Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-05-14 23:55

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Geplaatst: 19-05-14 23:55

Zo voelt t wel.

**Geplaatst**: 19-05-14 23:55

Geplaatst: 19-05-14 23:55

En dat is nou net het probleem. Als mensen nou eens zouden reageren vanuit logica ipv angst voor het onbekende, zou het allemaal een stuk soepeler gaan.

**Geplaatst**: 19-05-14 23:57

Geplaatst: 19-05-14 23:57

Sammyoo schreef:
Ik ben zo blij dat ik in Nederland geboren ben en niet in Eritrea, Iran, Syrie, China enz enz.
Ik kan mijn kinderen niet alleen te eten geven, maar daarnaast bijna alles wat hun hartje begeert en heb voor mijn plezier zelfs een paar paarden naast mijn huis staan. Als ik ziek ben kan ik naar een huisarts, specialist en word als het nodig is opgenomen. Ik word niet neergeschoten als ik over straat loop, kan mijn eigen partner kiezen, ben baas over eigen lichaam en ik kan zonder gevolgen openbaar mijn mening verkondigen. Ik kan me niet voorstellen hoe het anders zou zijn. Helaas is onze realiteit maar voor een klein deel van de wereldbevolking weggelegd. Ik wil wel delen in onze welvaart.

Van mij mogen de farmaceuten echt gedwongen worden om medicijnen tegen productiekosten te leveren daar, idem voor onderzoek naar malaria en andere typische ziektes die daar vrijwel endemisch zijn. Nu is het lage gemiddelde inkomen de motivatie om dat niet te doen, want geen/weinig winst. Kennis, medische hulp (nodige operaties, etc.) scholing absoluut. Retourtje westers ziekenhuis voor noodzakelijke operaties die daar niet kunnen (materiaal, ruimte niet geschikt of aanwezig, want artsenteam zelf is in te vliegen als het zou moeten en gebeurt nu al). Het blijft echter balanceren en harde keuzes maken over hoe we de taart verdelen. Er is maar X taart en iedereen terug zetten naar niveau derde wereld helpt niemand. Levensreddende kennis gaat dan ook verloren en de hulp die we nu daar kunnen bieden is dan ook foetsie.

Ja ik heb het hier (zelfs aan de onderkant van de samenleving) behoorlijk goed, maar de frictie tussen verschillende groepen groeit al decennia. Ik heb 24 jaar in Amsterdam ZO gewoond als autochtoon en dat is niet altijd prettig. Ik voel me graag thuis en welkom in mijn eigen land. Is dat zo raar?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-05-14 00:12

Geplaatst door de TopicStarter : 20-05-14 00:12

Ragdollcat schreef:
Zo voelt t wel.

Mja maar met voelen bereik je de echte waarheid niet.

**Geplaatst**: 20-05-14 07:13

Geplaatst: 20-05-14 07:13

Naar mijn weten krijgen ze 55 pw. Vind ik nogal wat..

**Geplaatst**: 20-05-14 07:37

Geplaatst: 20-05-14 07:37

Ragdollcat schreef:
TammyVN schreef:
Wauw wat zijn mensen hier hard zeg. Asielzoekers komen hier echt niet voor de lol. Vaak zitten ze jaren in een mini woning in een asielzoekerscentrum, kinderen kunnen/mogen niet naar school (studeren), jongeren en ouderen mogen niet werken. En ze zitten daar maar 24/7, kunnen bijna niets doen en elke dag de angst dat je terug gestuurd word naar het land van herkomst, angst en zorgen voor achtergebleven vrienden en familie. Nederland heeft echt een rot beleid.

Dat er iets moet veranderen is wel duidelijk, maar je kan de grenzen toch niet dichtgooien voor mensen die hun eigen land ontvluchten uit pure doodsangst??

Dat snap ik en ik vind het ook heel erg voor ze, absoluut en hadden de asielzoekers ook naast ons met van alles en nog wat geholpen en zie ze nog wel eens als ze langslopen en weet het echt heus wel hoe en wat.....

