Bokt.nl

**Geplaatst**: Gisteren, 09:20

Geplaatst: Gisteren, 09:20

Dat wij als Europa oorlogen van andere landen kunnen, moeten en mogen oplossen is echt heel erg koloniaal gedachtengoed. Sorry.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:25

Geplaatst: Gisteren, 09:25

mce schreef:
wat is leefbaar??? geen oorlog!!! werkgelegenheid kunnen we daarheen brengen,

europa kan - als ze dat wil - met regeringen gaan overleggen - ontwikkeling begint met een goede opleiding - handelsverdragen kunnen bijdragen, b.v.

maar als wij westerse landen ons ego en geld belangrijker vinden zal er weinig van komen denk ik.

dus alles naar hier - en in europa - is het dan nog leefbaar??? dat zal de tijd leren.

Nee, alles hier is uiteraard niet de oplossing.
Daarbij te meeste mensen willen gewoon in hun eigen land blijven wonen omringd met familie en vrienden. Mensen vluchten niet voor de lol.

Maar er moeten dan inderdaad zeker belangen opzij worden gezet.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:27

Geplaatst: Gisteren, 09:27

verootjoo schreef:
MizzMontana schreef:
In aanvulling op mijn vorige bericht:

In sommige individuele natura2000 gebieden is de kritieke waarde zo laag dat alleen al de depositie uit het buitenland dit overstijgt. Dit betekent dat je nog miljarden uit kan geven maar nooit onder die waarde uit gaat komen. Ik snap dus wel het punt van Mar dat ze liever ziet dat dat geld ergens anders naar toe gaat.

Wat mij betreft zijn er andere dingen die we beter aan banden kunnen leggen voor een beter milieu: alle import van goedkope aliexpres, Sheen, temu goederen verbieden. Hier zit zoveel troep bij wat niet voldoet aan eu normen.

Maar dat durven “we” niet. China is hier te machtig voor met de hoeveelheid grondstoffen die ze in hun eigen land bezitten en de mijnen die ze internationaal in eigendom hebben. Net als het ophemelen van de EV’s, zo rooskleurig is dat productieproces allemaal niet.

Misschien kunnen we ook het importeren van avocado’s en aanverwanten aan banden leggen. De vrachtscheepvaart uitstoot kan ook wel wat naar beneden. Dan eten we met zijn allen weer Hollandse seizoensgroenten.

Jij noemt als alternatieven voor die kritieke waarde van het stikstof dingen die niks met stikstofdepositie te maken hebben in die natura gebieden…

Dat zet natuurlijk geen zoden aan de dijk. Die kritieke waarde niet verder overschrijden is echt van groot belang en kunnen we niet zomaar aan de kant schuiven omdat het toch niet haalbaar wordt.
We moeten dus kijken hoe dat wél haalbaar gaat worden. Het is namelijk echt bedreigend.

Met al die andere dingen ben ik het overigens ook eens. Gelijk Ali-express en co verbieden. M.i. liever gister dan morgen.
Maar China heeft wel de strengste klimaatdoelen en is hard op weg ze te halen, daar kunnen wij op zich van leren.
Ik denk dan dat dat probleem zich vanzelf wel oplost.

Volgens mij is de scheepvaart die betrokken is bij al dat vervoer van nutteloze goederen goed voor 3% van de stikstof uitstoot. Een van mijn bezwaren is dan ook het vervoer van deze spullen (en van avocado’s).

**Geplaatst**: Gisteren, 09:30

Geplaatst: Gisteren, 09:30

MarlindeRooz schreef:
Dat wij als Europa oorlogen van andere landen kunnen, moeten en mogen oplossen is echt heel erg koloniaal gedachtengoed. Sorry.

wat bedoel je hier dan precies mee?

Dat we ons niet zouden moeten bemoeien met oorlogen zoals in Oekraïne en Gaza? Denk je niet dat het dan helemaal uit de hand gaat lopen?

