Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-08-14 20:05

Re: Ziektenkosten verzekering wanneer is de grens bereikt?

Geplaatst: 27-08-14 20:05

Ik hoor net op het journaal:
- De zorgpremie gaat met zo'n 120 euro per jaar omhoog. Het kabinet gaat ervan uit dat het basispakket volgend jaar 1200 euro kost. Dat is een richtlijn. Het is aan de zorgverzekeraar zelf om de exacte prijs voor de klant te bepalen.

- Het eigen risico in de zorg gaat omhoog met zo'n 15 euro per jaar. Dit betekent een verhoging van 360 euro naar mogelijk 375 euro.

Dus 10 euro per maand meer.

**Geplaatst**: 27-08-14 20:13

Re: Ziektenkosten verzekering wanneer is de grens bereikt?

Geplaatst: 27-08-14 20:13

Dan zitten we dus weer op het niveau van vorig jaar? Wat is er met dat andere plan gebeurt? Waar je volledig naar draagkracht ging betalen?

**Geplaatst**: 28-08-14 07:26

Geplaatst: 28-08-14 07:26

Rowdine schreef:
Mensen met hogere inkomens dragen wel meer af, en het systeem is wel progressief, maar kent een minimum. Anyway ik trek me terug uit het topic want ik word een beetje moe van alle negatieve reacties en conclusies die er worden getrokken.
Het lijkt of iedereen weet hoe de samenleving dan wel in elkaar zou moeten steken, maar ondertussen zitten zij niet in Den Haag? Iets met de beste stuurlui

Je zou je natuurlijk achter je oren kunnen krabben dat je die negatieve reacties en conclusies een klein beetje over jezelf af hebt geroepen door de toon die je aanslaat in dit topic.
Ik lees meerdere keren dat mensen de toon die je aanslaat ernstig vervelend vinden en je komt niet echt over alsof je je in kan en wil leven in mensen die het misschien iets minder hebben. Want "dat zal dan wel liggen aan de huisdieren en de auto's die die mensen hebben". :)*

**Geplaatst**: 28-08-14 07:35

Geplaatst: 28-08-14 07:35

Ik schrik al als ik bereken dat ik per jaar zon 3000 euro voor 2 personen betaal en dan nog je eigen risico wat het bijna 4000 maakt. Natuurlijk Je moet wel verzekerd zijn je weet nooit wat er gebeurd, maar het klinkt me nu al als heel veel geld.

**Geplaatst**: 28-08-14 07:41

Geplaatst: 28-08-14 07:41

tja mischien is verzekeren in het buitenland een idee! ik ga het overwegen

**Geplaatst**: 28-08-14 08:12

Re: Ziektenkosten verzekering wanneer is de grens bereikt?

Geplaatst: 28-08-14 08:12

Wat mij het meest tegen de borst stuit is dat de preferente zorgverzekeraar hier in het noorden vorig jaar een winst heeft geboekt van 126 miljoen euro en het jaar daarvoor 200mln. En het is dezelfde verzekeraar die mij en mijn vakgenoten ernstig (25% onder het gestelde tarief!!) onderbetaalt én de administratieve last tegelijk behoorlijk verhoogt. Waarom moet een zorgverzekeraar in godsnaam winst draaien?! Het zou toch niets meer en niets minder dan een beheersinstelling moeten zijn?!

Zeker als kleine zorgverlener (logopedie, fysio, etc) sta je machteloos tegenover die miljoenenbedrijven. Je mag niet samenwerken in de onderhandelingen, want dan ben je een kartel en loop je risico op een hoge boete van de AFM. De beroepsvereniging kan ook weinig. De NZa heeft grote belangenverstrengeling met de verzekeraars. En minister Schippers is ook niet gevoelig hiervoor. Ik weet dat er flink gelobbyd wordt, maar vooralsnog zonder bevredigend resultaat dus.

Ondertussen worden initiatieven tot samenwerking en verbeteren van de kwaliteitszorg van de hand gewezen zolang de verzekeraar er niet financieel op vooruit gaat. Dat het beter is voor de patiënten interesseert ze geen ruk.

**Geplaatst**: 28-08-14 08:55

Re: Ziektenkosten verzekering wanneer is de grens bereikt?

Geplaatst: 28-08-14 08:55

Plien91 dit bedoel ik dus.
Wij worden bedonderd en dat word niet gezien.
Het kan wel anders maar niemand die er iets aan doet.
We laten ons alles aanpraten en gaan gewoon met de stroom mee.

