Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-03-16 09:37

Geplaatst: 23-03-16 09:37

Inderdaad, zo gaan spreken, de dag nadat er zoveel onschuldige slachtoffers zijn gevallen ( ja, zij zijn de echte slachtoffers) vind ik blijk van 0 medeleven.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:38

Geplaatst: 23-03-16 09:38

Tieneke schreef:
Niemand gisterenavond verder op Één gekeken naar de talkshow met o.a. Ish? Daar werd goed uitgelegd wat de problemen zijn en wat ze eraan moeten doen, maar dat anderzijds niets een excuus is om bepaalde keuzes te maken.

Het ìs niet eenvoudig en het heeft heel veel facetten die je niet zo in één twee drie kan opnoemen. Dus laten wij ook niet de expert uithangen.

ja heb gekeken .. maar of je met Love en praten/zingen met je buren het probleem gaat oplossen ??

**Geplaatst**: 23-03-16 09:38

Geplaatst: 23-03-16 09:38

De situatie in Molenbeek ed is al jaren en jaren aan de gang.

De ordediensten komen er zelfs niet meer omdat ze steeds maar worden aangevallen en hun kont niet kunnen keren zonder uitgescholden te worden voor racist. Dan is het toch niet gek dat na x aantal jaar en een hoop miserie later er wordt gezegd 'zak maar in de stront'? Het zou niet mogen maar ik kan me er prima in plaatsen

Ik ben er van overtuigd dat mensen zelf hun kansen creëren. Genoeg voorbeelden in mijn omgeving en media van mensen die uit slechte situaties komen, kansarmoede etc en die wel iets van hun leven gemaakt hebben! Ik kom niet uit een arm gezin maar ben wel regelmatig verhuisd omdat ik in een andere regio meer kans op werk had.

Bepaalde moslim gemeenschappen in België sluiten zich zelf af voor de maatschappij. Als je kijkt in Genk oid (ja daar zullen er ook zitten) zijn er een stuk minder problemen en is de maatschappij beter geïntegreerd. Ondanks dat daar ook straten zijn waar geen Nederlands wordt gesproken.

De berichten van politie etc die worden aangevallen en bekogeld na de aanslagen breken mijn hart. Hoe hard kan je de grenzen van tolerantie opzoeken? Zelfs hier in een kleine stad vermijd ik het om met de fiets naar de supermarkt te gaan omdat ik dan langs groepjes allochtone hangjongeren moet die hun afval gooien en reacties uitlokken. Die als je met je hond langsloopt alles doen om je uit de slof te laten schieten. Als je er rustig Iers van zegt: ' jongens, zou ge die zak chips niet beter in de vuilbak gooien ipv op de grond?' dan hilariteit alom. Waaah hebt ge bewijs ofwa, tis dat we Marokkanen zijn dat gij ons beschuldigt vuile prutsmuts. En dan hebben ze de chipszak net voor mijn fiets op de grond gegooid eh.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:38

Re: Explosies vliegveld Brussel

Geplaatst: 23-03-16 09:38

het komt allemaal zo dichtbij

**Geplaatst**: 23-03-16 09:40

Geplaatst: 23-03-16 09:40

Ik heb nergens gezegd dat ze medelijden verdienen of dat dit een excuus is om zo'n gruwelijke daden te plegen. Ik legde alleen maar uit wat de voedingsbodem voor zo'n radicaliseringproces is. Als jij daaruit concludeert dat ik bedoel dat het onze eigen fout is dat deze aanslagen gepleegd zijn dan heb je het duidelijk niet goed gelezen.

En mensen die zeggen dat de mensenrechten niet meer van kracht zijn als je terrorist bent: gefeliciteerd, dan ben je tot hun niveau gezakt.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:41

Geplaatst: 23-03-16 09:41

Schuur_ schreef:
De situatie in Molenbeek ed is al jaren en jaren aan de gang.

De ordediensten komen er zelfs niet meer omdat ze steeds maar worden aangevallen en hun kont niet kunnen keren zonder uitgescholden te worden voor racist. Dan is het toch niet gek dat na x aantal jaar en een hoop miserie later er wordt gezegd 'zak maar in de stront'? Het zou niet mogen maar ik kan me er prima in plaatsen

Ik ben er van overtuigd dat mensen zelf hun kansen creëren. Genoeg voorbeelden in mijn omgeving en media van mensen die uit slechte situaties komen, kansarmoede etc en die wel iets van hun leven gemaakt hebben! Ik kom niet uit een arm gezin maar ben wel regelmatig verhuisd omdat ik in een andere regio meer kans op werk had.

