Bokt.nl

Geryon schreef:

_San87_ schreef:

Als je het topic goed hebt gelezen, wat je niet hebt gedaan want anders zou je die vraag niet stellen, vindt niemand het oké dat een pedofiel beelden kijkt van een kind dat misbruikt wordt.

Echter het verschil met kinderporno en geanimeerde kinderporno is dat voor het laatste geen kinderen misbruikt worden .

Grappig dat je moe wordt van iets dat ik (volgens jou) in de mond leg terwijl jij mij nu zegt dat ik iets niet heb gedaan heb Wat ik overigens wél heb gedaan.
Misschien had ik het woordje 'serieus' weg moeten laten waardoor het meer een vraag werd.

Dat snap ik en dat is een fijn verschil

Menino schreef:

daar ben ik het zeker mee eens Ik wilde alleen maar even zeggen dat het te vroeg is om er van uit te gaan dat het help, en het het probleem niet verergert. Maar onderzoek doen lijkt me zeker zinnig, maar ook gecompliceerd.

Mick75 je hebt ook een punt, maar je kunt je ook afvragen of het niet zinniger is om je in te zetten tegenhet bestrijden van bestaande kinderporno, dan een bestaand gedeelte 'legaal' te vervangen door virtuele kinderporno. Helemaal als blijkt dat het juist verkeerde lustgevoelens oproept, is het helemaal niet wenselijk om een gedeelte ervan te legaliseren en maar toe te staan. En daarnaast neemt die groep die nu echte kinderporno kijkt het al niet te nauw met gevoelens van slachtoffertjes, dus mss kun je dergelijke gevoelens bij hen nou beter niet stimuleren.. Dat is dus heel moeilijk in te schatten.
Verder spreek je met 'legale, virtuele' kinderporno sowieso ook weer een nieuwe doelgroep aan, en je weet niet wat voor gevolgen dat gaat hebben. Misschien wordt voor een gedeelte de stap om echte kinderporno te gaan kijken juist ook wel kleiner... (+ je schept een bepaalde gemeenschap, waar weinig controle op is, waarin het geaccepteerd is om over kinderporno te praten wat óók nadelige gevolgen kan hebben. Men kan elkaar ook over de streep willen trekken bv. )

ik ben opzich voorstander van het idee, maar de mogelijke nadelen moeten goed bekeken worden...

Menino schreef:

Oohw, ik weet zeker dat dit gebeurd hoor..... Je hebt toch ook koppels die porno kijken om in de 'mood' te komen... En ik ben er van overtuigd dat er mensen zijn die na het kijken van porno, uh, even iemand opbellen om hun in hun behoeftes te voorzien

de rede dat dit bij hetero personen echter niet tot verkrachtingen ed. leidt is omdat de meeste hetero mensen hun seksuele gevoelens op een normale, sociaal geaccepteerde manier (met wederzijdse instemming ) kunnen uiten.
Dat is bij pedofielen sowieso niet het geval, en je weet niet ( ik weet het iig niet ) waar die frustratie toe kan leiden en of die frustratie vergroot wordt of niet door beelden.

Menino schreef:

Eindeloos schreef:

Als jij een hetro pornofilm kijkt ga je daarna ook opzoek naar een man om seks mee te hebben?
Het kijken naar porno is niet de oorzaak van seks.
Natuurlijk kan je door het kijken naar porno besluiten opzoek te gaan naar echte seks.
Maar dat is geen standaard gegeven.
Er wordt zo ongeloofelijk veel naar porno gekeken en in de meeste gevallen leidt dit tot zelfbevrediging.
Een man die alleen thuis is en een pornofilm kijkt zal waarschijnlijk zichzelf gaan bevredigen en niet de film afkijken en vervolgens naar een sexclub gaan.
Als hij zin had gehad in echte seks was hij hoogst waarschijnlijk naar een sexclub gegaan inplaats van porno te kijken.
En zo zal een pedofiel tijdens het kijken naar kinderporno waarschijnlijk ook zichzelf bevredigen en niet de film afkijken om daarna een kind van straat te plukken.

Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen en zal het uitvoerig getest moeten worden.
Echter kan beeldmateriaal zeker voldoende bevredigend zijn om geen echt contact op te zoeken.
Dus al zou het bij de helft van de pedofielen werken en bij de andere helft geen verandering terweeg brengen zou het al een geslaagd middel zijn lijkt mij.

Oohw, ik weet zeker dat dit gebeurd hoor..... Je hebt toch ook koppels die porno kijken om in de 'mood' te komen... En ik ben er van overtuigd dat er mensen zijn die na het kijken van porno, uh, even iemand opbellen om hun in hun behoeftes te voorzien

de rede dat dit bij hetero personen echter niet tot verkrachtingen ed. leidt is omdat de meeste hetero mensen hun seksuele gevoelens op een normale, sociaal geaccepteerde manier (met wederzijdse instemming ) kunnen uiten.
Dat is bij pedofielen sowieso niet het geval, en je weet niet ( ik weet het iig niet ) waar die frustratie toe kan leiden en of die frustratie vergroot wordt of niet door beelden.

