeftijd zijn om toch in ieder geval te beginnen met het geven van voorlichting, al is het alleen maar op het 'norm'-niveau?

wennie

Berichten: 2760
Geregistreerd: 14-10-01
Woonplaats: Hilversum

Re: sexuele voorlichting op het basisonderwijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-07 20:16

Volgens deze theorie zou er bij de kleuters dus aandacht besteed kunnen worden aan verschillen tussen jongens en meisjes.