**Geplaatst**: Gisteren, 09:30

Geplaatst: Gisteren, 09:30

MarlindeRooz schreef:
Dat wij als Europa oorlogen van andere landen kunnen, moeten en mogen oplossen is echt heel erg koloniaal gedachtengoed. Sorry.

we kunnen ze helpen te ontdekken dat oorlogje voeren en landje pikt uit de tijd is,

en ze nieuwe uitdagingen bieden anders dan ze gewend zijn, omscholen van mens en geest is ook een manier van hun oorlog helpen oplossen, gewoon een ander tijdsbesteding geven.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:32

Geplaatst: Gisteren, 09:32

MarlindeRooz schreef:
Dat wij als Europa oorlogen van andere landen kunnen, moeten en mogen oplossen is echt heel erg koloniaal gedachtengoed. Sorry.

Rijke landen financieren ook rebellen en malafide regeringen dus in die zin is er al bemoeienis.

Ik denk altijd dat er grote financiële belangen zijn om bepaalde situaties in stand te houden.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:34

Geplaatst: Gisteren, 09:34

mce schreef:
we kunnen ze helpen te ontdekken dat oorlogje voeren en landje pikt uit de tijd is,

en ze nieuwe uitdagingen bieden anders dan ze gewend zijn, omscholen van mens en geest is ook een manier van hun oorlog helpen oplossen, gewoon een ander tijdsbesteding geven.

Dit is wel een ~~redelijk~~ foute opmerking!

**Geplaatst**: Gisteren, 09:36

Geplaatst: Gisteren, 09:36

mce schreef:
MarlindeRooz schreef:
Dat wij als Europa oorlogen van andere landen kunnen, moeten en mogen oplossen is echt heel erg koloniaal gedachtengoed. Sorry.

we kunnen ze helpen te ontdekken dat oorlogje voeren en landje pikt uit de tijd is,

en ze nieuwe uitdagingen bieden anders dan ze gewend zijn, omscholen van mens en geest is ook een manier van hun oorlog helpen oplossen, gewoon een ander tijdsbesteding geven.

Hoeveel oorlogen waren er ook alweer in Europa tijdens de vorige eeuw? -:)

Wat een rare en denigrerende opmerking.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:45

Geplaatst: Gisteren, 09:45

om problemen op te lossen moet je ze alternatieve, oplossingen bieden daar is niets denigrerends aan.

lees/hou het in de context van de opmerking van MarlindeRooz.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:10

Geplaatst: Gisteren, 10:10

mce schreef:
om problemen op te lossen moet je ze alternatieve, oplossingen bieden daar is niets denigrerends aan.

lees/hou het in de context van de opmerking van MarlindeRooz.

Het is misschien wel voornamelijk je woordkeuze?

Europa werkt nu landen tegen met importheffingen op hun producten of het juist dumpen van producten waar wij van af willen.
Daar valt zeker winst te behalen.

Europa zou met hun lidstaten moeten afspreken dat die geen leningen met ongunstige leningsvoorwaarden en zonder verantwoording van het besteden geld meer mogen verstrekken.
Frankrijk doet dat bijvoorbeeld wel aan oude koloniën.

Alleen leningen vanuit de EU met vrij gunstige voorwaarden maar wel verantwoording van de kosten.

De bemoeienis is er sowieso.

In oorlogen zoals bij Oekraïne , Gaza en Sudan is bemoeienis ook wel noodzakelijk.
Dat lost zich niet vanzelf op.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:12

Geplaatst: Gisteren, 10:12

Vinden jullie dat het kabinet de Verenigingde Arabische Emiraten aan moet spreken op hun rol in de oorlog in Sudan?

Ook als dat als consequentie heeft dat ze bijvoorbeeld geen geen naar Dubai gevluchte Nederlandse meer uitleveren?

**Geplaatst**: Gisteren, 10:16

Geplaatst: Gisteren, 10:16

fransje23 schreef:
Vinden jullie dat het kabinet de Verenigingde Arabische Emiraten aan moet spreken op hun rol in de oorlog in Sudan?

Ook als dat als consequentie heeft dat ze bijvoorbeeld geen geen naar Dubai gevluchte Nederlandse meer uitleveren?

Nee. Wel moet onderzocht worden welke invloed wij hebben, welke lidstaten van de EU vinden dat we actieve rol hierin moeten spelen en welke niet. Dan praten met degene die het niet willen, waarom ze het niet willen en het dan op eu niveau doen om slagkracht te vergroten.

