Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Authentic

Berichten: 7850
Geregistreerd: 09-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-05-12 21:41

solarpleure schreef:
Maar waarom worden volgens jullie alle pedofielen pedoseksueel, maar worden niet alle horrorfilm liefhebbers moordenaars?


Ohja dat heb ik gezegd ja... :o?
Volgens mij wordt er gezegd dat er een káns is dat een pedofiel een pedoseksueel wordt. Geen gekke gedachte, een pedoseksueel zal immers daarvoor 'slechts' pedofiel zijn geweest. Ik vind niet dat ik mezelf hoef te quoten, dus hierbij het verzoek om beter te lezen.

Colorado
Berichten: 4209
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:43

Ik vind niet dat je iemand op voorhand de therapie in moet sturen. Dat zal ook geen nut hebben. Als je geen therapie wilt, dan heeft het ook geen nut, want dan kom je nergens. En ik zou het heel goed begrijpen dat, hoe welwillend iemand ook is, hij/zij géén zin heeft in gedwongen therapie, alléén omdat hij een vreemde voorkeur heeft, waar hij niets aan kan doen. Ik kan me heel goed vinden in iets wat er net gezegd werd: als je constant uitgekotst wordt door de maatschappij, terwijl je nog helemaal niéts hebt gedaan, is het 'begrijpelijk' dat bepaalde grenzen zullen vervagen. En ik kan me ook heel goed voorstellen dat iemand daardoor eerder de fout in gaat. Ook ik vind dat je iemand niet mag straffen om zijn of haar gedachten.

Wat hier overigens ook vergeten lijkt te worden. Pedofielen hebben binnen hun voorkeur ook nog voorkeuren. De meeste pedofielen vallen niet op álle kinderen, vaak is het een bepaalde leeftijd en vaak vallen ze ook alleen op jongetjes of meisjes. Als je weet dat jouw vriend de pedofiel op kinderen in de leeftijd 4 tot 6 valt én alleen op jongetjes. Waarom zou je hem dan niet op je 8-jarige meisje laten passen?

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:45

ik denk wel dat een pedofiel uiteindelijk pedoseksueel word..
als is het maar door het kijken van kinderporno.... ook daar kan je kind voor gebruikt worden, ook daar worden kinderen in misbruikt wie door hun ouders vermist worden.
misschien een heel enkele wie een kansje heeft nooit pedoseksueel te worden.. maar eerlijk gezegd mag ook die met de hele kudde mee een gesticht in waar ze nooit meer uit komen.
sorry dames, ik kan er geen empathie voor opbrengen.

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:47

newmom schreef:
ik denk wel dat een pedofiel uiteindelijk pedoseksueel word..
als is het maar door het kijken van kinderporno.... ook daar kan je kind voor gebruikt worden, ook daar worden kinderen in misbruikt wie door hun ouders vermist worden.
misschien een heel enkele wie een kansje heeft nooit pedoseksueel te worden.. maar eerlijk gezegd mag ook die met de hele kudde mee een gesticht in waar ze nooit meer uit komen.
sorry dames, ik kan er geen empathie voor opbrengen.


Wat nou als een pedofiel vrijwillig kiest voor chemische castratie?

solarpleure

Berichten: 2796
Geregistreerd: 04-04-05
Woonplaats: Oss

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:49

Deze hele discussie is zinloos. Ik probeer dit probleem niet te zien met een emotionele bril, maar om dan een discussie te voeren met mensen die wel een emotionele bril op hebben is gewoon onmogelijk.

Dat kinderen beschermt moeten worden lijkt mij niet meer dan logisch. Maar ik snap niet waarom pedofielen als uitschot moeten worden gezien. Zoals eerder is aangehaald heb je een vrij groot deel van de pedofielen die nooit een kind iets aan zullen doen, in de vorm van het zelf doen of het kijken van kinderporno. Als je ergens van houdt wil je dat geen pijn doen, en ja, die pedofielen bestaan, hebben bestaan en zullen bestaan. Je kunt die niet over dezelfde kam scheren als de pedoseksuelen. Dat mensen die uit emotie praten dit niet snappen, is de rede dat ik uit deze discussie stap.

