Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-10-25 16:05

Geplaatst: 27-10-25 16:05

fransje23 schreef:
Pak het dossier Henk Bleeker en je ziet waar het verkeerd is gegaan.

Korte termijn politiek, zonder visie.

En als je dan het dossier van Stef Blok erbij pakt, kun je de wooncrisis ook gelijk zien.

**Geplaatst**: 27-10-25 16:10

Geplaatst: 27-10-25 16:10

Benzz schreef:
Elisa2 schreef:
En qua overbevolking kan de overheid ook best stimuleren om minder kinderen te krijgen, gewoon kinderbijslag maar tot twee kinderen laten gaan bijvoorbeeld. Alleen dat willen ze niet, omdat het helemaal niet om klimaat gaat maar om economie..en die willen ze hoog houden, hoger, hoger, hoogst. En daardoor gaat dit "klimaat" probleem ook nooit opgelost worden.

Het gemiddelde ligt op 1,43 per vrouw, dus die vlieger gaat niet op. En hoe welvarender een land, hoe minder kinderen er geboren worden.

Daar zitten ook vrouwen zonder kinderen en met 1 kind tussen natuurlijk. Dus wat dat betreft kan dat zeker helpen maximaal twee kinderen voor kinderbijslag en andere faciliteiten.

**Geplaatst**: 27-10-25 16:43

Geplaatst: 27-10-25 16:43

Lieser schreef:
_Mar3 schreef:
Ben oprecht benieuwd: wat vind jij ervan om miljarden(!) aan het klimaat uit te geven als het temperatuurverschil dat je ermee wint 0,000036 graden is?
Denk je niet dat we dat geld beter kunnen besteden aan zorg, onderwijs, huisvesting enzovoort?

Wat heb je aan huisvesting en onderwijs als je land volledig onder water staat?

Huh? Zie jij een huis volledig onder water staan nu? En denk je dat 0,00036 graden minder warm ervoor zorgt dat zulke gevolgen zouden worden afgewend? Lijkt me sterk!

Klimaatadaptatie (dijken verhogen) lijkt me veel meer helpend en dat is ook waar Lidewij voor pleit.

**Geplaatst**: 27-10-25 16:45

Geplaatst: 27-10-25 16:45

Benzz schreef:
_Mar3 schreef:

Ze ontkent geen klimaatverandering. Ze erkent het. En plaatst het in een breder perspectief.

Ze is voor mij een voorbeeld. Wat een vakvrouw. Zij kan heel ver komen in haar carrière.

Ik denk juist dat ze helemaal niet zo ver gaat komen in haar carriere als ze haar mening niet bijstelt. Geen bedrijf die graag wappie's in dienst heeft.

Er zijn zat mensen die het met haar eens zijn, ook in het bedrijfsleven. En er zijn ook mensen die kunnen samenwerken, ook al is er verschil van mening. Dat past ook bij een democratie trouwens.

**Geplaatst**: 27-10-25 16:48

Geplaatst: 27-10-25 16:48

_Mar3 schreef:
Ben oprecht benieuwd: wat vind jij ervan om miljarden(!) aan het klimaat uit te geven als het temperatuurverschil dat je ermee wint 0,000036 graden is?
Denk je niet dat we dat geld beter kunnen besteden aan zorg, onderwijs, huisvesting enzovoort?

Opmerkelijk dat bijna niemand hier inhoudelijk op reageert.

**Geplaatst**: 27-10-25 16:50

Geplaatst: 27-10-25 16:50

_Mar3 schreef:
Huh? Zie jij een huis volledig onder water staan nu? En denk je dat 0,00036 graden minder warm ervoor zorgt dat zulke gevolgen zouden worden afgewend? Lijkt me sterk!

Klimaatadaptatie (dijken verhogen) lijkt me veel meer helpend en dat is ook waar Lidewij voor pleit.

In Nederland zijn 1 op de 3 woningen kwetsbaar voor overstroming bij zeespiegelstijging en dijkdoorbraken. In Jakarta, Bangladesh en Miami zijn al duizenden huizen permanent onder water of onbewoonbaar door verzilting en overstroming. De Zeespiegel stijgt sneller dan verwacht: tot wel 1 meter in 2100 bij ongewijzigd beleid.
Elke tiende graad telt. Het verschil tussen 1,5°C en 2°C is enorm.

Bij 1,5°C: 70% van koraal verdwijnt.
Bij 2°C: 99% van koraal verdwijnt, en honderden miljoenen mensen worden klimaatvluchteling.
Elke kleine reductie in uitstoot helpt om deze kantelpunten te vermijden.

