Bokt.nl

NathalietjeB schreef:

chevax schreef:

Geen haar op mijn hoofd die er aan zou denken om kinderen uit te leggen dat "Zwarte Piet niet zwart is vanwege roet uit de schoorsteen, maar omdat het een slaaf was". Kan er nu eigenlijk eens helemaal niks meer worden genomen zoals het is en moet overal een diepere betekenis aan worden gehangen? Als ik vanavond kook, zal ik dan mijn dochter uitleggen dat kruiden en specerijen vroeger door de VOC werden verhandeld en dat daarvoor slaven werden gebruikt? Zullen we de rendieren voor de slee van de kerstman verbieden omdat het dierenmishandeling is om ze door de lucht te laten vliegen? Bluesmuziek op de radio; zullen we het dan meteen hebben over het ontstaan van blues, dat dat een uitlaatklep voor slaven op de plantages was?

Citaat:

Ja.. leer je kinderen dat er meer zit achter de oppervlakte... Waarom niet? Schaam je je ervoor dat de specerijen door de WIC (West Indie...) werd opgehaald? En de VOC verantwoordelijk was voor het verhandelen van slaven? Leer je kinderen dat slaven niet mochten spreken en het via zang deden of speciale manier hoeden knoopten om te laten zien wat de nieuwtjes van de dag waren!

uh sorry hoor maar volgens mij zijn we nu anno 2011 bijna 2012 welke tebiel gaat nu nog bekant alles over vroeger tegen ze kinderen vertellen. we leven niet meer in de slavernij tijd we leven in het nu waarom zou je kinderen dat gaan vertellen wat hebben die kinderen eraan? zie het meer nut er niet zo van.
mij kan t niet zoveel schelen eigenlijk wat er vroeger gebeurden leef toch nu? heb her en der wat van meegekregen van vroeger o.a oorlog met hitler maar waarom zou ik in t oude blijven hangen ik zou zeggen sinterklaas is een kinderfeest staat dat je niet aan blijf je lekker binnen en vier je t niet

Het is uitermate oppervlakkig om zo te denken en dat dingen niet meer genomen kunnen worden zals het is. Er zit een diepere betekenis achter dingen. Als je dat niet begrijpt heb jij de diepgang van een strijkplank vrees is.

chevax schreef:

Jongens, wordt er hier niet enorm doorgedraafd? Het gaat over Zwarte Piet en nu komen we bij Hitler en alle verschrikkingen die de geschiedenis ons heeft geleerd.

abeltje_xx schreef:

ik denk dat mensen het heel erg overtrekken als ze een probleem gaan maken van de huidskleur van zwarte pieten.
hoe het ook is ontstaan, de kinderen van nu zien alleen een vrolijke oude kerel op een paard met een stel dansende acrobaten om hem heen op een boot die cadeautjes uitdeelt.
daar gaat het om voor kinderen, dat je chocola en een fiets krijgt

niks mis mee om ergens persoonlijk niet mee eens te zijn of er een bepaalde mening over te hebben. dat recht hebben we allemaal, maar op het moment dat je feestvreugde van kleine kinderen afpakt omdat je je gelijk moet halen ( hier bedoel ik niemand persoonlijk mee, maar gewoon in het algemeen) vind ik je gewoon gemeen.
dus, gezond discussieren prima! maar hou het daar bij, en ga niet de harten van kleine kindertjes breken, daar hebben ze niks aan, doe je ze alleen verdriet mee.

chevax schreef:

Fred Kroket: nu ben ik eigenlijk wel benieuwd of jouw ouders je vroeger het slavernij-verhaal hebben verteld? Of heb ik daar ergens overheen gelezen?

abeltje_xx schreef:

lees ik nou heel verkeerd of kwam de hitler opmerking juist van jou fred_kroket?

