Bokt.nl

germie schreef:

Als je niet ongesteld wilt zijn kun je ook simpelweg de pil door blijven slikken. Dan hoef je niet aan je lichaam te laten sleutelen. Ik vind dat er best veel onnodig aan lichamen gesleuteld wordt.

journee schreef:

Alleen voor anticonceptie niet, maar genoeg vrouwen hebben ook ernstige klachten door hun menstruatie en/of kunnen/mogen/willen geen hormonen slikken.

Waarom moeten vrouwen het maar accepteren dat ze het pech hebben als vrouw geboren te zijn en daar elke maand mee geconfronteerd worden? Als je het standpunt hebt dat een vrouw recht heeft op zelfgeschikking over haar eigen lichaam, dan zou ze daar toch ook zelf over mogen beslissen? (ik probeer de huidige mogelijkheden even opzij te zetten en even buiten de gebaande paden te denken, dat mag in dit topic. )

Veronica2 schreef:

germie schreef:

Als je niet ongesteld wilt zijn kun je ook simpelweg de pil door blijven slikken. Dan hoef je niet aan je lichaam te laten sleutelen. Ik vind dat er best veel onnodig aan lichamen gesleuteld wordt.

Even dit stukje eruit gelicht. Een tijd terug had ik met een vriendin erover dat de algemene acceptatie van het slikken van de pil eigenlijk ook best duistere kanten heeft. Zeker de mensen van de vorige eeuw weten nog wel dat er ook heel veel bijwerkingen bij de middelen zat en dat menig vrouw er depressief, minder energiek, vlak in de emoties van werd en soms ook minder libido kreeg. En ondanks dat alles (wat een man zichzelf nooit zou aandoen) hebben we met miljoenen tegelijk decennia lang dit soort middelen dagelijks geslikt. Wij vroegen ons af hoe zoiets eigenlijk heeft kunnen gebeuren op dergelijke grote schaal.
En als diclaimer, ik weet dat er ook vrouwen zijn die niet aan de pil zijn.

germie schreef:

En er zijn mensen die op hun 75ste nog een marathon lopen. Je kunt dus niet iedereen over 1 kam scheren.
Als ik me dan nog fit voel (en ja, ik weet het, ik moet die leeftijd eerst nog zien te halen), en ik zou nog graag een kind willen, dan ga ik er ook voor. Ik denk niet dat dat moment komt omdat ik nu ook geen kinderen hoef of wil. Maar zeg nooit nooit. En als ik ergens voor ga, dan gaat het lukken, linksom of rechtsom.

Citaat:

best veel onnodig aan lichamen gesleuteld word

germie schreef:

En er zijn mensen die op hun 75ste nog een marathon lopen. Je kunt dus niet iedereen over 1 kam scheren.
Als ik me dan nog fit voel (en ja, ik weet het, ik moet die leeftijd eerst nog zien te halen), en ik zou nog graag een kind willen, dan ga ik er ook voor. Ik denk niet dat dat moment komt omdat ik nu ook geen kinderen hoef of wil. Maar zeg nooit nooit. En als ik ergens voor ga, dan gaat het lukken, linksom of rechtsom.

germie schreef:

Als je niet ongesteld wilt zijn kun je ook simpelweg de pil door blijven slikken. Dan hoef je niet aan je lichaam te laten sleutelen. Ik vind dat er best veel onnodig aan lichamen gesleuteld wordt.

Elisa2 schreef:

Veronica2 schreef:

Even dit stukje eruit gelicht. Een tijd terug had ik met een vriendin erover dat de algemene acceptatie van het slikken van de pil eigenlijk ook best duistere kanten heeft. Zeker de mensen van de vorige eeuw weten nog wel dat er ook heel veel bijwerkingen bij de middelen zat en dat menig vrouw er depressief, minder energiek, vlak in de emoties van werd en soms ook minder libido kreeg. En ondanks dat alles (wat een man zichzelf nooit zou aandoen) hebben we met miljoenen tegelijk decennia lang dit soort middelen dagelijks geslikt. Wij vroegen ons af hoe zoiets eigenlijk heeft kunnen gebeuren op dergelijke grote schaal.
En als diclaimer, ik weet dat er ook vrouwen zijn die niet aan de pil zijn.

Mee eens, het kan bijwerkingen geven die een man zichzelf waarschijnlijk nooit zal aan doen. Maar aan de andere kant heeft het denk ik ook voor veel vrijheid gezorgd voor vrouwen. Het speelde denk ik een grote rol in de seksuele revolutie van vrouwen. En voor sommige vrouwen is het juist een uitkomst qua hormonen, die hebben zoveel last van hun eigen hormonen. Dubbel dus!

