Bokt.nl

anneliesdj schreef:

Door wie is dat onderzocht? Zeker door die flapdrollen van staatsbos, het gaat immers ook zo goed met de grote grazers

unihorses schreef:

als ze beschermt gaan worden, en een plaag gaan worden, zie ik ze ook wel eens de stad in gaan om door het afval te neuzen

anneliesdj schreef:

Alleen hebben we in NL geen zwerfhonden en een kat is geen prooi voor een wolf, veel te klein.
Als die kan kiezen, gaat hij voor iets groters, zeker als het makkelijker te vangen is. Vee gaat er eerst aan maar dat lossen boeren snel genoeg op, dus wat is het volgende? In de wetenschap dat er wolven in de buurt zijn, zou jij dan rustig met je kinderen in het bos gaan wandelen/fietsen? Of ze buiten laten spelen? Of nog even een avondwandeling maken? Op de fiets naar je paard of de sportclub toe?
Ze kunnen ons nog zo graag willen ontlopen, maar dat gaat niet gebeuren in NL, er is geen ruimte om ons te ontlopen. Dus worden ze tam, té tam.

Alleen is er in de 'wolvenlanden' genoeg ruimte, tientallen kilometers natuur waar nooit een mens komt. Dan heeft die wolf ook niets te zoeken in open terrein en bij bevolking. In nederland kunnen ze nog geen 2 kilometer lopen of ze komen weer een weg, weiland of bebouwing tegen. En als ze continu vee tegenkomen, wordt het wel erg verleidelijk, zeker als het wild wat hier van nature voorkomt al grotendeels op raakt.

Kuggur schreef:

Wolven zijn niet als huisdier te houden, tenzij je ze houdt als in een dierentuin/wildpark.
Er zijn hondesoorten die sprekend op wolven lijken.
Met een volwassen wolf ga je niet samen met je hondjes een rondje door het park maken.
Er zijn experimenten gedaan een groep ervaren trainers wolvenpups te laten temmen als een huishond. Ging aardig tot de dieren volwassen werden, toen ging het in 100% van de gevallen mis.

anneliesdj schreef:

Weet je zeker dat dat geen saarloos was, hij noemde het misschien wolf of wolfhond, maar wil niet zeggen dat het er ook echt een is.
Wolven mogen niet als huisdier gehouden worden, daar heb je stapels papieren voor nodig en is alleen haalbaar als je dierentuin bent.
Daarbij is het ook niet eerlijk tegenover het dier, ze horen in een roedel met voldoende ruimte, dat kun je ze als huisdier nooit bieden.

Miryamk schreef:

Hier een inwoner van het desbetreffende dorpje.
Ik vind het geweldig dat er een wolf is gevonden (jammer dat ie daarvoor moest worden doodgereden, dat wel) Gisteren nog gewoon een buitenrit gemaakt zonder te worden opgegeten

Imre schreef:

De voorlopige uitslag is bekend http://www.wolveninnederland.nl/wolven/ ... rzoek-wolf

Jolliegirl schreef:

En dan zijn ze straks in NL...
En dan?

Gaan wij ze weer afknallen? Want die dieren hebben geen natuurlijke vijanden.....


Lekker handig dus....

renep schreef:

Van de 20 roedels die er nu in duitsland zijn kunnen ze een mooie bloedlijn in standhouden onderling

Citaat:

Deze link is ook leuk, zit net alles bij te lezen: http://www.nu.nl/algemeen/3520991/natur ... popup.html

Maar allereerst voor de duidelijkheid voor mensen gaan roepen dat er "toch geen ruimte is". Er zijn 2 onafhankelijke onderzoeken geweest (Potiek et al 2012, Lelieveld et al. 2013) waarbij de tweede al bezig was met de conclusie nog voor de eerste gepubliceerd werd. In allebei de onderzoeken was de conclusie dat er in heel noordoost Nederland (deel Nederland in 4en en dan de hele hoek rechtsboven) zat ruimte is voor de wolf, en daar kwamen nog delen van Brabant en Limburg bij. Hoewel deze onderzoeken gebaseerd zijn op de leefgebieden van wolven elders in Europa, met name Frankrijk en Spanje blijft het uiteraard aan de wolf zelf of ze een gebied zien zitten of niet, ook al ondersteunen deze onderzoeken elkaar .