Authentic

Berichten: 7850
Geregistreerd: 09-06-04

Re: Vanavond op tv: "Ik kan verliefd worden op kinderen van 8"

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-05-12 21:50

Hoeveel pedofielen worden er geen pedoseksuelen, kom eens met cijfers (derde keer dat ik dit vraag).

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:51

Authentic schreef:
Hoeveel pedofielen worden er geen pedoseksuelen, kom eens met cijfers (derde keer dat ik dit vraag).


Je snapt zelf ook wel dat daar geen goede cijfers van zijn.

terlygert

Berichten: 715
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:52

Skygirl schreef:
terlygert schreef:
Nu zal een vrouwelijke pedofiel vast minder vaak voorkomen en als je iets totaal niet verwacht valt het misschien ook minder snel op?


Een groot deel van de pedoseksuelen is vrouw - volgens artikelen (zoek female pedophilia op ScienceDirect) tot 25%. Er worden alleen veel minder snel vraagtekens gezet wanneer vrouwen 'handsy' zijn met kinderen. Hierdoor zou het zelfs kunnen zijn dat een enorme underground is van vrouwelijke pedoseksuelen op bijvoorbeeld crèches, dat simpelweg nog niet ontdekt is omdat vrouwen minder snel gewantrouwd worden.


Dat zeg ik ;) (had trouwens geen aantallen gezocht, maar het klinkt aannemelijk)
Hier heb ik het met die rechercheur ook over gehad.

Trouwens, TBS lijkt me bij deze mensen ook redelijk zinloos. Misschien dat praten met een psycholoog helpt om er beter mee om te gaan, maar ze komen nooit helemaal van de gevoelens af. De kans op herhaling blijft dus bestaan. TBS draait toch om het terug brengen van deze mensen in de maatschappij, zonder dat ze nog een gevaar voor deze maatschappij vormen.

@solarpleure: er zijn genoeg mensen in dit topic die een discussie kunnen voeren over dit onderwerp, zonder al te veel emoties. Richt je daar dan op. :)

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:53

Skygirl schreef:
newmom schreef:
ik denk wel dat een pedofiel uiteindelijk pedoseksueel word..
als is het maar door het kijken van kinderporno.... ook daar kan je kind voor gebruikt worden, ook daar worden kinderen in misbruikt wie door hun ouders vermist worden.
misschien een heel enkele wie een kansje heeft nooit pedoseksueel te worden.. maar eerlijk gezegd mag ook die met de hele kudde mee een gesticht in waar ze nooit meer uit komen.
sorry dames, ik kan er geen empathie voor opbrengen.


Wat nou als een pedofiel vrijwillig kiest voor chemische castratie?


met chemische castratie behoudt hij zijn piemel toch? dan nee, nog niet, t zit tussen de oren.. daarbij, ook zonder piemel kun je heel veel schade aanrichten, dus als hij geen stijve meer zou kunnen krijgen zou hij op andere manieren zich nog kunnen botvieren.
en het argument dat hij zijn seksuele drang naar seks zou verliezen gaat ook niet op, want je hoort oh zo vaak dat als een kind weer eens slachtoffer is geweest dat het kind het fijn gevonden zou hebben.. nee hoor, niks van dat alles, achter slot en grendel, het is een nare ziekte, ze kunnen er misschien niets aan doen, maar dan nog wil ik ze niet los hebben lopen.

Authentic

Berichten: 7850
Geregistreerd: 09-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-05-12 21:54

Dus er worden uitspraken gedaan, er wordt op gewezen dat je niet vanuit emotie moeten praten, dus vanuit logica blijkbaar... Wat is er logischer dan keiharde getallen?

En ja ik weet dat die er niet zijn, maar hoe kan je dan uitspraken doen over 'vrij groot deel' en 'sommigen' enzo? Anti-pedofiel mag niet met emotie, maar waar wordt het pro-pedofiel in dit topic dan op gebaseerd? Op woorden van anderen?

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:54

solarpleure schreef:
Deze hele discussie is zinloos. Ik probeer dit probleem niet te zien met een emotionele bril, maar om dan een discussie te voeren met mensen die wel een emotionele bril op hebben is gewoon onmogelijk.