**Geplaatst**: 27-10-25 16:51

Geplaatst: 27-10-25 16:51

_Mar3 schreef:
_Mar3 schreef:
Ben oprecht benieuwd: wat vind jij ervan om miljarden(!) aan het klimaat uit te geven als het temperatuurverschil dat je ermee wint 0,000036 graden is?
Denk je niet dat we dat geld beter kunnen besteden aan zorg, onderwijs, huisvesting enzovoort?

Opmerkelijk dat bijna niemand hier inhoudelijk op reageert.

Heb je daar ook onderbouwing bij?

**Geplaatst**: 27-10-25 16:54

Geplaatst: 27-10-25 16:54

De grootste klap van de klimaatverandering zal plaatsvinden in de landen die daar de kleinste bijdrage aan hebben geleverd en die geen geld hebben voor maatregelen om problemen te voorkomen.

De mensen die daar wonen zullen dus wel moeten vluchten of sterven.

**Geplaatst**: 27-10-25 16:59

Geplaatst: 27-10-25 16:59

_Mar3 schreef:
_Mar3 schreef:
Ben oprecht benieuwd: wat vind jij ervan om miljarden(!) aan het klimaat uit te geven als het temperatuurverschil dat je ermee wint 0,000036 graden is?
Denk je niet dat we dat geld beter kunnen besteden aan zorg, onderwijs, huisvesting enzovoort?

Opmerkelijk dat bijna niemand hier inhoudelijk op reageert.

Overheidsbegrotingen zijn complex en bestaan uit verschillende potjes. Klimaatgeld komt vaak uit investeringsfondsen, Europese subsidies of belastingmaatregelen die specifiek gericht zijn op duurzaamheid. Het is dus niet zo dat elke euro voor klimaat automatisch ten koste gaat van zorg of onderwijs. Plus dat het ook geld op gaat leveren: Nieuwe werkgelegenheid in de bouw, techniek, energie en circulaire economie. Minder afhankelijkheid van fossiele import uit instabiele regio’s.
Lagere energiekosten op lange termijn door zon, wind en isolatie.

Klimaatverandering raakt vooral jongeren en toekomstige generaties. Door nu te investeren, voorkomen we dat zij straks met onbetaalbare schade, migratiegolven en voedseltekorten te maken krijgen. Het is een vorm van intergenerationele rechtvaardigheid.

**Geplaatst**: 27-10-25 17:16

Geplaatst: 27-10-25 17:16

Benzz schreef:
Overheidsbegrotingen zijn complex en bestaan uit verschillende potjes. Klimaatgeld komt vaak uit investeringsfondsen, Europese subsidies of belastingmaatregelen die specifiek gericht zijn op duurzaamheid. Het is dus niet zo dat elke euro voor klimaat automatisch ten koste gaat van zorg of onderwijs. Plus dat het ook geld op gaat leveren: Nieuwe werkgelegenheid in de bouw, techniek, energie en circulaire economie. Minder afhankelijkheid van fossiele import uit instabiele regio’s.
Lagere energiekosten op lange termijn door zon, wind en isolatie.

Klimaatverandering raakt vooral jongeren en toekomstige generaties. Door nu te investeren, voorkomen we dat zij straks met onbetaalbare schade, migratiegolven en voedseltekorten te maken krijgen. Het is een vorm van intergenerationele rechtvaardigheid.

Klopt, het geld voor klimaat komt uit andere potjes en levert op termijn zeker voordelen op. Toch is het wel belangrijk dat er kritisch gekeken wordt naar de efficiëntie van die uitgaven. Grote fondsen en subsidies hebben ook risico’s op verspilling of oneerlijke verdeling. De bedoeling is goed, maar de uitvoering moet echt strak en transparant zijn.

**Geplaatst**: 27-10-25 17:21

Geplaatst: 27-10-25 17:21

_Mar3 schreef:
Lieser schreef:

Wat heb je aan huisvesting en onderwijs als je land volledig onder water staat?

Huh? Zie jij een huis volledig onder water staan nu? En denk je dat 0,00036 graden minder warm ervoor zorgt dat zulke gevolgen zouden worden afgewend? Lijkt me sterk!

Klimaatadaptatie (dijken verhogen) lijkt me veel meer helpend en dat is ook waar Lidewij voor pleit.

Ironisch is adaptatie is veel duurder dan mitigatie. Daarnaast is adaptatie geen eindeloze bron. Je kunt niet eeuwig dijken ophogen.

