Bokt.nl

Lauralco schreef:

cp112: dat zou betekenen dat je alleen chirurg of rechter zou willen worden omdat je daarmee veel geld verdient?
Ik denk dat een stukje idealisme en persoonlijke voldoening in je werk ook een heel belangrijke rol speelt.

cp112 schreef:

Lauralco schreef:

cp112: dat zou betekenen dat je alleen chirurg of rechter zou willen worden omdat je daarmee veel geld verdient?
Ik denk dat een stukje idealisme en persoonlijke voldoening in je werk ook een heel belangrijke rol speelt.

Ja dat is logisch, nu wel. Maar als jij weet ik hoeveel voor je studie moet betalen en je net zoveel krijgt als de vuilnisman of iemand die een veel lagere opleiding heeft. Krijg je nooit je studiegeld eruit natuurlijk.

Maar denk ook dat je zeker beloond mag worden voor zulke banen. Als je ziet wat voor een uren zo iemand maakt.

cp112 schreef:

Lauralco schreef:

cp112: dat zou betekenen dat je alleen chirurg of rechter zou willen worden omdat je daarmee veel geld verdient?
Ik denk dat een stukje idealisme en persoonlijke voldoening in je werk ook een heel belangrijke rol speelt.

Ja dat is logisch, nu wel. Maar als jij weet ik hoeveel voor je studie moet betalen en je net zoveel krijgt als de vuilnisman of iemand die een veel lagere opleiding heeft. Krijg je nooit je studiegeld eruit natuurlijk.

Maar denk ook dat je zeker beloond mag worden voor zulke banen. Als je ziet wat voor een uren zo iemand maakt.

Lauralco schreef:

Dan ga je uit van het huidige systeem en dan kan ik je volgen ja. Maar in een systeem waar iedereen hetzelfde verdient en gelijke kansen krijgt om te studeren, hoeveel mensen kiezen dan evengoed voor chirurgie, gewoon omdat ze het een fijn vinden om zieke mensen te helpen. Het zou zomaar kunnen dat er nog steeds genoeg mensen dit willen doen, ook al krijgen ze er niet meer voor betaald.

cp112 schreef:

Denk ook eens aan banen die veel meer risico met zich mee neemt.

Mijn oom bijv, is rechercheur bij de politie. Die zit bij grote ongevallen oid meestal in zo'n hok van de ME wat ze erbij zetten van waaruit alles geregeld wordt.
Niet altijd direct gevaarlijk. Maar als ik soms hoor wat die meemaakt, met zelfmoord, mensen die hun kinderen neerschieten etc etc.... Pffff, dat neem je aan het eind van de dag echt allemaal mee naar huis. Ik vind dat zoiemand meer verdiend! dan iemand die een simpel baantje heeft zonder veel voorstudie. Of gewoon een 'veilig' baantje.

Maar denk ook aan bijv brandweer, advocaten en rechters (hoe vaak worden die wel niet bedreigd), en zo zijn er nog veel meer.


Die mensen riskeren soms hun leven voor een ander. Die verdienen letterlijk meer in mijn ogen.

Vjestagirl schreef:

En baantjes als kassajuffrouw, toiletjuffrouw, schoonmaakster, helpdeskmedewerker, bollensteker, putjes schepper etc. dan?

cooper schreef:

cp112 schreef:

Denk ook eens aan banen die veel meer risico met zich mee neemt.

Mijn oom bijv, is rechercheur bij de politie. Die zit bij grote ongevallen oid meestal in zo'n hok van de ME wat ze erbij zetten van waaruit alles geregeld wordt.
Niet altijd direct gevaarlijk. Maar als ik soms hoor wat die meemaakt, met zelfmoord, mensen die hun kinderen neerschieten etc etc.... Pffff, dat neem je aan het eind van de dag echt allemaal mee naar huis. Ik vind dat zoiemand meer verdiend! dan iemand die een simpel baantje heeft zonder veel voorstudie. Of gewoon een 'veilig' baantje.

Maar denk ook aan bijv brandweer, advocaten en rechters (hoe vaak worden die wel niet bedreigd), en zo zijn er nog veel meer.


Die mensen riskeren soms hun leven voor een ander. Die verdienen letterlijk meer in mijn ogen.

Maar is dat ook niet een stuk persoonlijke keuze en interesse?

Misschien kan dat wel leiden tot mensen die eens gaan doen wat ze écht willen doen, en niet omdat ze meer zullen verdienen?

cooper schreef:

Ik wilde zeggen; als je een baan doet die je graag doet, dan maakt het niet uit of je daar nu véél meer mee verdiend of niet. Als je je baan met hart en ziel doet, dan doe je dat tenslotte omdat je dat graag doet en niet wat er financieel tegenover staat
Mensen die bijvoorbeeld écht chirurg willen worden,die zullen jarenlang studeren omdat ze dat graag Willen, niet omdat daar een véél hoger loon tegenover staat.

cp112 schreef:

cooper schreef:

Ik wilde zeggen; als je een baan doet die je graag doet, dan maakt het niet uit of je daar nu véél meer mee verdiend of niet. Als je je baan met hart en ziel doet, dan doe je dat tenslotte omdat je dat graag doet en niet wat er financieel tegenover staat
Mensen die bijvoorbeeld écht chirurg willen worden,die zullen jarenlang studeren omdat ze dat graag Willen, niet omdat daar een véél hoger loon tegenover staat.

