Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-10-24 16:21

Geplaatst: 23-10-24 16:21

BigOne schreef:
Is het niet zo dat wanneer je een werkvergunning per persoon afgeeft dat je dan ook een veel beter zicht krijgt op eventuele wantoestanden veroorzaakt door werkgevers die het niet zo nauw nemen met regels?

Dat zou kunnen, maar het is geen document dat bedoeld is om werkgevers te controleren. Daarnaast kan je je afvragen of de vergunninghouders snel zouden klagen? Als de overheid zelf mee controle zou willen, dan doen ze er goed aan om een grotere rol te spelen in de werkverschaffing. Daarmee bedoel ik dat de overheid dan de werkgever zou worden, maar ik krijg al de kriebels bij het bijbehorende kostenplaatje. Het is voor de overheid waarschijnlijk goedkoper om verstrekker te blijven van uitkeringen.

**Geplaatst**: 23-10-24 16:41

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 23-10-24 16:41

De meeste arbeidsmigranten zijn gewoon Europeanen, wat is het voordeel van een werkvergunning?
Behalve een extra administratieve last?

**Geplaatst**: 23-10-24 16:52

Geplaatst: 23-10-24 16:52

996981 schreef:
Electra63 schreef:
Probleem is ook de wachttijden op een BSN-nummer.

https://nos.nl/artikel/2541307-geen-wer ... tlijst-bsn

Bijna 70% van de sinds 2014 naar Nederland gekomen statushouders zit in de bijstand, wat gaat om een groep van tussen 150.000 en 200.000 mensen. Daar zit veel meel achter dan BSN-nummers die niet op tijd uitgegeven kunnen worden

Ja en ?
18000 wachten op dit moment op een bsn-nummer en dat loopt nog steeds op.
Het is een 1e stap op weg naar werk.
Hun aanvraag is gehonoreerd, dus hebben zij rechten en plichten.

In totaal hebben er ruim 400.000 mensen een bijstandsuitkering in Nederland.
Dus statushouders is nog niet de helft van dit totaal aantal.
Wat zegt dit over deze mensen ?
Chronisch ziek ? Lui? Achterstand tot de arbeidsmarkt?

200.000 is maar een heel klein percentage op het aantal inwoners.
Dus van die tsunami van asielzoekers en mensen met een migratie-achtergrond werkt gewoon het gros.

**Geplaatst**: 23-10-24 17:01

Geplaatst: 23-10-24 17:01

Niks ja en, behalve dat wat ik schreef. Het is niet alsof die 1800 mensen morgen aan het werk zijn als ze vandaag een bsn krijgen. Daar zit waarschijnlijk heel veel andere problematiek achter. Dat is het enige punt dat ik wilde maken.

**Geplaatst**: 23-10-24 17:03

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 23-10-24 17:03

https://nos.nl/artikel/2541830-asieldea ... OCQDWekUSg

De medemenselijkheid is ver te zoeken in het nieuwe voorstel.

**Geplaatst**: 23-10-24 17:28

Geplaatst: 23-10-24 17:28

En we zijn alweer op pagina 500

**Geplaatst**: 23-10-24 18:04

Geplaatst: 23-10-24 18:04

juval schreef:
dit land gaat ten onder aan de bureaucratie, wachttijden, regels en procedures.

gewoon aanpakken en doorpakken. Actie!

Hier in belgenland net hetzelfde. En tel daar gerust fraude en oplichting op grote schaal bij, mede mogelijk gemaakt door de politiek.
De gezondheidszorg zit ook volledig in het slop. Spoeddiensten van ziekenhuizen worden overspoeld door ' pietluttigheden ' omdat mensen geen huisarts meer vinden. Overal patiëntenstop.

Ik zocht vorige week een dermatoloog. 6 praktijken geprobeerd, eerste mogelijkheid 25 juni...
Laat maar :')

**Geplaatst**: 23-10-24 18:26

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 23-10-24 18:26

25 juni

dat is echt bizar..