Het is gewoon niet eerlijk. kijk naar de mensen in NL. Bejaarden moeten uit bejaardenhuizen gaan etc. etc.

Maar eens houdt t op, het is te erg geworden met al die Roemenen, Bulgaren en poolse mensen die hier komen werken en de boel verzieken, en er wordt een hoop ingebroken door dit soort mensen op klaarlichte dagen en dan al die horden nieuwe asielzoekers er ook nog eens bij.

Van mij mogen ze echt wegblijven, weg dr mee, dat zorgt alleen maar voor ellende hier in NL en waarom altijd in NL, als het nou alle europalanden dat deden en samen werken met elkaar..........misschien dat het al een hoop zou schelen en het verdelen over al die landen.......... en als het weer goed gaat in land van afkomst hup terug erheen.

Boehoe, het is niet eerlijk!! Ik vind het ook niet eerlijk verdeeld, wij zijn hier geboren en hebben daardoor veel kansen gekregen , zij zijn daar geboren en lopen elke dag de kans vermoord te worden, gemarteld, kindsoldaat te worden of verkracht te worden.
Die mensen ontvluchtten hun land uit doodsangst, op zoek naar een plek om te overleven. Wij hebben hier zo'n plek en dan zeggen mensen doodleuk; nee, dat kan niet want we zijn al vol en we hebben het zelf ook slecht.
Weet je dan wel wat je zegt? We hebben het over MENSEN. Deze mensen zijn net zo goed mensen als wij. Zij hebben net zo goed recht op een veilige woonplek. Of moeten we alle mensenrechten maar even vergeten als het ons niet uitkomt eraan te voldoen?

Nog niet zolang geleden was het 4 mei. We hebben alle oorlogsslachtoffers herdacht (ook die uit eritrea, mali, syrie, libie etc) een hoop gelazer om de datum want iedereen vond het belangrijk dat op 4 mei te doen. Bokt was te klein. En nu? 'we denken wel even aan ze, dan hoeven we er niks mee?'
Het zijn net zo goed mensen, niet meer of minder dan wij. Wat bezielt je in hemelsnaam als je denkt dat wij meer recht hebben om hier te wonen dan mensen die het zo verschrikkelijk slecht hebben.

**Geplaatst**: 20-05-14 07:45

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Geplaatst: 20-05-14 07:45

Voor iedereen die vind dat ze mogen komen, waar ga je dat in hemelsnaam allemaal van betalen?!

**Geplaatst**: 20-05-14 07:53

Geplaatst: 20-05-14 07:53

Makkelijk om te zeggen dat degenen die voor minder/niet meer opvang voor asielzoekers zijn geen empathie voor deze mensen voelen. Het een sluit het ander niet uit. Je kan het toch én erg vinden voor deze mensen, maar tegelijkertijd ook de overtuiging hebben dat iedereen opvangen in de praktijk wellicht niet haalbaar/betaalbaar is? Het is imo niet alleen zwart of wit, er zit een heel spectrum van grijs tussen.

**Geplaatst**: 20-05-14 07:57

Geplaatst: 20-05-14 07:57

Sunrise_ schreef:
Makkelijk om te zeggen dat degenen die voor minder/niet meer opvang voor asielzoekers zijn geen empathie voor deze mensen voelen. Het een sluit het ander niet uit. Je kan het toch én erg vinden voor deze mensen, maar tegelijkertijd ook de overtuiging hebben dat iedereen opvangen in de praktijk wellicht niet haalbaar/betaalbaar is? Het is imo niet alleen zwart of wit, er zit een heel spectrum van grijs tussen.

Dat ja. We hebben hier gewoon simpelweg niet de financiele middelen om iedereen op te vangen en op een bepaald moment zitten de huizen gewoon vol. Waar wil je die mensen laten? Op zolder proppen met zn vijven? Nee, even realistisch zijn. Het huidige beleid is ook gewoon dermate, dat we er niets mee opschieten.

**Geplaatst**: 20-05-14 08:10

Geplaatst: 20-05-14 08:10

Kimbers schreef:
Naar mijn weten krijgen ze 55 pw. Vind ik nogal wat..