Interpretatie van die 0,00036 graden is ook nuttig. Dit is een mondiaal gemiddelde. Sommige gebieden zullen mogelijk kouder worden, wij zijn een van die gebieden wanneer de golfstroom vertraagd. Door de klimaat feedback loops zal in de Polen de verwarming versterken. Dit is het ice albedo effect of polar amplification. Smelten van ijs kan desondanks een gering mondiale gemiddelde stijging, in verhouding sneller verlopen.

**Geplaatst**: 27-10-25 17:30

Geplaatst: 27-10-25 17:30

FvD heeft volgens mij kernenergie als oplossing. Een kerncentrale bouwen brengt ook enorme kosten met zich mee en duurt lang.

**Geplaatst**: 27-10-25 17:45

Geplaatst: 27-10-25 17:45

Raineri schreef:
Ironisch is adaptatie is veel duurder dan mitigatie. Daarnaast is adaptatie geen eindeloze bron. Je kunt niet eeuwig dijken ophogen.

Interpretatie van die 0,00036 graden is ook nuttig. Dit is een mondiaal gemiddelde. Sommige gebieden zullen mogelijk kouder worden, wij zijn een van die gebieden wanneer de golfstroom vertraagd. Door de klimaat feedback loops zal in de Polen de verwarming versterken. Dit is het ice albedo effect of polar amplification. Smelten van ijs kan desondanks een gering mondiale gemiddelde stijging, in verhouding sneller verlopen.

Interessante uitleg, en goed dat je dat nuanceert. Die mondiale gemiddelde temperatuur zegt inderdaad niet alles de regionale verschillen en feedback mechanismen maken het beeld veel complexer. En adaptatie heeft natuurlijk een grens; uiteindelijk kunnen we de gevolgen niet oneindig blijven opvangen zonder de oorzaak aan te pakken.

**Geplaatst**: 27-10-25 17:47

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Geplaatst: 27-10-25 17:47

Bovendien: als wij de technieken uitvinden die temperatuurverlaging mogelijk maken, kunnen we die weer aan het buitenland verkopen en daar goed geld aan verdienen, zoals in het verleden de technieken van de kassenbouw en de baggertechnieken. Waardoor andere, grotere landen nog meer impact kunnen maken op die temperatuur

**Geplaatst**: 27-10-25 17:49

Geplaatst: 27-10-25 17:49

Ik was jullie kwijt. Ik had het de laatste dagen erg druk en ineens al een aantal pagina's in een nieuw topic, het gaat snel hier.

Ik had vandaag een vergadering op het werk.
1 collega stemt 50+ (zij gaat binnen 2-3 jaar met pensioen). 1 collega gaat op PvdD stemmen. De rest bijna allemaal D66 en een enkeling PvdA/GL.

BBB levert is de slogan, maar BBB kost ook wat.

Werkwijze Wiersma bij afhandeling Woo-verzoeken veehouderijen kost overheid vele miljoenen per jaar | Politiek | AD.nl https://share.google/B6XOtbqLGBy9A1vqZ

**Geplaatst**: 27-10-25 17:50

Geplaatst: 27-10-25 17:50

Electra63 schreef:
Ik was jullie kwijt. Ik had het de laatste dagen erg druk en ineens al een aantal pagina's in een nieuw topic, het gaat snel hier.

Ik had vandaag een vergadering op het werk.
1 collega stemt 50+ (zij gaat binnen 2-3 jaar met pensioen). 1 collega gaat op PvdD stemmen. De rest bijna allemaal D66 en een enkeling PvdA/GL.

BBB levert is de slogan, maar BBB kost ook wat.

Werkwijze Wiersma bij afhandeling Woo-verzoeken veehouderijen kost overheid vele miljoenen per jaar | Politiek | AD.nl https://share.google/B6XOtbqLGBy9A1vqZ

Werk je in de zorg of in het onderwijs?

**Geplaatst**: 27-10-25 18:08

Geplaatst: 27-10-25 18:08

Stijging zeespiegel:
https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/ar ... angevraagd.
En de AMOC uitgelegd;
https://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuw ... 20uitkomen.

**Geplaatst**: 27-10-25 18:26

Geplaatst: 27-10-25 18:26

Bloodymary schreef:
Electra63 schreef:
Ik was jullie kwijt. Ik had het de laatste dagen erg druk en ineens al een aantal pagina's in een nieuw topic, het gaat snel hier.

Ik had vandaag een vergadering op het werk.
1 collega stemt 50+ (zij gaat binnen 2-3 jaar met pensioen). 1 collega gaat op PvdD stemmen. De rest bijna allemaal D66 en een enkeling PvdA/GL.

BBB levert is de slogan, maar BBB kost ook wat.