**Geplaatst**: 23-10-24 18:28

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 23-10-24 18:28

op de valreep in dit topic toch nog een compromis op asiel:

https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/54768 ... ste-punten

**Geplaatst**: 23-10-24 19:10

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 23-10-24 19:10

Op de valreep waarom het niet gaat werken;
https://threadreaderapp.com/thread/1849 ... 06042.html

**Geplaatst**: 23-10-24 19:16

Geplaatst: 23-10-24 19:16

BigOne schreef:
Op de valreep waarom het niet gaat werken;
https://threadreaderapp.com/thread/1849 ... 06042.html

we zullen het zien. Ik denk dat de partijleiders vooral blij zullen zijn dat het kabinet hier (nog) niet over gestruikeld is.

**Geplaatst**: 23-10-24 19:19

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 23-10-24 19:19

Dit kabinet gaat van crisis naar crisis, hoe moeten ze dit ooit 4 jaar vol houden ?!?

**Geplaatst**: 23-10-24 19:24

Geplaatst: 23-10-24 19:24

juval schreef:
BigOne schreef:
Op de valreep waarom het niet gaat werken;
https://threadreaderapp.com/thread/1849 ... 06042.html

we zullen het zien. Ik denk dat de partijleiders vooral blij zullen zijn dat het kabinet hier (nog) niet over gestruikeld is.

Het wordt vrijdag pas besproken.

**Geplaatst**: 23-10-24 19:24

Geplaatst: 23-10-24 19:24

BigOne schreef:
Op de valreep waarom het niet gaat werken;
https://threadreaderapp.com/thread/1849 ... 06042.html

Goed verhaal!!

**Geplaatst**: 23-10-24 19:39

Geplaatst: 23-10-24 19:39

Benzz schreef:
Vluchtelingen mogen tegenwoordig sneller werken, echter maar een beperkt aantal weken per jaar.

Ja maar dan hebben ze een BSN nodig en daar zit iets van 18 maanden vertraging in, er zou achterstand in de uitgaves zijn.

Ik heb afgelopen week eens gekeken hoe je het voor elkaar krijgt om ergens aan het werk te gaan als asielzoeker. Maar dan moet de werkgever iets aanvragen en daar is iets voor nodig dat een asielzoeker niet heeft oid. Ik kwam er niet uit, in wat ze wilden hebben, het proces leek gewoon dood te lopen

.

**Geplaatst**: 23-10-24 19:54

Geplaatst: 23-10-24 19:54

Electra63 schreef:
De meeste arbeidsmigranten zijn gewoon Europeanen, wat is het voordeel van een werkvergunning?
Behalve een extra administratieve last?

Als iedereen een werkvergunning nodig heeft dan is het mogelijk in de gaten te houden hoeveel arbeidsmigranten er in Nederland zijn en in welke branches ze werken, nu is er een hele stroom die buiten beeld blijft. Er zijn nu naar schatting 1,5 miljoen arbeidsmigranten in Nederland, dat is best wel een aantal dat je zou willen beheren. Al die mensen moeten ergens wonen, hebben zorg nodig, brengen mogelijk kinderen mee, etc.

**Geplaatst**: 23-10-24 20:09

Geplaatst: 23-10-24 20:09

Er zijn genoeg cijfers bekend.
Ik zie nog steeds geen meerwaarde van werkvergunningen.

https://www.adviesraadmigratie.nl/actue ... %20220.000.

Op Abu.nl zie je ook in welke branches de arbeidsmigranten werkzaam zijn.
Helaas krijg ik die link niet geplaatst hier.

**Geplaatst**: 23-10-24 21:00

Geplaatst: 23-10-24 21:00

Maar het draait een beetje om het probleem heen dat de SP graag zou willen oplossen: dat er in een aantal sectoren wordt gewerkt met arbeidsmigranten waarover geen premie wordt afgedragen, die vaak niet geregistreerd staan in de gemeente, geen behoorlijke plek hebben om te wonen - maar op zeker moment gedumpt worden door hun werk en dan een redelijke kans hebben om hier in Nederland op straat te komen en zorg nodig te hebben.

Als werkvergunningen niet de oplossing zijn, en je het tegelijkertijd niet wenselijk vindt om zoveel mensen af te laten glijden richting dakloosheid (maar ook overlast zoals rondom het station van Rotterdam) zijn er dan andere dingen die we kunnen doen om te zorgen dat we daar een rem op zetten? En dat de werkgevers die hier winst op maken meebetalen aan de impact die het heeft op de maatschappij?