Laten we vooral kijken waar we en hoe we invloed hebben en niet constant dat idiote symboolpolitiek doen met achterlijke en nietszeggende moties.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:19

Geplaatst: Gisteren, 10:19

Andere landen en bevolkingsgroepen je eigen westerse gedachtengoed en standaarden op willen leggen is inderdaad erg koloniaal gedachtengoed. Veel problemen in de wereld kennen de oorsprong bij “wij beschaafde witte mensen” die zich ongevraagd eeuwenlang bemoeid hebben met andere landen. Door ons geplunder en bemoeienis hebben wij vele volken en landen de kans ontnomen zich te ontwikkelen zoals zij dat wilden.

Als je dat niet snapt dan raad ik je aan om je iets meer te verdiepen in de wereldgeschiedenis.

Laatst bijgewerkt door MarlindeRooz op Gisteren, 10:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: Gisteren, 10:19

Geplaatst: Gisteren, 10:19

Ik vind het stiekem trouwens wel grappig, of zielig, dat met al die discussies over immigratie er nu een groep mensen is die zegt naar het buitenland te emigreren als Jetten aan de macht komt.
Ten eerste, thanks! Dat helpt ook met het huizenprobleem!
Ten tweede, hebben die mensen echt niet door dat zij op die manier zelf gelukszoekers zijn? Of maakt het voor hun niet uit omdat ze uit Europa komen?

**Geplaatst**: Gisteren, 10:22

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Geplaatst: Gisteren, 10:22

We hebben zelf een stuk vervuiling in de hand, bvb shein en Temu zooi niet bestellen,
88 vrachtvluchten per dag: Schattingen suggereren dat Shein en Temu samen verantwoordelijk zijn voor 88 vrachtvluchten per dag, wat wijst op een enorm aantal pakketjes.
En in de action niet de zooi kopen .

**Geplaatst**: Gisteren, 10:23

Geplaatst: Gisteren, 10:23

Polarize schreef:
Ten tweede, hebben die mensen echt niet door dat zij op die manier zelf gelukszoekers zijn? Of maakt het voor hun niet uit omdat ze uit Europa komen?

Dat ligt er helemaal aan, als zij met geld en wellicht baangarantie ergens heen gaan is het net weer even anders dan mensen die blut en werkeloos ergens hun hand gaan ophouden…
Als je geld zat hebt kan je op best veel plekken terecht dacht ik? Je moet dan wel vermogen meenemen oid
Dus hoe definieer je “gelukszoeker”?

Of ja daar is de Action weer … wat is het verschil tussen action tandpasta en Etos tandpasta?

**Geplaatst**: Gisteren, 10:26

Geplaatst: Gisteren, 10:26

Cer schreef:
Polarize schreef:
Ten tweede, hebben die mensen echt niet door dat zij op die manier zelf gelukszoekers zijn? Of maakt het voor hun niet uit omdat ze uit Europa komen?

Dat ligt er helemaal aan, als zij met geld en wellicht baangarantie ergens heen gaan is het net weer even anders dan mensen die blut en werkeloos ergens hun hand gaan ophouden…
Als je geld zat hebt kan je op best veel plekken terecht dacht ik? Je moet dan wel vermogen meenemen oid
Dus hoe definieer je “gelukszoeker”?

En wat is er mis met gelukszoeker zijn? Als je in je eigen land geen kansen hebt op een beter leven. Dan is het toch volkomen logisch om je heil ergens anders te zoeken.

Amerika, Australië en Canada zijn daar het voorbeeld van. Dat zijn bijna allemaal Europese mensen die daar wonen. Of oud tot slaaf gemaakten die lekker het rotwerk konden doen.

De inheemse bevolking is weinig meer van over…

**Geplaatst**: Gisteren, 10:32

Geplaatst: Gisteren, 10:32

Cer schreef:
Polarize schreef:
Ten tweede, hebben die mensen echt niet door dat zij op die manier zelf gelukszoekers zijn? Of maakt het voor hun niet uit omdat ze uit Europa komen?

Dat ligt er helemaal aan, als zij met geld en wellicht baangarantie ergens heen gaan is het net weer even anders dan mensen die blut en werkeloos ergens hun hand gaan ophouden…
Als je geld zat hebt kan je op best veel plekken terecht dacht ik? Je moet dan wel vermogen meenemen oid
Dus hoe definieer je “gelukszoeker”?