**Geplaatst**: 28-08-14 09:02

Geplaatst: 28-08-14 09:02

Plien91 schreef:
Ondertussen worden initiatieven tot samenwerking en verbeteren van de kwaliteitszorg van de hand gewezen zolang de verzekeraar er niet financieel op vooruit gaat. Dat het beter is voor de patiënten interesseert ze geen ruk.

Ik ben bang dat dat zo gaat blijven zolang zorgverzekeraars in NL commerciële instellingen zijn. Dit wordt overigens veroorzaakt door de overheid zelf, die wil dat er meer 'marktwerking' komt in de zorg, want dat zou zogenaamd goed zijn voor de patient. In werkelijkheid draai je alle kleinere behandelaars de nek om (niet alleen financieel, maar ook door ze te begraven onder administratief werk) en zijn patienten meer en meer aangewezen op massale, duurdere instellingen.

**Geplaatst**: 28-08-14 09:08

Geplaatst: 28-08-14 09:08

Plien91 schreef:
Waarom moet een zorgverzekeraar in godsnaam winst draaien?! Het zou toch niets meer en niets minder dan een beheersinstelling moeten zijn?!

Het is een commercieel bedrijf met aandeelhouders, natuurlijk moeten en zullen die winst maken. Dat ligt niet aan de verzekeringen die daar gewoon handel zien, maar aan de overheid die destijds dacht dat het een goed idee was om de boel commercieel te maken.
Bij een telefoonmaatschappij zou je gewoon de boel opzeggen, maar omdat een verzekering verplicht is komt dat tot rare situaties waarbij de commerciele ook nog eens kunstmatig opgedreven kan worden.

**Geplaatst**: 28-08-14 09:14

Re: Ziektenkosten verzekering wanneer is de grens bereikt?

Geplaatst: 28-08-14 09:14

Precies dat, omdat we wel moeten, kunnen zij gewoon de prijs opvoeren (en ondertussen de geleverde diensten beperken, zodat je nog meer moet betalen als je die diensten wel nodig hebt)

**Geplaatst**: 28-08-14 09:16

Geplaatst: 28-08-14 09:16

Dus wie is er schuldig aan juist de overheid.
En is het nodig om zoveel te moeten betalen volgens velen om alles betaalbaar te houden, nee dus.
Wat er nu gebeurt is dat wij met z'n allen zorgen dat het bedrijf zorgverzekeraar winst maakt en ook nog verplicht door de overheid.
Kan iemand vertellen hoe krom dit is.

**Geplaatst**: 28-08-14 09:54

Geplaatst: 28-08-14 09:54

Mosh schreef:
Rowdine schreef:
En juist daarom is een ziektekosten verzekering zo'n goed medium

Jij denkt dat mensen die geen voedsel meer kunnen betalen, geen schuld hebben bij de zorgverzekeraar?

Om nog even iets anders duidelijk te maken, zodra je een schuld hebt bij de zorgverzekeraar en je niet (meer) aan je betalingsverplichtingen kunt voldoen wordt je aangemeld bij het CVZ (die sinds april Zorginstituut Nederland heet).
De wanbetaler gaat dan aan CVZ betalen ipv aan zijn eigen zorgverzekeraar, deze premie is 30% hoger dan de normale basispremie (aanvullend kan sws niet meer als wanbetaler)

Deze 30% is een boete en een dwangmaatregel om ervoor te zorgen dat je je schuld gaat voldoen bij de zorgverzeraar.
Echter deze 30% wordt niet gebruikt om je schuld te voldoen... want het is een boete

Uiteindelijk ben je dus veel verder van huis en zit de wanbetaler vaak veel langer als noodzakelijk aan een extra hoge premie vast. Want iemand die amper rond kan komen en bijv. een schuld van bijv. 600 euro bij de zorgverzekering heeft, moet en gemiddeld 50 euro meer betalen aan zijn verplichte zorgverzekering, maar tegelijkertijd ook geld afbetalen aan de schuld bij de zorgverzekeraar.
En omdat (helaas) voor mensen die in de schulden zitten dit over het algemeen niet de enige schuld is die ze hebben is het bedrag wat ze aan de zorgverzekeraar af kunnen betalen maar laag per maand en kunnen hierdoor bijv. 2 jaar vastzitten aan de verzekering via het CVZ.
2 jaar waarin er in totaal 1200 euro aan boete wordt betaald, die 2x hoger is dan de originele schuld. Tot die tijd is het ook niet mogelijk van zorgverzekering te wisselen of om je aanvullend te verzekeren.