Bepaalde moslim gemeenschappen in België sluiten zich zelf af voor de maatschappij. Als je kijkt in Genk oid (ja daar zullen er ook zitten) zijn er een stuk minder problemen en is de maatschappij beter geïntegreerd. Ondanks dat daar ook straten zijn waar geen Nederlands wordt gesproken.

De berichten van politie etc die worden aangevallen en bekogeld na de aanslagen breken mijn hart. Hoe hard kan je de grenzen van tolerantie opzoeken?

Mja, en het probleem is dat dat nu dus bijna onmogelijk gaat worden om op te kuisen.. Hoe geraak je er binnen als het allemaal al zo erg geworden is. En wie ga je oppakken? Want wat als hij nog niets 'gedaan' heeft? Oppakken omdat er een kans is op gevaar voor de samenleving? Dat kan je toch ook niet.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:41

Geplaatst: 23-03-16 09:41

Klopt Tieneke, die talkshow op één zat heel goed in elkaar ! Ook die imam gaf nu toe dat er in de moslimgemeenschap zelf ook één en ander foutloopt bij het " aanwerven '' van de imams en het begeleiden van de jongeren.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:43

Geplaatst: 23-03-16 09:43

besita schreef:
Tieneke schreef:
Niemand gisterenavond verder op Één gekeken naar de talkshow met o.a. Ish? Daar werd goed uitgelegd wat de problemen zijn en wat ze eraan moeten doen, maar dat anderzijds niets een excuus is om bepaalde keuzes te maken.

Het ìs niet eenvoudig en het heeft heel veel facetten die je niet zo in één twee drie kan opnoemen. Dus laten wij ook niet de expert uithangen.

ja heb gekeken .. maar of je met Love en praten/zingen met je buren het probleem gaat oplossen ??

Als dat het enige is wat je hebt onthouden, heb je niet heel aandachtig gekeken ;-)

Het ging nl. veel verder, o.a. over de imams, opvoeding, extra aandacht door bv het werk wat die moslim deed met kinderen...

Pandora, idd, het werd openlijk benoemd dat de gemeenschap naar zichzelf moet kijken. En dat signaal was echt nodig.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:43

Geplaatst: 23-03-16 09:43

In de Waalse media circuleren namen van de daders. Maar deze zijn nog niet bevestigd.

VTM nieuws is weer met de marathon uitzending begonnen

**Geplaatst**: 23-03-16 09:44

Re: Explosies vliegveld Brussel

Geplaatst: 23-03-16 09:44

Een van de daders zou het appartement in Vorst gehuurd hebben waar Abdeslam zich vorige week nog schuil hield. Bevestigd door politiebronnen maar nog niet officieel.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:44

Geplaatst: 23-03-16 09:44

Hbvl noemt ze ook.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:44

Geplaatst: 23-03-16 09:44

Waarom zou je een apart topic moeten openen als radicalisering een groot probleem is in oa Brussel? Als mensen niet radicaliseren, heb je ook dit probleem niet.
België heeft nu eenmaal de meeste geradicaliseerde mensen ten opzichte van de buurlanden (in verhouding tot het aantal inwoners)
Gisteren bij de dwdd zat .... (Ben z'n naam kwijt). Ook hij gaf aan dat er in België een groot probleem is, dat politie uit diverse districten niet met elkaar wil samen werken etc.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:45

Geplaatst: 23-03-16 09:45

Ik probeer vandaag overdag even niet naar tv te kijken...ben een beetje '' overloaded '' door gister vrees ik $:\$ Heb zelf ook lang aan de luchthaven gewerkt, ook al is dat jaren geleden, het voelt toch nog altijd als '' ons '' ....

**Geplaatst**: 23-03-16 09:45

Geplaatst: 23-03-16 09:45

The_Cat schreef:
Schuur_ schreef:
De situatie in Molenbeek ed is al jaren en jaren aan de gang.

De ordediensten komen er zelfs niet meer omdat ze steeds maar worden aangevallen en hun kont niet kunnen keren zonder uitgescholden te worden voor racist. Dan is het toch niet gek dat na x aantal jaar en een hoop miserie later er wordt gezegd 'zak maar in de stront'? Het zou niet mogen maar ik kan me er prima in plaatsen

Ik ben er van overtuigd dat mensen zelf hun kansen creëren. Genoeg voorbeelden in mijn omgeving en media van mensen die uit slechte situaties komen, kansarmoede etc en die wel iets van hun leven gemaakt hebben! Ik kom niet uit een arm gezin maar ben wel regelmatig verhuisd omdat ik in een andere regio meer kans op werk had.