Ik zou er niet van kunnen leven...

**Geplaatst**: 20-05-14 08:12

Geplaatst: 20-05-14 08:12

Ladybird schreef:
naomipjeX schreef:
Dicht gooien. Asjeblieft gooi die grenzen dicht. We zijn dan wel zo gastvrij maar dit gaat gewoon te ver. Ze mogen dan wel gevlucht zijn maar dat maakt me geen donder uit. Sommige maken er misbruik van dus ze zoeken maar een ander land waar ze heen kunnen

Dus doordat sommige mensen er misbruik van maken, mag er niemand meer komen meen je dit? het maakt je niet uit dat andere mensen het zo slecht hebben dat ze moeten vluchten? omdat ze anders dood gaan? sterven? en jij zegt, het maakt me geen donder uit?

Nee dat niet ik vind niet dat ze moeten dood gaan maar ik ken best veel mensen uit Marokko en een paar zeggen dat ze zijn gevlucht terwijl ze er nog wel elk jaar op vakantie gaan. En bij ons in het dorp hebben we vaak een markt waar vaak zakkenrollers rondlopen. En ik vind niet dat ze moeten dood gaan want iedereen verdient een leven. Maar om dan helemaal naar Nederland te komen vind ik wel raar. Nederland blijft ook maar uitkeringen geven terwijl ze niks doen. Zoals mijn buren. Mijn buren zijn Marokkaans en die vrouw gaat bijna elke dag de kliko schoonmaken en ze gooit alle deuren en kastjes dicht. Het is 1 groot kabaal en de buren daarnaast net zo. Ze spreken bijna geen woord Nederlands. Als ik naar buiten loop voel ik me nieteens veilig in mijn eigen land! En daarom vind ik dat de grenzen dicht moeten. Ik voel me gewoon niet meer veilig. Er zijn zoveel buitenlanders waarmee ik problemen heb gehad dat ik me niet meer veilig voel en daarom vind ik dat Nederland strengen moet zijn voor Asielzoekers. Ze mogen dan wel in angst leven maar stuur ze dan naar een ander land waar ze het zelfde geloof hebben dat is makkelijker voor hun en voor ons.

**Geplaatst**: 20-05-14 08:19

Geplaatst: 20-05-14 08:19

Toevallig woon ik in hetzelfde dorp als jij, en de mensen die jij beschrijft zijn niet de mensen waar het om gaat in dit topic. Dat zijn mensen die generaties terug naar Nederland zijn gekomen voor werk (uit Marokko), de grote groep asielzoekers die nu binnen komt zijn gevlucht uit Syrië en Eritrea.

En och meid, gaat je buurvrouw iedere dag de kliko schoonmaken? Wat moet jij het zwaar hebben zeg!
Wees blij dat ze zo'n schoon huishouden hebben, anders had je kunnen klagen over ongedierte.

En ja, die groep mensen die jij noemt bezorgt in het dorp inderdaad wel eens overlast, maar dat. is. niet. de. groep. waar. het. om. gaat. Er is een verschil tussen mensen die hier komen voor werk of omdat ze hun leven niet zeker zijn.
Voor jou geldt hetzelfde, verdiep je alsjeblieft in de situatie voordat je grote uitspraken gaat doen

**Geplaatst**: 20-05-14 08:35

Geplaatst: 20-05-14 08:35

Ja ik snap hun situatie wel maar Nederland is wel iets te lief. Vind ik! En ik snap dat ze bang zijn maar ze hebben het nog best wel goed in een asielzoekerscentrum. Wij hebben het hier thuis ook niet zo makkelijk. Ik vind dat Nederland de grenzen moet dicht doen en eerst andere dingen moet oplossen

Edit:
En anders vind ik dat ze wel Nederlands moeten leren en een beetje hebben aangepast.