*zucht, nee ik zeg ook niet dat ze het daarom doen. Maar ga jij eens na hoeveel tijd die erin steken. Hoeveel uren/jaren erin zit. Ook nog tijdens dat ze al arts zijn aan bijscholingen etc.
Vind je dan niet dat zo iemand meer verdiend dan iemand die geen vooropleiding of wat heeft en lekker de hele dag bijv achter een computertje zit te typen?

Scheve wereld wordt het dan hoor. Ik vind dat je beloond mag worden naar wat je doet. Helemaal als dat risicovolle banen zijn.

cooper schreef:

Ik wilde zeggen; als je een baan doet die je graag doet, dan maakt het niet uit of je daar nu véél meer mee verdiend of niet. Als je je baan met hart en ziel doet, dan doe je dat tenslotte omdat je dat graag doet en niet wat er financieel tegenover staat
Mensen die bijvoorbeeld écht chirurg willen worden,die zullen jarenlang studeren omdat ze dat graag Willen, niet omdat daar een véél hoger loon tegenover staat.

cooper schreef:

Ik vind het nogal moeilijk uit te leggen hoe ik het zie eigenlijk...
Wanneer mensen toch hetzelfde loon krijgen, zal dit aanzetten tot meer gemotiveerde mensen, omdat iedereen dan zal doen wat hij graag doet, in plaats van wat hij zou moeten doen omdat er meer financiele zekerheid aan vast zou hangen.
Iemand die graag chirurg wordt, die zal daar graag zijn tijd in steken, en iemand die graag achter de kassa zit, zal liever achter de kassa zitten in plaats van jaren een opleiding te volgen zodat de toekomst meer financieel verzekerd is...

Asyaa schreef:

cooper schreef:

Ik wilde zeggen; als je een baan doet die je graag doet, dan maakt het niet uit of je daar nu véél meer mee verdiend of niet. Als je je baan met hart en ziel doet, dan doe je dat tenslotte omdat je dat graag doet en niet wat er financieel tegenover staat
Mensen die bijvoorbeeld écht chirurg willen worden,die zullen jarenlang studeren omdat ze dat graag Willen, niet omdat daar een véél hoger loon tegenover staat.

Maar je moet het niet alleen ook echt willen, je moet er ook de capaciteiten voor hebben. Waarom zou ik mijzelf jaren lang pushen qua studie om dan nog 10 jaar lang me 3 keer in de rond werken? Ik vind het veel leuker om een beetje met paarden te werken, heb daar ook de capaciteiten voor en kan er zo aan de slag. Enige reden waarom ik aan een studie ben begonnen ipv lang leven de lol is omdat ik graag wat beslag op mijn brood wil later. Als we allemaal hetzelfde verdienen ongeacht verantwoordelijkheden en werkuren dan weet ik het wel.

En met mij volgens mij wel meerderen. Hoe wil je het dan aanpakken? Als er niemand meer chirurg wil worden? Er is nu al een chronisch tekort aan chirurgen. Wat doen we als er geen advocaten meer zijn (al is dat geen probleem, gezien de gerechtelijke macht word afgeschaft als het aan SOPN ligt) Hoelang rijden de treinen nog als de conducteurs het eenmaal zat zijn altijd het mikpunt te zijn van het onmanagement van de NS? Hoelang komt er nog wel stromend water uit de kraan, wie weet besluiten de technici daarzo dat ze er schoon genoeg van hebben en op vakansie gaan.

We hebben allemaal tijdens geschiedenis op school een prachtig voorbeeld gekregen hoe dit zou werken. In soviet-rusland probeerde ze hetzelfde, werkte niet echt.

verootjoo schreef:

cooper schreef:

Ik vind het nogal moeilijk uit te leggen hoe ik het zie eigenlijk...
Wanneer mensen toch hetzelfde loon krijgen, zal dit aanzetten tot meer gemotiveerde mensen, omdat iedereen dan zal doen wat hij graag doet, in plaats van wat hij zou moeten doen omdat er meer financiele zekerheid aan vast zou hangen.
Iemand die graag chirurg wordt, die zal daar graag zijn tijd in steken, en iemand die graag achter de kassa zit, zal liever achter de kassa zitten in plaats van jaren een opleiding te volgen zodat de toekomst meer financieel verzekerd is...

Ik denk dat er zeker nog gemotiveerde chirurgen kunnen komen, maar dat die chirurgen vooral in het buitenland aan het werk gaan omdat daar dan veel meer te verdienen is. Idem dito met andere topmensen. Bovendien krijgen ze volgens dat partijprogramma dan ook nog het basisinkomen uit NL, dus zitten ze helemaal gebakken.

schrikdraad schreef:

Meer verdienen is niet erg.
Maar belachelijk meer verdienen wel.
Als je kijkt wat sommige lui in de top verdienen dat krijgt een chirurg niet.
En doen ze hun werk niet goed worden ze nog eens beloond met een gouden handdruk. Wij komen dan op straat zonder uitkering.
Dat zijn dingen die anders kunnen en moeten.
Wat een minister verdient is al absurd daar zou niemand boven horen. Zelfs minder is ook hoog genoeg. Dat haalt de studie er wel uit.
En laten we eerlijk zijn die chirurg is nodig maar de toiletdame net zo goed. Want die chirurg wil ook na zijn behoefte een schoon toilet. Laten we het niet over ziektes hebben.

schrikdraad schreef:

En onder de top die maken veel uur
de top zelf? Echt niet die schuiven dat mooi op een ander bureau.
En maken ze een fout draait ook daar een ander voor op.