Dit is trouwens natuurlijk wel in een situatie waarin de persoon helemaal gezond is, als de persoon dat niet is en door (chronische) ziekte bijv zijn hele eigen risico spendeert in die 2 jaar wordt dat bij de schuld opgeteld (logisch), en duurt het nog een jaar langer waarin deze persoon niet de zorg kan krijgen welke hij nodig heeft (doordat er bijv. niet aanvullend verzekerd kan worden) terwijl hij wel de hoofdprijs betaald.

Dit is trouwens een situatie buiten de schuldsanering om, zodra je in de schuldsanering zit melden deze je af bij het CVZ (aangezien hun 'garanderen' dat jij je schuld zult gaan voldoen en je premie betaald)

**Geplaatst**: 29-08-14 11:30

Re: Ziektenkosten verzekering wanneer is de grens bereikt?

Geplaatst: 29-08-14 11:30

Wat ik gewoon het ergste vind, is dat Jan de Hollander de volle mep moet betalen, en al die buitenlanders gewoon gratis zorg krijgen, en ook nog korting! Ik discrimineer niet, maar ze moeten 1 gelijke lijn trekken, en geen onderscheid maken.

**Geplaatst**: 29-08-14 11:32

Geplaatst: 29-08-14 11:32

lauwie schreef:
Wat ik vreemd vind is dat we steeds meer betalen voor de zorgverzekering, we krijgen steeds minder vergoed en ook de zorginstanties hebben het zwaar vanwege de slechte vergoeding van de verzekeraars. De verzekeraars krijgen dus steeds meer geld en daarnaast ook steefs meer macht. Niet de zorginstantie of betreffende arts maar de zorgverzekering bepaald of en hoe je behandeld wordt. Hoever gaan we hiermee?

Ik denk heel ver, er komt geen eind aan.....

**Geplaatst**: 29-08-14 11:35

Geplaatst: 29-08-14 11:35

Was dit ook niet de voorspelling? Voor dit verzekeringsjaar lagere prijzen en dan volgend jaar opeens weer een stijging.

Ik baal vooral van de afschaffing van de tegemoetkoming van het CAK, mijn eigen risico is er altijd in januari al doorheen -O-

t is dat wij samen werken, maar als ik minder werk dan word ik niet blij van die hoge kosten waar ik eigenlijk weinig aan kan doen. Geen medicatie nemen is nou niet bepaald een feestelijke optie

door de tegemoetkoming van de CAK was het tenminste nog 'eerlijk' aangezien ze dan het gemiddelde pakten wat men kwijt was aan het eigen risico. Maar goed, ik betaal wel; t is altijd nog goedkoper dan zelf alles betalen.

**Geplaatst**: 29-08-14 11:42

Geplaatst: 29-08-14 11:42

kimberley12 schreef:
Wat ik gewoon het ergste vind, is dat Jan de Hollander de volle mep moet betalen, en al die buitenlanders gewoon gratis zorg krijgen, en ook nog korting! Ik discrimineer niet, maar ze moeten 1 gelijke lijn trekken, en geen onderscheid maken.

Heb je daar een bron van?

**Geplaatst**: 29-08-14 11:46

Re: Ziektenkosten verzekering wanneer is de grens bereikt?

Geplaatst: 29-08-14 11:46

Als ik nu in Nederland mijn been breek krijg ik ook 'gratis' zorg. Rekening wordt dan wel naar mijn verzekering in zwitserland gestuurd hoor

Ik vraag me inderdaad af waarom men denkt dat buitenlandsers gratis zorg zouden krijgen.

**Geplaatst**: 29-08-14 12:03

Re: Ziektenkosten verzekering wanneer is de grens bereikt?

Geplaatst: 29-08-14 12:03

Nou inderdaad, anders geef ik mijn man meteen even op daarvoor

En waar is die uitkering die buitenlanders zo makkelijk krijgen? Hier niets van waar hoor

**Geplaatst**: 29-08-14 12:03

Geplaatst: 29-08-14 12:03

lady62 schreef:
Dus wie is er schuldig aan juist de overheid.
En is het nodig om zoveel te moeten betalen volgens velen om alles betaalbaar te houden, nee dus.
Wat er nu gebeurt is dat wij met z'n allen zorgen dat het bedrijf zorgverzekeraar winst maakt en ook nog verplicht door de overheid.
Kan iemand vertellen hoe krom dit is.

En wie bepaalt wat de overheid doet? De politiek. En wie bepaalt wat de politiek doet? Juist ja, de stemmer. Wijzelf.