**Geplaatst**: 20-05-14 08:41

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Geplaatst: 20-05-14 08:41

Wat heeft elke dag de kliko schoonmaken en met deuren smijten met een nationaliteit te maken

**Geplaatst**: 20-05-14 08:53

Geplaatst: 20-05-14 08:53

Het probleem is: als je maar plek hebt voor 10 mensen,kún je geen 20 mensen plaatsen!
Ik vind het heel erg voor al die vluchtelingen,ze vluchten idd. echt niet voor niets hun land uit.
Maar je kán gewoon niet mensen helpen als het geld en een plek er niet voor is.
Je lost het probleem niet op door die mensen hierheen te halen,tenslotte worden ze later alsnog ons land uit gezet.Ze moeten iets doen waarmee je het probleem in hun land oplost.

**Geplaatst**: 20-05-14 09:04

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Geplaatst: 20-05-14 09:04

Natuurlijk is het het allerbelangrijkste om de situatie in het thuisland te veranderen. Maar het ironische is natuurlijk dat de mensen die dat proberen, meestal uiteindelijk het eerste moeten vluchten omdat de huidige regering/heerser dat veranderen niet zo'n goed plan vind.

En dat Nederland iets aan de situatie in dit soort landen moet doen is ook makkelijker gezegd dan gedaan. Gaat dan toch om inmenging in de binnenlandse situatie van een land, dat kan misschien nog op diplomatieke manier (maar dan gaat het wel even duren) maar als je het anders aanpakt ligt de kans op een gewapend conflict op de loer. En als wij in oorlog zijn: wie gaat ons dan opvangen? Onze buurlanden zijn nog 'voller' dan wij.......

**Geplaatst**: 20-05-14 09:29

Geplaatst: 20-05-14 09:29

We mengen ons toch vaker in de binnenlandse situatie van een land? Er zijn idd. landen waar het gewoon onmogelijk is om met de regering te praten over verandering.
Maar waar zijn de Syriërs,Afghanen,Israeliërs vluchtelingen? daar hoor ik eigenlijk niets over dat die naar ons land komen.

In ieder geval moet er iets anders gedaan worden dan alleen maar vluchtelingen op te vangen.Het onderdrukt het probleem alleen maar,het lost niets op.

w.b.t. oorlog? die komt er tóch wel,dat kan niet uitblijven zoals het nu gaat in veel landen.

**Geplaatst**: 20-05-14 09:54

Geplaatst: 20-05-14 09:54

naomipjeX schreef:
Dicht gooien. Asjeblieft gooi die grenzen dicht. We zijn dan wel zo gastvrij maar dit gaat gewoon te ver. Ze mogen dan wel gevlucht zijn maar dat maakt me geen donder uit. Sommige maken er misbruik van dus ze zoeken maar een ander land waar ze heen kunnen

Helemaal mee eens. Met de dood bedreigt worden omdat je een andere politieke mening hebt gebeurd hier ook, en tja, een enkele keer legt er eentje het loodje, is toch geen reden om massaal te vluchten, niet waar? Oorlog? Tja, jammer, bouw maar een schuilkelder en je zult het wel aan jezelf te danken hebben. Had je maar beter moeten kiezen in verkiezingstijd. Niks te eten? Onzin, gewoon gaan werken, er is vast wel ergens wat te vinden. Dienstplicht? Erg? Hoezo? Was hier ook jarenlang en niemand die daar voor wegvluchtte op een enkele lafaard na dan. Voor niks de cel in gezet worden? Pfff... betaal hier maar eens niet op tijd je bonnen en belasting, zit je ook zo binnen hoor. Zal dus ook wel meevallen.
Nee, waar al die mensen het idee vandaan halen dat het hier beter is...Alsof je het hier zo goed hebt :roll:

**Geplaatst**: 20-05-14 10:04

Geplaatst: 20-05-14 10:04

Ik vind sommige reacties hier echt te misselijk voor woorden. En zoals altijd weer zoveel mensen die maar wat roepen... verdiep je er dan tenminste eerst een beetje in voor je als een of andere kip zonder kop hysterisch begint te gillen.