Werkwijze Wiersma bij afhandeling Woo-verzoeken veehouderijen kost overheid vele miljoenen per jaar | Politiek | AD.nl https://share.google/B6XOtbqLGBy9A1vqZ

Werk je in de zorg of in het onderwijs?

Eigenlijk is mijn afdeling een combinatie. Wij leiden mensen op in de zorg en met name in de ggz.

**Geplaatst**: 27-10-25 18:37

Geplaatst: 27-10-25 18:37

Electra63 schreef:
Ik was jullie kwijt. Ik had het de laatste dagen erg druk en ineens al een aantal pagina's in een nieuw topic, het gaat snel hier.

Ik had vandaag een vergadering op het werk.
1 collega stemt 50+ (zij gaat binnen 2-3 jaar met pensioen). 1 collega gaat op PvdD stemmen. De rest bijna allemaal D66 en een enkeling PvdA/GL.

BBB levert is de slogan, maar BBB kost ook wat.

Werkwijze Wiersma bij afhandeling Woo-verzoeken veehouderijen kost overheid vele miljoenen per jaar | Politiek | AD.nl https://share.google/B6XOtbqLGBy9A1vqZ

Dat is natuurlijk niet zo raar als ze aan gedwongen uitkoop doen.. dat zal behoorlijk wat kosten ja.

Overigens dat NL gezinnen gemiddeld twee kinderen krijgen klopt, die doen dat dus al goed. Andere culturen hebben vaak grotere gezinnen. In ieder geval wordt er voorbij gegaan aan het punt dat minder mensen en meer groen en bomen pas ECHT de oplossing gaat zijn wbt het klimaat.

**Geplaatst**: 27-10-25 18:41

Geplaatst: 27-10-25 18:41

_Mar3 schreef:
_Mar3 schreef:
Ben oprecht benieuwd: wat vind jij ervan om miljarden(!) aan het klimaat uit te geven als het temperatuurverschil dat je ermee wint 0,000036 graden is?
Denk je niet dat we dat geld beter kunnen besteden aan zorg, onderwijs, huisvesting enzovoort?

Opmerkelijk dat bijna niemand hier inhoudelijk op reageert.

Ik zou werkelijk niet weten wat er te reageren is. 'Lidewij' gaat dat geld helemaal niet besteden aan zorg, onderwijs of huisvesting, dus wat is je punt?

**Geplaatst**: 27-10-25 18:48

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Geplaatst: 27-10-25 18:48

Net het radio 1 debat maar afgezet, ik ben politiek-moe. Door elkaar heen praten, naar de ander wijzen - ze doen het allemaal. Hoe moet hier ooit een samenwerkende coalitie uit komen

**Geplaatst**: 27-10-25 18:52

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Geplaatst: 27-10-25 18:52

Wij zitten NPO1 te kijken. En ik moet zeggen, het is wel een beetje een kleuterklasje...

**Geplaatst**: 27-10-25 18:54

Geplaatst: 27-10-25 18:54

_San87_ schreef:
Wij zitten NPO1 te kijken. En ik moet zeggen, het is wel een beetje een kleuterklasje...

Nou wij zeiden het ook, niemand laat elkaar uitpraten, ze wijken van de onderwerpen af, alles op de persoon, weinig tot niets op de inhoud.
Ik ben zelfde zo besluiteloos geweest over het stemmen.

**Geplaatst**: 27-10-25 18:56

Geplaatst: 27-10-25 18:56

nova_zodiax schreef:
_San87_ schreef:
Wij zitten NPO1 te kijken. En ik moet zeggen, het is wel een beetje een kleuterklasje...

Nou wij zeiden het ook, niemand laat elkaar uitpraten, ze wijken van de onderwerpen af, alles op de persoon, weinig tot niets op de inhoud.
Ik ben zelfde zo besluiteloos geweest over het stemmen.

Jup... Ik vind het echt heel vermoeiend.

**Geplaatst**: 27-10-25 18:57

Geplaatst: 27-10-25 18:57

Elisa2 schreef:
In ieder geval wordt er voorbij gegaan aan het punt dat minder mensen en meer groen en bomen pas ECHT de oplossing gaat zijn wbt het klimaat.

Zeker daarom pleit ik ook voor een eerlijke verdeling van de welvaart over de hele wereld.
Bij een toenemende welvaart krijg je minder bevolkingsgroei.

Het Nederlandse geboortecijfer is het gemiddelde van alle geboortes in Nederland ongeacht hun cultuur.
Een vrouw in Nederland kreeg gemiddeld 1,4 kind.
De vervangingsfactor was in 2024 0,69.
Een cijfer groter dan 1 geeft bevolkingsgroei aan, kleiner is krimp.