Bij de invoering van het systeem is al voorspeld dat dit zou gaan gebeuren. Een verzekeraar is een commercieel bedrijf, en heeft niet (zoals destijds gedacht) het belang van de patiënt voor ogen. Dat is een van de grote denkfouten achter het systeem.
Maar nee, het moest toch, want marktwering werd gezien als de oplossing voor alle problemen.

Maar in plaats van keer op keer te lopen zeuren op fora en verjaardagen, zou je er ook eens over na kunnen denken waar jij (hier bedoel ik trouwens niemand specifiek mee, is meer in het algemeen) de volgende verkiezingen op stemt. Er zijn namelijk wel degelijk partijen tegen de markt werking in de zorg.

**Geplaatst**: 29-08-14 12:06

Geplaatst: 29-08-14 12:06

Alsof ze niet liegen en alles waarmaken waar je mee lekker wordt gemaakt

**Geplaatst**: 29-08-14 12:10

Geplaatst: 29-08-14 12:10

purny schreef:
kimberley12 schreef:
Wat ik gewoon het ergste vind, is dat Jan de Hollander de volle mep moet betalen, en al die buitenlanders gewoon gratis zorg krijgen, en ook nog korting! Ik discrimineer niet, maar ze moeten 1 gelijke lijn trekken, en geen onderscheid maken.

Heb je daar een bron van?

http://blog.geld.nl/zorgverzekering/zor ... ekers.aspx

Citaat:
Zorgverzekering asielzoekers en eigen bijdrage

De zorgverzekering voor asielzoekers kost niets. Daarnaast hoef je als asielzoeker geen eigen bijdrage te betalen voor zorg, ook niet als dit binnen de reguliere basisverzekering wel zou moeten.

Je hoeft daarnaast de zorg niet zelf voor te schieten. De zorgverlener stuurt de rekening direct door naar de Menzis COA Administraie B.V. (MCA), die de rekening voor je betaalt. Moet je toch iets zelf voorschietrn, bijvoorbeeld een taxi, dan declareer je deze bij de MCA).
Zorgverzekering asielzoekers en eigen risico

In Nederland heeft iedereen een verplicht eigen risico van 350 euro per jaar. Als je zorgkosten maakt die in de basisverzekering vallen, betaal je het eerste deel uit dit eigen risico. Voor asielzoekers geldt dit eigen risico echter niet.

Illegale asielzoekers

Illegale of uitgeprocedeerde asielzoekers die niet (meer) in een asielzoekerscentrum verblijven hebben geen recht op de collectieve zorgverzekering voor asielzoekers. Zij krijgen alleen medische zorg als dit echt noodzakelijk is, maar dit moeten zij in principe zelf betalen. Maar het komt natuurlijk regelmatig voor dat zij dit niet kunnen. Zorgverleners die hen dan toch hulp bieden, krijgen dan een vergoeding vanuit het College voor Zorgverzekeringen (CVZ).

**Geplaatst**: 29-08-14 12:12

Geplaatst: 29-08-14 12:12

phormicola schreef:
Alsof ze niet liegen en alles waarmaken waar je mee lekker wordt gemaakt

Dan richt je toch zelf een partij op die alles beter doet?
Oh nee, wacht, het is veel makkelijker om 'hen' de schuld te geven.

**Geplaatst**: 29-08-14 12:15

Geplaatst: 29-08-14 12:15

En jij denkt dat iedereen vertrouwen heeft in de politiek.
Die spelletjes heten, iedereen lekker maken voor de verkiezingen en er daarna niets van waarmaken.
Is dat dan ook omdat wij kiezen nee wij kiezen daar niet voor het word ons door de str..t geduwd.
Mogen we dan alsjeblieft klagen ook op verjaardagen kiesrecht is een goed recht ha ha ze doen toch gewoon wat ze zelf willen.
De enige die je met deze gedachte voor de gek houd ben je zelf.
Ze worden door ons betaald maar uiteindelijk hebben we niets maar dan ook niets in te brengen.
Dat denken we ja denk daar maar eens goed over na

**Geplaatst**: 29-08-14 14:23

Geplaatst: 29-08-14 14:23

Wendy schreef:
phormicola schreef:
Alsof ze niet liegen en alles waarmaken waar je mee lekker wordt gemaakt

Dan richt je toch zelf een partij op die alles beter doet?
Oh nee, wacht, het is veel makkelijker om 'hen' de schuld te geven.