Bepaalde moslim gemeenschappen in België sluiten zich zelf af voor de maatschappij. Als je kijkt in Genk oid (ja daar zullen er ook zitten) zijn er een stuk minder problemen en is de maatschappij beter geïntegreerd. Ondanks dat daar ook straten zijn waar geen Nederlands wordt gesproken.

De berichten van politie etc die worden aangevallen en bekogeld na de aanslagen breken mijn hart. Hoe hard kan je de grenzen van tolerantie opzoeken?

Mja, en het probleem is dat dat nu dus bijna onmogelijk gaat worden om op te kuisen.. Hoe geraak je er binnen als het allemaal al zo erg geworden is. En wie ga je oppakken? Want wat als hij nog niets 'gedaan' heeft? Oppakken omdat er een kans is op gevaar voor de samenleving? Dat kan je toch ook niet.

Er zijn in ieder geval speciale interventie teams voor die regio's omdat de gewone politie het niet aankan.
Probleem is dat de eerste generatie nog strenge ouders had en nu ze eigenlijk vrij spel hebben het verkrachtings en criminaliteitspercentage is daar torenhoog.
Niet dat het met radicalisering te maken heeft, de eerste flyers en problemen die kwamen waren niet bij hangjongeren maar bij een gewone gemiddelde bevolkingsgroep.
Het is gewoon een spindiagram van problemen waarbij we graag focussen op kansarmheid wat deels geleid heeft tot wat het probleem nu is.

Laatst bijgewerkt door Furrow op 23-03-16 09:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-03-16 09:47

Geplaatst: 23-03-16 09:47

Betreft het afstand nemen blijf ik lastig vinden. Ik heb ook geen afstand hoeven nemen van de daden van breivik of van der vlist, aangezien het gewoon logisch is dat ik daar niet achter sta.
Waarom moeten moslims wel afstand daarvan nemen? Ik was het gister voor het eerst van m'n leven redelijk eens met wat Prem zij bij dwdd...

**Geplaatst**: 23-03-16 09:47

Geplaatst: 23-03-16 09:47

klopt schuur

Mijn ouders zijn echte Molenbekenaars , heb er heel mijn schooltijd doorgebracht en het was zo'n prachtige gemeente .. en helaas in 10 jaar tijd een hele ommekeer tot wat nu een totaal verloederde buurt is ..
ik WIL er niet eens meer komen ...al jaren sterker nog er zijn bepaalde straten en wijken waar je me een flinke smak geld mag geven die ik niet van begin tot eind wil doorlopen

**Geplaatst**: 23-03-16 09:49

Geplaatst: 23-03-16 09:49

Siersma schreef:
Was bij de balie van American Airlines. Zegt genoeg denk ik.

Pff getsie sterkte!

**Geplaatst**: 23-03-16 09:50

Geplaatst: 23-03-16 09:50

Om even naar mijzelf te kijken:
Ik weiger om mijzelf beperkingen op te moeten leggen omdat een ander zich niet kan/wil gedragen. Ik woon in een vrij gemengde buurt en ja, er zitten heus wel typetjes tussen die geluiden moeten maken wanneer je voorbij loopt. Maar er zijn ook Islamieten die zich wél kunnen gedragen en gewoon vriendelijk gedag zeggen. Ik weiger dan ook om te denken dat iedereen zo is. En dat ik moet oppassen wanneer ik mijn rondje aan het hardlopen ben. In het donker of licht: Ik ga mij niet beperken in mijn vrijheid.

Toen ik gisteren in de supermarkt liep merkte ik wel dat de dames-met-hoofddoekjes een stuk rustiger waren dan normaal. Alsof ze zich wilden verbergen voor beschuldigende blikken. De kans dat deze dames er ook maar iets mee te maken hebben is vrij klein. Sterker nog, ik denk dat ze er helemaal niks mee te maken hebben.

De ukkies op straat die ik tegenkom met stappen: Ja, die zijn irritant en kennen op de één of andere manier geen fatsoen. Maar denk ik dat zij zich gaan radicaliseren? Eigenlijk niet...

**Geplaatst**: 23-03-16 09:51

Geplaatst: 23-03-16 09:51

zanakuzies schreef:
Siersma schreef:
Was bij de balie van American Airlines. Zegt genoeg denk ik.

Pff getsie sterkte!

Ze bedoelt dat de bomaanslag daar was, niet dat zij daar was

**Geplaatst**: 23-03-16 09:53

Geplaatst: 23-03-16 09:53

LadyMadonna schreef:
Waarom moeten moslims wel afstand daarvan nemen? Ik was het gister voor het eerst van m'n leven redelijk eens met wat Prem zij bij dwdd...