Benfan schreef:

IK ben voor, ik roep het al jaren en vind het raar dat het er niet is. JUIST om te voorkomen dat men deze filmpjes gaat maken met onschuldige kinderen, maak je ze geanimeerd. Je kunt dan veel beter filmpjes maken wat deze mensen legaal kunnen krijgen. Je maakt de markt zo gangbaarder en minder kinderen zullen worden misbruikt voor het maken hiervan. Je sexuele gevoelens kies je niet, of je nou hetro, bi, homosexyeel bent of pedofiel.

Menino schreef:

ik denk ook niet dat het ooit helemaal te bestrijden valt.
Maar dat wil niet automatisch zeggen dat het maar goed gaat zijn om een alternatief aan te bieden, waar totaal geen controle en toezicht op is omdat het 'legaal' is, en wat mss de verkeerde markt alleen maar stimuleert...
De vraag is, of het sowieso wel goed is om een bepaalde vorm van kinderporno te 'accepteren', al is het minder schadelijk dan de bestaande kinderporno. Men weet immers niet of die acceptatie niet alleen maar een extra doelgroep creëert ipv een alternatief biedt aan bestaande kinderporno-bezitters.

Menino schreef:

ik denk ook niet dat het ooit helemaal te bestrijden valt.
Maar dat wil niet automatisch zeggen dat het maar goed gaat zijn om een alternatief aan te bieden, waar totaal geen controle en toezicht op is omdat het 'legaal' is, en wat mss de verkeerde markt alleen maar stimuleert...
De vraag is, of het sowieso wel goed is om een bepaalde vorm van kinderporno te 'accepteren', al is het minder schadelijk dan de bestaande kinderporno. Men weet immers niet of die acceptatie niet alleen maar een extra doelgroep creëert ipv een alternatief biedt aan bestaande kinderporno-bezitters.

Eindeloos schreef:

Menino schreef:

Oohw, ik weet zeker dat dit gebeurd hoor..... Je hebt toch ook koppels die porno kijken om in de 'mood' te komen... En ik ben er van overtuigd dat er mensen zijn die na het kijken van porno, uh, even iemand opbellen om hun in hun behoeftes te voorzien

de rede dat dit bij hetero personen echter niet tot verkrachtingen ed. leidt is omdat de meeste hetero mensen hun seksuele gevoelens op een normale, sociaal geaccepteerde manier (met wederzijdse instemming ) kunnen uiten.
Dat is bij pedofielen sowieso niet het geval, en je weet niet ( ik weet het iig niet ) waar die frustratie toe kan leiden en of die frustratie vergroot wordt of niet door beelden.

Ik geef toch ook aan dat er mensen zijn die eerst porno kijken en dan seks hebben.
Echter is dit geen standaard gegeven.
Ik ga na het kijken van porno echt niet hopeloos op zoek naar een vent, jij wel?

Iemand met een schoenen fetish gaat daarna ook niet op straat opzoek naar een vrouw om aan haar schoenen te mogen likken/strelen enz.

En als je, je bedenkt hoeveel porno er wordt gekeken en hoeveel mensen zichzelf bevredigen tijdens het kijken zal dit percentage veel hoger zijn.
Echter valt dit door de grote aantallen porno kijkers niet op.
Er zitten op dit moment honderden mannen in Nederland porno te kijken met hun broek op hun knieen en een handoekje op de grond.

Bij kinderporno zal het wel duidelijk opvallen of iemand zichzelf bevredigd of opzoek gaat naar echte seks gezien het aantal kinderporno kijkers kleiner is dan het aantal pornokijkers

Menino schreef:

Eindeloos schreef:

Ik geef toch ook aan dat er mensen zijn die eerst porno kijken en dan seks hebben.
Echter is dit geen standaard gegeven.
Ik ga na het kijken van porno echt niet hopeloos op zoek naar een vent, jij wel?

Iemand met een schoenen fetish gaat daarna ook niet op straat opzoek naar een vrouw om aan haar schoenen te mogen likken/strelen enz.

En als je, je bedenkt hoeveel porno er wordt gekeken en hoeveel mensen zichzelf bevredigen tijdens het kijken zal dit percentage veel hoger zijn.
Echter valt dit door de grote aantallen porno kijkers niet op.
Er zitten op dit moment honderden mannen in Nederland porno te kijken met hun broek op hun knieen en een handoekje op de grond.