Dat kinderen beschermt moeten worden lijkt mij niet meer dan logisch. Maar ik snap niet waarom pedofielen als uitschot moeten worden gezien. Zoals eerder is aangehaald heb je een vrij groot deel van de pedofielen die nooit een kind iets aan zullen doen, in de vorm van het zelf doen of het kijken van kinderporno. Als je ergens van houdt wil je dat geen pijn doen, en ja, die pedofielen bestaan, hebben bestaan en zullen bestaan. Je kunt die niet over dezelfde kam scheren als de pedoseksuelen. Dat mensen die uit emotie praten dit niet snappen, is de rede dat ik uit deze discussie stap.



heb je zelf kinderen?

Tieneke

Berichten: 22622
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:54

Colorado schreef:
Ik vind niet dat je iemand op voorhand de therapie in moet sturen. Dat zal ook geen nut hebben. Als je geen therapie wilt, dan heeft het ook geen nut, want dan kom je nergens. En ik zou het heel goed begrijpen dat, hoe welwillend iemand ook is, hij/zij géén zin heeft in gedwongen therapie, alléén omdat hij een vreemde voorkeur heeft, waar hij niets aan kan doen. Ik kan me heel goed vinden in iets wat er net gezegd werd: als je constant uitgekotst wordt door de maatschappij, terwijl je nog helemaal niéts hebt gedaan, is het 'begrijpelijk' dat bepaalde grenzen zullen vervagen. En ik kan me ook heel goed voorstellen dat iemand daardoor eerder de fout in gaat. Ook ik vind dat je iemand niet mag straffen om zijn of haar gedachten.

Wat hier overigens ook vergeten lijkt te worden. Pedofielen hebben binnen hun voorkeur ook nog voorkeuren. De meeste pedofielen vallen niet op álle kinderen, vaak is het een bepaalde leeftijd en vaak vallen ze ook alleen op jongetjes of meisjes. Als je weet dat jouw vriend de pedofiel op kinderen in de leeftijd 4 tot 6 valt én alleen op jongetjes. Waarom zou je hem dan niet op je 8-jarige meisje laten passen?


Hoe weet jij zo zeker dat dat geen nut zal hebben? Als er zelfs maar één pedofiel daardoor van één kind kan afblijven, maakt dat het wat mij betreft wel de moeite waard om te proberen. Een therapie is trouwens niet noodzakelijk behandelend tegen iets. Gewoon hulpmiddelen aangereikt krijgen om de grens niet te overschrijden, kan positief zijn.
Over dat tweede stuk: kan kloppen, maar sowieso als ik weet dat de persoon een pedofiel is, laat ik die niet op mijn kind passen. De pedofiel zijn voorkeur moest maar eens veranderen (dat heb je bij hetero's ook, plots mensen die voor een andere leeftijdscategorie oid kiezen), en dan zou ik het mezelf nooit vergeven als dat kind iets overkomt. Trouwens, het lijkt me sterk dat iemand weet heeft over een pedofiel zijn voorkeuren...

listiglistje

Berichten: 14504
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Ittervoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:58

newmom schreef:
solarpleure schreef:
Deze hele discussie is zinloos. Ik probeer dit probleem niet te zien met een emotionele bril, maar om dan een discussie te voeren met mensen die wel een emotionele bril op hebben is gewoon onmogelijk.

Dat kinderen beschermt moeten worden lijkt mij niet meer dan logisch. Maar ik snap niet waarom pedofielen als uitschot moeten worden gezien. Zoals eerder is aangehaald heb je een vrij groot deel van de pedofielen die nooit een kind iets aan zullen doen, in de vorm van het zelf doen of het kijken van kinderporno. Als je ergens van houdt wil je dat geen pijn doen, en ja, die pedofielen bestaan, hebben bestaan en zullen bestaan. Je kunt die niet over dezelfde kam scheren als de pedoseksuelen. Dat mensen die uit emotie praten dit niet snappen, is de rede dat ik uit deze discussie stap.



heb je zelf kinderen?

jij bent dus die moeder met emotionele bril, daar is dus geen discussie mee mogelijk :Y)

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 21:58

Tieneke schreef:
Ik beschouw niemand als kortzichtig...? Waar lees je dat?