AaronYve schreef:

abeltje_xx schreef:

ik denk dat mensen het heel erg overtrekken als ze een probleem gaan maken van de huidskleur van zwarte pieten.
hoe het ook is ontstaan, de kinderen van nu zien alleen een vrolijke oude kerel op een paard met een stel dansende acrobaten om hem heen op een boot die cadeautjes uitdeelt.
daar gaat het om voor kinderen, dat je chocola en een fiets krijgt

niks mis mee om ergens persoonlijk niet mee eens te zijn of er een bepaalde mening over te hebben. dat recht hebben we allemaal, maar op het moment dat je feestvreugde van kleine kinderen afpakt omdat je je gelijk moet halen ( hier bedoel ik niemand persoonlijk mee, maar gewoon in het algemeen) vind ik je gewoon gemeen.
dus, gezond discussieren prima! maar hou het daar bij, en ga niet de harten van kleine kindertjes breken, daar hebben ze niks aan, doe je ze alleen verdriet mee.

Heh ben ik dan zo stout geweest? Die heb ik nooit gehad.

voor de rest mee eens

NathalietjeB schreef:

mij kan t niet zoveel schelen eigenlijk wat er vroeger gebeurden leef toch nu? heb her en der wat van meegekregen van vroeger o.a oorlog met hitler maar waarom zou ik in t oude blijven hangen

Fred_Kroket schreef:

abeltje_xx schreef:

lees ik nou heel verkeerd of kwam de hitler opmerking juist van jou fred_kroket?

Nou dacht het niet en ik wil dat je hier even je excuus aanbied... Ik begin niet over Hitler in een discussie die totaal niet over Hitler gaat...

Fred_Kroket schreef:

Zwarte Piet is niet (ik herhaal gewoon nog een keertje hoor... geen probleem... ) zwart door roet maar omdat het een slaaf is. Dat is de achtergrond en niets anders.

Fred_Kroket schreef:

chevax schreef:

Fred Kroket: nu ben ik eigenlijk wel benieuwd of jouw ouders je vroeger het slavernij-verhaal hebben verteld? Of heb ik daar ergens overheen gelezen?

Yep... gewoon verteld wat het is en wat het was en waarom Zwarte Piet zo krom praat. (dat vroeg ik namelijk...) En ik heb niet gehuild ik ben mijn jeugd prettig doorgekomen en vier nog steeds Sinterklaas (ik vind als er dan mensen gaan roepen over afschaffen... ik wil het namelijk niet afschaffen dat ze die rot gedichten moeten afschaffen... Ik kan het namelijk niet...)

neres schreef:

Laat onze kinderen lekker Sinterklaas vieren, zonder dat wij of onze kinderen zich druk moeten maken over religie, discriminatie, cultuur. Kunnen we gewoon lekker genieten dat Piet een goeierd is, dat hij snoep en kadotjes uitdeelt. Laat kinderen voor die tijd lekker onschuldig en genieten van een van de meest magische dingen in je leven (als kind zijnde).

Kunnen wij de ballen hebben om te staan voor onze tradities waar iedereen vrij is om deze met ons te delen zonder dat ze worden afgepakt?
Laat Sint zijn kruis houden en piet zijn kleurtje daarom houden we toch van ze?

Wij, wij volwassenen zorgen ervoor dat er discriminatie is, kinderen die kennen dat niet die accepteren gewoon... moeten we die onschuld weg gaan nemen? En waarom nemen we die onschuld weg door zo krampachtig te doen?

Laat de geschiedenislessen de plek zijn om te leren over slavernij en niet het sinterklaasfeest!

abeltje_xx schreef:

neres schreef:

Laat onze kinderen lekker Sinterklaas vieren, zonder dat wij of onze kinderen zich druk moeten maken over religie, discriminatie, cultuur. Kunnen we gewoon lekker genieten dat Piet een goeierd is, dat hij snoep en kadotjes uitdeelt. Laat kinderen voor die tijd lekker onschuldig en genieten van een van de meest magische dingen in je leven (als kind zijnde).

Kunnen wij de ballen hebben om te staan voor onze tradities waar iedereen vrij is om deze met ons te delen zonder dat ze worden afgepakt?
Laat Sint zijn kruis houden en piet zijn kleurtje daarom houden we toch van ze?

Wij, wij volwassenen zorgen ervoor dat er discriminatie is, kinderen die kennen dat niet die accepteren gewoon... moeten we die onschuld weg gaan nemen? En waarom nemen we die onschuld weg door zo krampachtig te doen?

Laat de geschiedenislessen de plek zijn om te leren over slavernij en niet het sinterklaasfeest!