Boeren in Nederland zullen wat minder blij zijn, net zoals de jagers. Boeren omdat ze de bui al zien hangen en de visioenen met hele weilanden vol dode schapen doen af en toe al de ronde. Maar wat de boeren hier weer moeten leren is om samen te leven met grote prooidieren. Dat houdt allereerst in dat ze hun schapen moeten beschermen. Er zijn simpele technieken die zeker in Nederland zeer goed toepasbaar zijn en die behoorlijk wolf-proof zijn. Daarnaast kun je ook honden laten opgroeien in de kudde zodat hij deze gaat zien als "familie" en het ook met alles wat hij kan zal verdedigen. Uiteraard kan het een keer voorkomen dat er een slachting is. Wolven die dan een keer vee te pakken krijgen komen dan in zo'n unieke situatie terecht dat het eigenlijk heel natuurlijk is, zeker als je bedenkt dat normaal gesproken lang niet iedere jacht lukt waardoor ze pakken wat ze te pakken krijgen. En als ze dan in een weiland vol schapen staan waarbij het verdedigingsmechanisme van die schapen totaal weggefokt is zodat ze totaal kansloos zijn vind ik het niet raar dat wolven meer schapen doden/verwonden dan nodig is. Dat gezegd hebbende, bedenk dan wel er nog even bij dat in Duitsland minder dan 1% van de hoeveelheid overleden vee op het conto van wolven geschreven mag worden. Dat is dus eigenlijk niets. Het merendeel van het vee gaat dood door ziektes en vergiftiging door bijvoorbeeld vervuilde grond/gras. Als er een goede compensatiemaatregel komt zullen de boeren wel af en toe wat morren maar zou het wel goed moeten komen. Ikzelf vind wel dat boeren alleen recht hebben op compensatie als ze hun vee goed beschermd hebben. Maar hoe het uiteindelijk zal gaan is echt afwachten. In Duitsland gaat het bijvoorbeeld heel goed, maar in Zweden worden de wolven soms nog net niet gelynched.
De jagers zullen op een gegeven moment gaan klagen dat er bijna geen herten meer rondlopen. Dat hoeft niet het geval te zijn. Herten in Nederland zijn nu nog naïef doordat ze amper op hun hoede hoeven te zijn. Dit zal veranderen met de komst van de wolf. Herten zullen alerter zijn, meer rondlopen om niet te lang op dezelfde plaats te zijn en ze zullen zich gewoon minder laten zien. En er zullen inderdaad minder herten zijn. Maar dat is ook helemaal niet erg. Op dit moment barsten de gebieden bijna uit hun voegen van de hoeveelheid herten. Het is dan ook echt niet verwonderlijk dat er steeds meer herten op plaatsen komen waar ze voorheen nooit kwamen. Kaalvraat binnen de natuurgebieden is hier een gevolg van. Ditzelfde is ook gebeurd in Yellowstone NP nadat de wolf daar uitgeroeid was. Alleen toen de wolf weer terugkwam is daar een enorme groei aan biodiversiteit tot stand gekomen. Dit kwam puur doordat de herten daar minder in aantal werden, maar ook sommige "gevaarlijke" gebieden gingen mijden en niet meer hele dagen op hetzelfde stukje stonden te eten. Hierdoor kwam een enorm gevarieerd landschap tot stand waarvan vele andere dieren ook geprofiteerd hebben, niet op de minste plaats ook aaseters. Ik verwacht dat dit ook in Nederland zal gebeuren. Raven, vale gieren, wilde zwijnen maar zeer zeker ook de flora zal ervan profiteren. Ik zie niets anders dan een hoop voordelen. Er zit echter wel een hele grote "maar" aan. Zet nu een roedel wolven neer in de Oostvaardersplassen en het zal niet lang duren voor alle grote hoefdieren daar ten prooi zijn gevallen. De dieren kunnen geen kant op en ik denk wel dat een hele grote voorwaarde om een gezond ecosysteem terug in Nederland te krijgen het weghalen van de hekken om de grote natuurgebieden is. Het zal even wennen zijn, maar er zal zowieso minder schade voor boeren met gewassen zijn omdat de herten minder op dezelfde plek zullen blijven. Daarbij, ik denk dat als je zorgt voor een goede wildstand in héél Nederland zullen wolven minder snel op vee hoeft terug te vallen omdat ze over het algemeen toch het liefst gaan voor wild. In Polen bijvoorbeeld, waar de wolf nooit uitgeroeid is geweest hebben ze het liefst edelhert. Terwijl ze in Duitsland, ook in de gebieden met veel vee, het liefst ree op hun menu hebben staan.