Mja ik doel er meer op dat er een grote groep mensen is met enorm veel commentaar op immigranten die vanuit oorlogsituaties komen of op een andere manier onveilig zijn in hun land van herkomst, en daardoor geen geld etc meenemen, om vervolgens zelf het land uit te trekken als de politiek hun even niet aan staat

**Geplaatst**: Gisteren, 10:32

Geplaatst: Gisteren, 10:32

Cer schreef:
Polarize schreef:
Ten tweede, hebben die mensen echt niet door dat zij op die manier zelf gelukszoekers zijn? Of maakt het voor hun niet uit omdat ze uit Europa komen?

Dat ligt er helemaal aan, als zij met geld en wellicht baangarantie ergens heen gaan is het net weer even anders dan mensen die blut en werkeloos ergens hun hand gaan ophouden…
Als je geld zat hebt kan je op best veel plekken terecht dacht ik? Je moet dan wel vermogen meenemen oid
Dus hoe definieer je “gelukszoeker”?

Of ja daar is de Action weer … wat is het verschil tussen action tandpasta en Etos tandpasta?

Ik heb het niet over tandpasta. De schoonmaak en verzorgingsproducten zijn geen zooi. Maar veel andere zaken wel.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:34

Geplaatst: Gisteren, 10:34

Cer schreef:
Of ja daar is de Action weer … wat is het verschil tussen action tandpasta en Etos tandpasta?

de prijs

Sensodine kost in de drogist of supermarkt vaak 2 of 3 keer zoveel als in de Action. Het boeit mij echt niet als er dan geen nederlandse tekst op het doosje staat.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:36

Geplaatst: Gisteren, 10:36

MarlindeRooz schreef:
Andere landen en bevolkingsgroepen je eigen westerse gedachtengoed en standaarden op willen leggen is inderdaad erg koloniaal gedachtengoed. Veel problemen in de wereld kennen de oorsprong bij “wij beschaafde witte mensen” die zich ongevraagd eeuwenlang bemoeid hebben met andere landen. Door ons geplunder en bemoeienis hebben wij vele volken en landen de kans ontnomen zich te ontwikkelen zoals zij dat wilden.

Als je dat niet snapt dan raad ik je aan om je iets meer te verdiepen in de wereldgeschiedenis.

We hebben gewoon landen gecreëerd en daardoor volkeren samengevoegd zoals het "ons kolonisten" uit kwam.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:37

Geplaatst: Gisteren, 10:37

De action is by far mijn favoriete winkel. _O-

Maar ik koop er inderdaad vooral verzorgingsproducten en schoonmaakzooi. En sokken.

En af en toe iets anders als ik het nodig heb. Maar ik beperk sowieso onnodige zooi want ik wil juist MINDER spullen in mijn huis. Het is al leger maar het kan nog beter. Ben daar nog lang niet.

Dat scheelt geld en beter voor het klimaat!

**Geplaatst**: Gisteren, 10:39

Geplaatst: Gisteren, 10:39

Maar ook al is er geen oorlog in een land, als door droogte of overstromingen of door aardbevingen er geen leven meer mogelijk is, valt er weinig te "onderwijzen" of werk daarheen te verplaatsen.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:39

Geplaatst: Gisteren, 10:39

Raineri schreef:
Nee. Wel moet onderzocht worden welke invloed wij hebben, welke lidstaten van de EU vinden dat we actieve rol hierin moeten spelen en welke niet. Dan praten met degene die het niet willen, waarom ze het niet willen en het dan op eu niveau doen om slagkracht te vergroten.

Laten we vooral kijken waar we en hoe we invloed hebben en niet constant dat idiote symboolpolitiek doen met achterlijke en nietszeggende moties.

Maar dat is dan wel weer een heel erg lang proces van praten en veel woorden maken niet meteen een oplossing.

Uiteraard vind ik wel dat de EU zich ook op dit soort fronten meer als er een gezicht mag laten zien.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:42

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Geplaatst: Gisteren, 10:42

"mensen die ergens hun hand gaan ophouden", ik vind het zo'n vervelende term. Zijn kamerleden die 8500 per maand krijgen en niet op hun werk komen opdagen dan niet van dezelfde categorie?