Hier:
Tieneke schreef:
T is te gek voor woorden dat er mensen zijn wie zo kortzichtig zijn dat ze het wel prima vinden totdat hij een kind aanrandt..


Citaat:
De basis van iemands mening...? Jij reageert ook lang niet op alles wat ik schrijf en doet zaken af als niet-relevant, dus over welke basis van welke mening heb je het :+


Ik voel me niet verplicht op alles wat iedereen schrijft te reageren. Dat doet U overigens ook niet, na eerst een valse interpretatie te geven van een eerdere post, dat een beeld schept van mij en mijn opvattingen die volledig niet strokkt met de werkelijkheid. Sterker nog: volledig NIET strookt met mijn opvattingen.
Ik doe zaken niet af als niet-relevant, ik zeg dat IK die ene betreffende vraag voor MIJ niet relevant vindt, en dat ik er daarom niet op wens te antwoorden. Of dat voor anderen wel relevant is, laat ik aan anderen over om te beoordelen.

Jammer dat U zo het gevoel heeft dat U op deze manier moet discussieren.

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:00

Tieneke schreef:
Hoe weet jij zo zeker dat dat geen nut zal hebben? Als er zelfs maar één pedofiel daardoor van één kind kan afblijven, maakt dat het wat mij betreft wel de moeite waard om te proberen. Een therapie is trouwens niet noodzakelijk behandelend tegen iets. Gewoon hulpmiddelen aangereikt krijgen om de grens niet te overschrijden, kan positief zijn.


Je spreekt jezelf tegen. Je hebt immers aangegeven dat je ervan uit gaat dat pedofielen altijd op een moment de grens overgaan.

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:00

terlygert schreef:
Dat zeg ik ;) (had trouwens geen aantallen gezocht, maar het klinkt aannemelijk)
Hier heb ik het met die rechercheur ook over gehad.

Trouwens, TBS lijkt me bij deze mensen ook redelijk zinloos. Misschien dat praten met een psycholoog helpt om er beter mee om te gaan, maar ze komen nooit helemaal van de gevoelens af. De kans op herhaling blijft dus bestaan. TBS draait toch om het terug brengen van deze mensen in de maatschappij, zonder dat ze nog een gevaar voor deze maatschappij vormen.

@solarpleure: er zijn genoeg mensen in dit topic die een discussie kunnen voeren over dit onderwerp, zonder al te veel emoties. Richt je daar dan op. :)


Ja maar wilde het toch even in het topic plaatsen, want veel mensen weten dat niet. :)

newmom schreef:
met chemische castratie behoudt hij zijn piemel toch? dan nee, nog niet, t zit tussen de oren.. daarbij, ook zonder piemel kun je heel veel schade aanrichten, dus als hij geen stijve meer zou kunnen krijgen zou hij op andere manieren zich nog kunnen botvieren.
en het argument dat hij zijn seksuele drang naar seks zou verliezen gaat ook niet op, want je hoort oh zo vaak dat als een kind weer eens slachtoffer is geweest dat het kind het fijn gevonden zou hebben.. nee hoor, niks van dat alles, achter slot en grendel, het is een nare ziekte, ze kunnen er misschien niets aan doen, maar dan nog wil ik ze niet los hebben lopen.


Dat vind ik geen kloppende redenering... De pedoseksueel in kwestie was dan niet chemisch gecastreerd? :+ En ja op dat punt dat iemand dat zegt heeft het een ziekelijke vorm aangenomen, maar als je 0,0 behoefte hebt aan seksuele handelingen heb je ook geen zin om iets met een kind te doen.

gummie schreef:
Tieneke schreef:
Hoe weet jij zo zeker dat dat geen nut zal hebben? Als er zelfs maar één pedofiel daardoor van één kind kan afblijven, maakt dat het wat mij betreft wel de moeite waard om te proberen. Een therapie is trouwens niet noodzakelijk behandelend tegen iets. Gewoon hulpmiddelen aangereikt krijgen om de grens niet te overschrijden, kan positief zijn.


Je spreekt jezelf tegen. Je hebt immers aangegeven dat je ervan uit gaat dat pedofielen altijd op een moment de grens overgaan.