**Geplaatst**: 20-05-14 10:09

Geplaatst: 20-05-14 10:09

grenzen open voor iedereen!!
maar hou ze dan open om iedereen er aee uit te schoppen die zich niet kan gedragen,of dat nu asielzoekers of imigranten zijn..ik denk dat je wel wat vliegtuigen kunt vullen.

**Geplaatst**: 20-05-14 10:12

Geplaatst: 20-05-14 10:12

gekvanfleur schreef:
grenzen open voor iedereen!!
maar hou ze dan open om iedereen er aee uit te schoppen die zich niet kan gedragen,of dat nu asielzoekers of imigranten zijn..ik denk dat je wel wat vliegtuigen kunt vullen.

En als degenen die zich niet gedragen 'Nederlanders' (in welke verschijningsvorm dan ook) zijn? Ook gewoon in dat vliegtuig? En dan hopen dat die ook van de radar verdwijnt?

**Geplaatst**: 20-05-14 10:15

Re: Nederland moet direct de grenzen sluiten voor asielzoekers

Geplaatst: 20-05-14 10:15

We hebben toch altijd nog de Noordzee? :')

**Geplaatst**: 20-05-14 10:16

Geplaatst: 20-05-14 10:16

Pluizebolpum schreef:
naomipjeX schreef:
Dicht gooien. Asjeblieft gooi die grenzen dicht. We zijn dan wel zo gastvrij maar dit gaat gewoon te ver. Ze mogen dan wel gevlucht zijn maar dat maakt me geen donder uit. Sommige maken er misbruik van dus ze zoeken maar een ander land waar ze heen kunnen

Helemaal mee eens. Met de dood bedreigt worden omdat je een andere politieke mening hebt gebeurd hier ook, en tja, een enkele keer legt er eentje het loodje, is toch geen reden om massaal te vluchten, niet waar? Oorlog? Tja, jammer, bouw maar een schuilkelder en je zult het wel aan jezelf te danken hebben. Had je maar beter moeten kiezen in verkiezingstijd. Niks te eten? Onzin, gewoon gaan werken, er is vast wel ergens wat te vinden. Dienstplicht? Erg? Hoezo? Was hier ook jarenlang en niemand die daar voor wegvluchtte op een enkele lafaard na dan. Voor niks de cel in gezet worden? Pfff... betaal hier maar eens niet op tijd je bonnen en belasting, zit je ook zo binnen hoor. Zal dus ook wel meevallen.
Nee, waar al die mensen het idee vandaan halen dat het hier beter is...Alsof je het hier zo goed hebt

Ongelooflijk dat er mensen zo denken. Wist niet dat iemand zo hard en unfair kan denken als jij hier tikt. Val bijna van mijn stoel van ongeloof!

Kan hier inhoudelijk niet eens op reageren zo boos wordt ik van dit soort reacties -:(-

**Geplaatst**: 20-05-14 10:17

Geplaatst: 20-05-14 10:17

Ik vatte Pluizebolpums reactie sarcastisch op (dat hoopte ik iig

)

**Geplaatst**: 20-05-14 10:24

Geplaatst: 20-05-14 10:24

naomipjeX schreef:
Ja ik snap hun situatie wel maar Nederland is wel iets te lief. Vind ik! En ik snap dat ze bang zijn maar ze hebben het nog best wel goed in een asielzoekerscentrum. Wij hebben het hier thuis ook niet zo makkelijk. Ik vind dat Nederland de grenzen moet dicht doen en eerst andere dingen moet oplossen

Edit:
En anders vind ik dat ze wel Nederlands moeten leren en een beetje hebben aangepast.

Ik blijf het bijzonder vinden dat mensen vluchtelingen vergelijken met hun eigen thuissituatie. Ik hoop werkelijk voor je dat jouw thuissituatie in het niet valt bij wat deze mensen hebben moeten doorstaan. Gelukkig weten wij niet wat het is om in een oorlogsgebied te leven. Om iedere dag te vrezen voor je leven. Om mensen van wie je houdt massaal te verliezen. Deze mensen waren werkelijk zo bang, dat ze hun leven riskeerden om een beter leven te krijgen. Als ze zouden blijven, zouden ze hoe dan ook sterven..