Melzazu schreef:

“Een kind willen”
Die 3 woorden alleen al

Friesfanaat schreef:

Melzazu schreef:

“Een kind willen”
Die 3 woorden alleen al

Is dat niet voor elk mens hetzelfde waarmee het begint? Ik ''wil'' bijvoorbeeld geen kind. Een ander koppel kan wel graag een kind ''willen''. Daar zeg je niks vreemds mee toch? Als je ze niet wil, simpel anticonceptie gebruiken en je krijgt ze (als het goed is) niet. ''Wil'' je ze wel ga je daar mee bezig om dat voor elkaar te krijgen.

Klinkt plastisch. Is wel hoe het feitelijk werkt.

Melzazu schreef:

Friesfanaat schreef:

Is dat niet voor elk mens hetzelfde waarmee het begint? Ik ''wil'' bijvoorbeeld geen kind. Een ander koppel kan wel graag een kind ''willen''. Daar zeg je niks vreemds mee toch? Als je ze niet wil, simpel anticonceptie gebruiken en je krijgt ze (als het goed is) niet. ''Wil'' je ze wel ga je daar mee bezig om dat voor elkaar te krijgen.

Klinkt plastisch. Is wel hoe het feitelijk werkt.

Ja ik bedoelde het vooral in de context van het bericht van Germie. Ik vind het soms heel apart zeggen. Je kan van alles wel willen maar soms wil het niet hè.
Nou ja jullie snappen me vast wel.

juval schreef:

De pil ben ik ook mee gestopt vanwege de bijverschijnselen, ik werd er geen gezelliger persoon van. Koperspiraal werkt goed, maar te veel bloedingen, dus nu toch een Mirena, en die werkt voor mij tot nu toe prima, geen last van en ook geen extreme bloedingen meer.

journee schreef:

Veronica2 schreef:

Het heeft zeker voor vrijheid gezorgd bij vrouwen, dat ben ik met je eens. Het is heel goed dat een groot deel van de vrouwen voortaan zelf mochten beslissen over zwangerschap en hormooncontrole. Maar wat ik eigen bedoel is dat ze dan wel moesten doen in een vorm van geestelijk welzijn waar weinig aandacht voor was, en natuurlijk ook geen alternatief. Zeker toen wij jong waren was de kwaliteit van de middelen vaak nog in ontwikkeling met alle nadelen die daarbij horen.

Wat mij eigenlijk toch verbaast, is dat het gelukt is om miljoenen vrouwen langdurig middelen te laten gebruiken die eigenlijk toch een klein tikkie een ander mens van ze maakten.

Persoonlijk denk ik dat veel bijwerkingen gebagatelliseerd zijn en niet als zodanig erkend werden.

Anticonceptie heeft er natuurlijk wel voor gezorgd dat een vrouw het heft in eigen hand kon nemen en niet hoefde te vertrouwen op medewerking van een man om conceptie te voorkomen. Naar mijn idee is de verantwoordelijkheid daarvoor ook steeds meer bij de vrouw komen te liggen?

Citaat:

De abortus pil heeft er nu ook voor gezorgd dat, mocht iemand ongewenst zwanger worden, hier ook een relatief simpele oplossing voor is. Misschien heeft dat er ook wel voor gezorgd dat steeds meer vrouwen (vanwege bijwerkingen) het aan durven bewust niet meer voor hormonale anticonceptie te kiezen?

Citaat:

Stemmingswisselingen worden erkent als bijwerking, maar dat het ook kan betekenen dat je emoties worden afgevlakt of iemand zich daadwerkelijk depressief kan voelen is naar mijn idee nog weinig aandacht voor. Studies die over het onderwerp zijn gedaan blijken nog niet altijd voldoende betrouwbaar, maar er zou in mijn optiek genoeg reden zijn om dit verder te onderzoeken.

https://www.gezondheidenwetenschap.be/gezondheid-in-de-media/factcheck-het-verband-tussen-de-pil-en-depressie-blijft-onduidelijk

https://www.skipr.nl/nieuws/herseninstituut-waarschuwt-voor-de-pil-bij-depressie/

DuoPenotti schreef:

Eens met FriesFanaat.
Mensen willen wel of niet een kind.
Of ze dat uiteindelijk gegeven is is wat anders.
Maar het begint toch echt met IK wil.

Melzazu schreef:

Iedereen mag alles zeggen vind ik en dat mag ik dan dus ook. Toch?

josien_m_ schreef:

Iedreen mag alles zeggen, maar moet je dat dan ook willen zeggen? Je eigen vrijheid is een mooi goed dat we zeker in onze democratie moeten beschermen. Die vrijheid staat momenteel overal in de wereld onder druk. Maar wat als je eigen vrijheid de ander schade toebrengt? Waar zit dat de afstemming? Dat geldt voor alles wat je doet en zeker in ons dichtbevolkte landje. Iedere actie van jou raakt ergens de ruimte van een ander. Of een ander moet ervoor betalen. Dus hoe ver gaat je eigen vrijheid?