Volgens mij zei ze dat de kans altijd aanwezig blijft.

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:02

Authentic schreef:
Hoeveel pedofielen worden er geen pedoseksuelen, kom eens met cijfers (derde keer dat ik dit vraag).


Net zo min als dat wij jou die cijfers kunnen geven, kun jij ons geen cijfers geven van pedofielen die wel pedoseksueel worden. Als je die cijfers wel kon geven, had je direct ook onze cijfers.

Tieneke

Berichten: 22622
Geregistreerd: 26-09-05
Woonplaats: Hasselt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:02

Waar schrijf ik dat die altijd de grens overgaan? Trouwens, waarom noem je me met 'U'? Caps zijn trouwens niet wenselijk op dit forum. En over die quotes die je geeft: die interpreteer je net zo fout als wat je mij verwijt te doen.

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:02

@newmom: Hoe zou je dan reageren als een van jouw kinderen later pedofiel blijkt te zijn?

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:03

listiglistje schreef:
newmom schreef:



heb je zelf kinderen?

jij bent dus die moeder met emotionele bril, daar is dus geen discussie mee mogelijk :Y)


Daar is wel een discussie mee mogelijk, maar je kan het niet ombuigen naar wat je graag horen wilt..
En jij bent dus die vrouw zonder kinderen wie zich niet voor kan stellen hoe de gedachte voelt dat een ander je kind naakt voor zich ziet en er beestachtig en misselijk makende fantasieën op los gooit... ;)

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:03

Skygirl schreef:
@newmom: Hoe zou je dan reageren als een van jouw kinderen later pedofiel blijkt te zijn?



opsluiten

Authentic

Berichten: 7850
Geregistreerd: 09-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-05-12 22:04

gummie schreef:
Authentic schreef:
Hoeveel pedofielen worden er geen pedoseksuelen, kom eens met cijfers (derde keer dat ik dit vraag).


Net zo min als dat wij jou die cijfers kunnen geven, kun jij ons geen cijfers geven van pedofielen die wel pedoseksueel worden. Als je die cijfers wel kon geven, had je direct ook onze cijfers.


Authentic schreef:
En ja ik weet dat die er niet zijn, maar hoe kan je dan uitspraken doen over 'vrij groot deel' en 'sommigen' enzo?

newmom
Berichten: 1524
Geregistreerd: 01-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:04

en dan nog iets.. wat is er mis met emotie bij een discussie??
volgens mij is de emotie van ons mensen één van de dingen wie ons menselijk maakt en waardoor we in staat zijn fatsoenlijk met elkaar om te gaan.. (lees wel: in staat zijn.. is nog niet gezegd dat we het altijd doen)

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:06

newmom schreef:
Skygirl schreef:
@newmom: Hoe zou je dan reageren als een van jouw kinderen later pedofiel blijkt te zijn?



opsluiten


Maar hij kan er niets aan doen, is welwillend en staat open voor chemische castratie en therapie.

Zou je dan echt niet eerst willen wachten hoe de chemische castratie uitpakt? als zijn seksuele drift volledig is afgenomen heeft hij niet de behoefte om iets seksueels met een kind te doen.

Zijn therapeuten achten die kans ook echt minimaal.

gummie
Berichten: 2980
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-12 22:08

Tieneke schreef:
Waar schrijf ik dat die altijd de grens overgaan? Trouwens, waarom noem je me met 'U'? Caps zijn trouwens niet wenselijk op dit forum. En over die quotes die je geeft: die interpreteer je net zo fout als wat je mij verwijt te doen.


U is automatisme.... Niks persoonlijks. Zo schrijf ik naar een enkeling op bokt die mij het gevoel geeft dat het een ouder iemand betreft :D Voor het overige had ik je geschreven geloof ik...

En ik zie dat ik je verward heb met newmom!!!! Dus bij deze: je hebt inderdaad niet beweerd dat ze altijd de grens over gaan. Dat neem ik bij deze terug.

Caps staat altijd aan als ik het woord U type. Omdat mij dat zo geleerd is op school.

De quote over kortzichtig, ik zie niet in waar ik die fout heb geinterpreteerd.