Jij bent lekker makkelijk bezig, alsof 'ff een partijtje oprichten' zo gedaan is :')

Ik stel gewoon een feit vast, de beloftes komen ze vrijwel nooit na. Dan kun je wel zeggen dat ik wijs met m'n vinger maar ik stem sowieso niet op wat er nu regeert, kijk wel uit :')

**Geplaatst**: 29-08-14 15:03

Geplaatst: 29-08-14 15:03

kimberley12 schreef:
lauwie schreef:
Wat ik vreemd vind is dat we steeds meer betalen voor de zorgverzekering, we krijgen steeds minder vergoed en ook de zorginstanties hebben het zwaar vanwege de slechte vergoeding van de verzekeraars. De verzekeraars krijgen dus steeds meer geld en daarnaast ook steefs meer macht. Niet de zorginstantie of betreffende arts maar de zorgverzekering bepaald of en hoe je behandeld wordt. Hoever gaan we hiermee?

Ik denk heel ver, er komt geen eind aan.....

We kunnen niet meer terug.... Door het zorgstelsel commercieel te maken zijn vooral ziekenhuizen volwaardige bedrijven geworden die winst moeten blijven maken.
Het idee was ooit dat zorgverleners met elkaar zouden concurreren dús betere zorg verlenen, de praktijk is geworden dat het zorg alleen maar slechter heeft gemaakt.

Ziekenhuizen houden elkaars hand boven het hoofd, innovatieve behandelingen zijn te duur en worden niet vergoed; het is een log apparaat geworden wat alleen maar geld kost.
Er worden peperdure ziekenhuizen op a-locaties uit de grond gestampt zodat kleine lokale ziekenhuizen moeten verdwijnen. Er moeten telkens nieuwe onderzoeken gedaan worden omdat ze niet met elkaar communiceren. Als patiënt wordt je van kastje naar muur gestuurd.

Wat ik ook bijzonder vind is dat zorgverleners (denk aan het hoofdkantoor van Mediq apotheken) op peperdure a-locaties in luxe kantoren zitten.
Maar wel bij elk 'nieuw' (of ander merk want goedkoper) medicijn zogenaamde advieskosten in rekening brengen.

Er moet nou eenmaal flink geld gedeclareerd blijven worden om dit alles te kunnen betalen.
Nederland had een nog véél betere zorgstelsel kunnen hebben, als je bedenkt wát er per Nederlander binnen komt (de verzekeraars maken niet voor niks zoveel winst) maar onze zorg is [wat mij betreft] in de uitverkoop gegooid met de commercialisering.

Er wordt de hele tijd maar gezegd dat dat eigen risico nodig is voor dat handjevol mensen die anders misbruik van de zorg zouden maken, maar wat mij betreft is het eerder zo dat we de weg kwijt zijn geraakt met maar pillen pillen en nog meer pillen voorschrijven, veel van deze mensen zouden waarschijnlijk beter af zijn met in één keer een goede behandeling, in plaats van ze aan de pillen te houden.

Oja, en mensen die minachtend zeggen 'dat je die paar honderd euro nieteens kan missen' die hoop ik voor ze dat ze nooit, nooit in de situatie komen te staan dat ze denken alles voor elkaar te hebben, baan, paardjes, leuk leven, nooit ziek, koophuis. En dan ziek worden. Baan kwijt raken. Pijn lijden. Met de zorg in aanraking komen. Vervolgens aan het lijntje gehouden worden met pillen. En dan in één keer *poef* het eigen risico naast alle inkomstenderving ook nog op mogen hoesten. Doe na 22 jaar je paard maar lekker naar de slacht :wave:

Ja sorry hoor, maar dat kon je 22 jaar geleden toch ook wel bedenken?! Had je het maar beter voor elkaar moeten hebben! Profiteur!

Natuurlijk ben ik blij dat ik in Nederland woon en niet ergens in een goor ziekenhuis in India terecht hoef, of dat ik niet in de middeleeuwen leef

Maar er gaat zóveel geld om in dit zorgstelsel, en een handjevol worden er flink rijk van, terwijl de 'gewone' mensen maar betalen, betalen, en als we zo doorgaan zie je straks zelfs aan iemand af dat ie z'n zorg niet kan betalen; rotte tanden, dat soort dingen. Er is nu al een groep mensen die niet meer naar de dokter durft.

Het is gewoon een optelsom van alle dingen in de zorg, waarom mensen klagen.
Terwijl het echt zó goed had kunnen zijn met al het geld wat erin omgaat.

Laatst bijgewerkt door Nic op 29-08-14 15:07, in het totaal 1 keer bewerkt