Bij kinderporno zal het wel duidelijk opvallen of iemand zichzelf bevredigd of opzoek gaat naar echte seks gezien het aantal kinderporno kijkers kleiner is dan het aantal pornokijkers

nogmaals, heteroseksuelen zijn niet seksueel gefrustreerd omdat ze ook regelmatig seks kunnen hebben zonder dat er slachtoffers vallen.

pedoseksuelen hebben die frustratie wel. Ze kunnen immers NOOIT gehoor geven aan hun gevoelens.

het heeft dus geen zin om te kijken wat ik, als heteroseksueel, zal doen aangezien dat niets zegt over wat porno met een heel erg gefrustreerd persoon doet.

_San87_ schreef:

Menino schreef:

Oohw, ik weet zeker dat dit gebeurd hoor..... Je hebt toch ook koppels die porno kijken om in de 'mood' te komen... En ik ben er van overtuigd dat er mensen zijn die na het kijken van porno, uh, even iemand opbellen om hun in hun behoeftes te voorzien

de rede dat dit bij hetero personen echter niet tot verkrachtingen ed. leidt is omdat de meeste hetero mensen hun seksuele gevoelens op een normale, sociaal geaccepteerde manier (met wederzijdse instemming ) kunnen uiten.
Dat is bij pedofielen sowieso niet het geval, en je weet niet ( ik weet het iig niet ) waar die frustratie toe kan leiden en of die frustratie vergroot wordt of niet door beelden.

Wat denk je dat er met de gemiddelde man zou gebeuren wanneer hij geen porno zou kunnen kijken ? Ik kan je het antwoord wel geven, ze raken gefrustreerd. Wat doen gefrustreerde mensen? Die gaan andere manieren zoeken om aan hun trekken te komen .

Eindeloos schreef:

Menino schreef:

nogmaals, heteroseksuelen zijn niet seksueel gefrustreerd omdat ze ook regelmatig seks kunnen hebben zonder dat er slachtoffers vallen.

pedoseksuelen hebben die frustratie wel. Ze kunnen immers NOOIT gehoor geven aan hun gevoelens.

het heeft dus geen zin om te kijken wat ik, als heteroseksueel, zal doen aangezien dat niets zegt over wat porno met een heel erg gefrustreerd persoon doet.

Hierin ga jij er vanuit dat elke hetrosexueele seks heeft.
Er zijn genoeg mannen die al jaren geen seks hebben gehad en waarbij het kijken van porno helpt om de frustratie af te laten nemen.

Menino schreef:

Eindeloos schreef:

Hierin ga jij er vanuit dat elke hetrosexueele seks heeft.
Er zijn genoeg mannen die al jaren geen seks hebben gehad en waarbij het kijken van porno helpt om de frustratie af te laten nemen.

nee dat ga ik niet.
Maar de groep geslachtsrijpe heteroseksuelen die, tegen zijn wil, geen seks heeft is een stuk kleiner dan de groep die wel 'seksueel actief' is.
En voor de heteroseksuelen die gefrustreerd zijn heb je ook nog altijd oplossingen zoals de amsterdamse wallen om maar even iets te noemen.

Maargoed, ik denk dat er ook wel degelijk seksueel gefrustreerde heteroseksuele mannen zijn ( duh ) en ik denk ook dat het percentage zedendeliquenten in die groep groter is .

het is mss een beetje ver gezocht in deze discussie. Maar kijk maar eens wat het celibaat voor uitwerking heeft gehad op het percentage van seksueel misbruik in de kerk .

xRomana schreef:

_San87_ schreef:

Wat denk je dat er met de gemiddelde man zou gebeuren wanneer hij geen porno zou kunnen kijken ? Ik kan je het antwoord wel geven, ze raken gefrustreerd. Wat doen gefrustreerde mensen? Die gaan andere manieren zoeken om aan hun trekken te komen .

Best aandoenelijk als jij over de man denkt verklaard ook wel jou mening in dit topic

_San87_ schreef:

xRomana schreef:

Best aandoenelijk als jij over de man denkt verklaard ook wel jou mening in dit topic

Aandoenlijk? Ik heb gewoon gelijk, hoor . Meer dan genoeg onderzoek dat het bewijst.

Geryon schreef:

_San87_ schreef:

Aandoenlijk? Ik heb gewoon gelijk, hoor . Meer dan genoeg onderzoek dat het bewijst.

En die andere manieren zijn o.a. verkrachten? (ken de onderzoeken niet) Dat zou ik niet verwachten. Enkel door frustratie zoiets doen. Dan moet er imo toch wel iets al mis zijn in het hoofd van die mensen

xRomana schreef:

_San87_ schreef:

Aandoenlijk? Ik heb gewoon gelijk, hoor . Meer dan genoeg onderzoek dat het bewijst.

Ik heb oprecht medelijden met je.

xRomana schreef:

Mannen in africa hebben geen internet...mannen in de derde wereld hebben geen internet....mannen in de oertijd hadden geen internet....ik ken zát mannen die geen internet hebben....allemaal gefrustreerd volgens jou?