Dat inderdaad. Ik dacht eerst toen ik hem aan tafel zag zitten 'oh hij weer'. Maar hij had deze keer echt iets waarbij ik dacht 'je hebt gelijk'. Was sowieso wel een interessante uitzending gisteren.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:53

Geplaatst: 23-03-16 09:53

Belgie heeft het meest gekende geradicaliseerde. Wel misschien kennen wie er gewoon meer terwijl die in Nederland evenveel of meer zelfs zitten die jullie overheid niet weet zitten

Maar ik vind het ook erg vervelend dat het hier nu enkel over radicalisering gaat. Zou fijn zijn als jullie daarover in een ander topic door zouden gaan. En we het hier over de feiten van gisteren hebben. Niet hier de welles nietes spelletjes over radicalisering. Mensen die hier korbij betrokken waren, die in Brussel waren of mensen kende die in Brussel waren hebben nu echt geen behoefte aan een hele discussie die geen *** uitmaakt over de feiten.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:54

Geplaatst: 23-03-16 09:54

Yasmine schreef:
Ik heb nergens gezegd dat ze medelijden verdienen of dat dit een excuus is om zo'n gruwelijke daden te plegen. Ik legde alleen maar uit wat de voedingsbodem voor zo'n radicaliseringproces is. Als jij daaruit concludeert dat ik bedoel dat het onze eigen fout is dat deze aanslagen gepleegd zijn dan heb je het duidelijk niet goed gelezen.

En mensen die zeggen dat de mensenrechten niet meer van kracht zijn als je terrorist bent: gefeliciteerd, dan ben je tot hun niveau gezakt.

We zijn al ver geraakt tot nu toe met het met fluwelen handschoenen het proberen op te lossen.
Misschien is het eens tijd dat er wat scherper wordt gereageerd.
Ze krijgen kansen genoeg in België, maar men moet er wel iets mee doen.

Vind persoonlijk dat dit in dit topic niet thuis hoort, hier gaat het over de bomexplotie's, waar we onze gevoelens mogen uiten hierover. Ons medeleven naar de echte slachtoffers kunnen betuigen.
Maar als je dat doet, krijg je al direct de moraalstrijders op je kop. Open daarvoor dan een ander topic waar je naar hartenlust kan schrijven hoe weinig kansen en blablabla ze hebben gehad en men daar moet op inspelen.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:58

Geplaatst: 23-03-16 09:58

zanakuzies schreef:
Siersma schreef:
Was bij de balie van American Airlines. Zegt genoeg denk ik.

Pff getsie sterkte!

American Airlines heeft in een persbericht ontkend dat de explosie aan hun balie heeft plaatsgevonden. Schijnbaar was het aan de balie van Brussels Airlines.

**Geplaatst**: 23-03-16 09:59

Geplaatst: 23-03-16 09:59

Iemand zei net dat 1 van de vermoedelijke daders van gisteren het appartement van abdeslam gehuurd zou hebben. Dit us foute info. Hij heeft vermoedelijk het appartement in Vorst gehuurd waar op de politie geschoten is.
Abdeslam is in Molenbeek gevonden.

**Geplaatst**: 23-03-16 10:00

Geplaatst: 23-03-16 10:00

chanel1985 schreef:
We zijn al ver geraakt tot nu toe met het met fluwelen handschoenen het proberen op te lossen.
Misschien is het eens tijd dat er wat scherper wordt gereageerd.
Ze krijgen kansen genoeg in België, maar men moet er wel iets mee doen.

Vind persoonlijk dat dit in dit topic niet thuis hoort, hier gaat het over de bomexplotie's, waar we onze gevoelens mogen uiten hierover. Ons medeleven naar de echte slachtoffers kunnen betuigen.
Maar als je dat doet, krijg je al direct de moraalstrijders op je kop. Open daarvoor dan een ander topic waar je naar hartenlust kan schrijven hoe weinig kansen en blablabla ze hebben gehad en men daar moet op inspelen.

Kom op zeg, er is niémand die gezegd heeft dat je je medeleven niet mag betuigen. Er is ook niemand die zegt dat dit alles een excuus is om aanslagen te plegen, dat het onze eigen schuld is dat er een aanslag gepleegd is, of dat we het verdiend hebben. Het is normaal dat na zo'n aanslagen mensen willen weten hoe dat mogelijk is, en die radicalisering is de nodige context om dat te kunnen plaatsen.