Dan heb je ook nog het "roodkapje-syndroom". Dat is de angst voor wolven die mensen al van jongs af aan hebben voor wolven. Dit zijn mensen zoals VVD-kamerlid Betty de Boer die (nu hopelijk niet meer) denkt dat wolven massal naar Amsterdam gaan oprukken en daar iedereen gaan afslachten http://www.pinkpolitiek.nl/wp-content/u ... ericht.jpg. En kleine kinderen die lekker in het bos aan het spelen zijn worden ook echt niet gelijk opgegeten door de grote boze wolf. Beter gezegd, wolven zijn een stuk banger voor ons dan er vaak gedacht wordt. Het zijn enorm schuwe dieren die de mens zoveel mogelijk uit de weg gaan. Uiteindelijk zal er wel wat gewenning optreden, ik heb hiervan ook al iets uit Duitsland opgevangen. Maar dit is nog steeds niet iets om bang van te worden. De wolven in Bialowieza (Polen) zijn ook gewend aan mensen. En hoewel ik daar toch een jaar gezeten heb, ben ik geen enkel verhaal tegen gekomen dat er mensen aangevallen zijn door wolven. Uitzonderingen zijn natuurlijk wel de wolven die met rabiës (hondsdolheid) besmet zijn. Deze dieren zijn zonder meer gevaarlijk, net zoals honden die ermee besmet zijn. Gelukkig komt deze ziekte net veel meer voor. Er is documentatie van enkele eeuwen terug waarin staat dat er verschillende kinderen aangevallen en gedood zijn door wolven. Experts zijn er echter niet over uit of dit gezonde wolven waren, hondsdolle wolven of wolf(s)honden. Uiteindelijk zijn de laatste 2 vele malen gevaarlijker dan gezonde wolven zijn. Mits je ze uiteraard gaat voeren of wilt gaan aaien of iets dergelijks. Het blijven wilde dieren. Enkele maanden terug is er bijvoorbeeld een vrouw in Amerika aangevallen door een wolf. De vrouw vertelde dat de wolf dit uit het niets deed, maar een ooggetuige vertelde dat de vrouw iets te eten in haar hand had en dat aanbood aan de wolf, en zo dichterbij lokte. Dit zijn dingen die je natuurlijk absoluut niet moet gaan doen.

Als laatste dan over de natuurlijke vijand van de wolf. Hebben ze die? Het antwoord is heel simpel: Nee. Net als de mens zijn het toppredatoren die bovenaan de voedselketen staan. Hoe worden hun aantallen dan gereguleerd? Ook vrij simpel: door het voedselaanbod. Zijn er veel herten? Dan zullen er meer wolven geboren worden. Zijn er weinig herten? Dan zullen de wolven ook volgen, en in aantal afnemen. Belangrijk is ook hier om het lekker te laten gaan, de natuur zelf is toch echt het beste in voor zichzelf zorgen, daar heeft ze onze hulp echt niet bij nodig. Ze deed dit namelijk al miljoenen jaren voordat de mens kwam.

Kleine toevoeging: ze zijn al een tijd bezig met de terugkomst van de wolf. Van een ecoloog van het ministerie weet ik dat ze al in 2001 ermee begonnen zijn

Jolliegirl schreef:

Die tekst is niet van mij he Maar van een familielid.

Ik snap ook niet echt wat je bedoeld.