**Geplaatst**: 23-10-24 22:19

Geplaatst: 23-10-24 22:19

996981 schreef:
Bijna 70% van de sinds 2014 naar Nederland gekomen statushouders zit in de bijstand, wat gaat om een groep van tussen 150.000 en 200.000 mensen. Daar zit veel meel achter dan BSN-nummers die niet op tijd uitgegeven kunnen worden

Dit is volgens mij een oud getal, en ik vraag me af of er in dit getal rekening is gehouden met dat 30% van de asielzoekers kinderen zijn. Inmiddels werkt iets van 70%.

Hier is een persoonlijk verhaal van iemand die jarenlang uit interesse nauw betrokken is geweest bij het leven van Syrische asielzoekers en hij vertelt wat ze meemaken en hoe slechte communicatie (en niet alleen door de taalbarriere) een grote bijdrage levert aan de mogelijkheden van asielzoekers om werk te vinden. Ik vind het een helder verhaal zonder valse sentimenten en met een hoop tips hoe het beter zou kunnen.
https://threadreaderapp.com/thread/1849 ... 27866.html

**Geplaatst**: 24-10-24 09:46

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 24-10-24 09:46

Dat zijn cijfers uit 2021. Sinds die tijd zie je groei, mede door Oekraïnse vluchtelingen. Voorwaarde voor bijstand is dat je 18+ bent. Het gaat dus inderdaad over volwassenen en niet over kinderen

**Geplaatst**: 24-10-24 11:41

Geplaatst: 24-10-24 11:41

996981 schreef:
Dat zijn cijfers uit 2021. Sinds die tijd zie je groei, mede door Oekraïnse vluchtelingen. Voorwaarde voor bijstand is dat je 18+ bent. Het gaat dus inderdaad over volwassenen en niet over kinderen

Zijn de cijfers echt uit 2021 of is het rapport uit 2021, want dan is de groep waar naar gekeken is nog korter in Nederland (gemiddeld iets van 2,5 jaar) als je daar dan ook nog de tijd van afhaalt dat ze in de opvang zaten en dus niet konden/mochten werken dan blijft er niet zo heel veel tijd meer over om werk te vinden. En als het dan gaat op de manier waarop het bericht dat ik hierboven plaatste dan is het een wonder dat nog zo'n percentage werk heeft gevonden.

**Geplaatst**: 24-10-24 13:33

Geplaatst: 24-10-24 13:33

Voor de geïnteresseerden, een uitgebreide podcast met Hein de Haas: https://podcasts.apple.com/be/podcast/3 ... 0633556455

**Geplaatst**: 24-10-24 13:52

Geplaatst: 24-10-24 13:52

irmaz schreef:
Electra63 schreef:
De meeste arbeidsmigranten zijn gewoon Europeanen, wat is het voordeel van een werkvergunning?
Behalve een extra administratieve last?
Als iedereen een werkvergunning nodig heeft dan is het mogelijk in de gaten te houden hoeveel arbeidsmigranten er in Nederland zijn en in welke branches ze werken, nu is er een hele stroom die buiten beeld blijft. Er zijn nu naar schatting 1,5 miljoen arbeidsmigranten in Nederland, dat is best wel een aantal dat je zou willen beheren. Al die mensen moeten ergens wonen, hebben zorg nodig, brengen mogelijk kinderen mee, etc.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... werknemers

waarom het wiel opnieuw uitvinden? je hebt in principe gewoon een werkvergunning nodig in Nederland van buiten de EU of Zwitserland.. er komen echt geen 1,5 miljoen hoger opgeleiden binnen..

**Geplaatst**: 24-10-24 13:53

Geplaatst: 24-10-24 13:53

juval schreef:
maar Veronica, mag ik vragen wat je tegen werkvergunningen hebt?

Binnen de EU zal moeilijk worden, maar van daarbuiten is toch niet heel onrealistisch?

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... werknemers

**Geplaatst**: 24-10-24 14:22

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 24-10-24 14:22

Naast een werkvergunning zou een huisvestingsvergunning ook geen slecht idee zijn.
Je registreert dan niet alleen het aantal arbeidsmigranten in NL maar ook zorg je ervoor dat er het juiste toegestane aantal arbeidsmigranten in 1 woning wonen.