Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:10

N0a schreef:
Als je schokkende beelden wil zien hoef je maar te googlen. Dus mensen die continu vragen waar die beelden staan. Hou je sensatiezoekerij voor je en ga lekker googlen.

Ik hoop dat er sancties zullen volgen voor de Russen. Het is wel duidelijk dat die pro-russen de wapens uit Moskou hebben gekregen.


Dat is helemaal niet duidelijk. Het is ondertussen een propaganda oorlog geworden waar beiden partijen voordeel willen halen uit een trieste situatie.

chocobroodje

Berichten: 15422
Geregistreerd: 31-12-08
Woonplaats: Beek

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:12


Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:12

chocobroodje schreef:
Er zijn telefoongesprekken afgeluisterd, en als die waar zijn (dat is op dit moment nog onduidelijk) dan waren het idd pro russen.. Je hoort ze ook zeggen:
G8dverdomme het is een passagiersvliegtuig!

Sammie schreef:
Maar is het al duidelijk dat de pro-russen dat vliegtuig hebben beschoten? In Rusland zeggen ze nl. dat Kiev verantwoordelijk is.


Maar dat vind ik zo raar, zo open communiceren over telefoon. En voorbijgaande gesprekken heeft nooit iemand iets gehoord over het plan om een vliegtuig neer te halen.
Ik vind het wel allemaal toevallig, vlak achter, en wie gaat nu zo iets vrijgeven..
Ok, misschien om hun propaganda.

N0a
Berichten: 4794
Geregistreerd: 11-02-07

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:14

Staat zelfs in de Volkskrant. Ik denk niet dat de Volkskrant iets publiceert wat niet waar is.

purny

Berichten: 29105
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:14

154 Nederlanders omgekomen... ik lag met tranen in mijn ogen gister op bed toen ik het nieuws op BBC keek... Worden er wel herdenkingsdiensten georganiseerd voor de slachtoffers?
Dit is zo heftig en onwerkelijk.. je zou denken dat het gewoon veilig is om in een vliegtuig te stappen. Het gebied scheen veilig te zijn. En dan gebeurd er dit.
Ik ben in ieder geval bij dat ik pas over 9 weken ga vliegen en dan richting VS. Vind het nu maar een beetje raar en onwerkelijk.

FriesWytske
Berichten: 10105
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:15

Volgens mij was er geen vertaling van het telefoongesprek te zien. Tenminste dat heb ik niet gezien bij de NOS. Dus iedereen kan wel zeggen dat ze dat hebben gezegd.

Kentaro

Berichten: 17391
Geregistreerd: 06-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:17

Gisteravond op tv een stuk daarover gezien. Die man had het er over dat het niet letterlijk gezegd werd in dat telefoongesprek, maar dat ze dat concludeerden uit het vele gevloek in het gesprek.....

Mijn gevoel zegt ook dat het de meest logische verklaring is, dat het 'per ongeluk' was. Waarom zouden ze anders in vredesnaam een passagierstoestel neer halen?!?!?!?!?

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:18

Pinda_Dipje schreef:
Laat nogmaals voorop staan dat ik het ook NIET nodig vind om dergelijke filmpjes te publiceren en er zelf per abuis tegenaan ben gelopen.

In algemeenheid merk ik toch vaak wel op dat velen hun ogen ervoor sluiten. Door gecensureerd nieuwsmateriaal is de impact vaak 'minder' voelbaar. Zodra er een beeld bij komt ontwikkelt men een referentiekader naar hun eigen leven, en zijn zich nog veel meer doordrongen van het leed. Toen ik dat schaamteloze filmpje zag, zag ik ook direct mijn eigen gezin daar liggen.... De paspoorten van mijn eigen jongens die daar voorbij komen... Het had zo'n impact op me. Wetende dat het ons allemaal, ook mij, had kunnen overkomen.... De koffers van de families die een fijne vakantie temoet hoopte te gaan. Al die mensen, die evengoed mijn familie of vrienden hadden kunnen zijn. Mij shockeert dat heel erg, omdat het niet hetzelfde voorstellingsvermogen behoeft dat noodzakelijk is bij het lezen van een blanco krantenartikel. Krijg het niet van mijn netvlies
De mensen die bewust op zoek gaan naar dat soort filmpjes doen dat met een andere reden. Dat is sensatie zoekerij en niet om te beseffen hoe erg het allemaal is en dat het ook hun gezin had kunnen zijn. De mensen die dat willen en doen hebben dat soort filmpjes niet nodig. Ieder mens heeft een eigen inlevingsvermogen en censuur is een gevaarlijk goed om toe te passen. Dus komt het op de etiquette van een website/krant/tv-station aan. Ik hoef geen neergeschoten Pim Fortuyn te zien, om te weten dat die man is overleden. Ik hoef geen verbrande lichamen te zien om te weten dat de situatie in de oliestokerijen in Afrika ernstig is en dat er een ontploffing is geweest. Ik hoef ook geen uit elkaar gereten lichamen te zien om te weten dat die mensen overleden zijn en 10 km uit te lucht naar beneden zijn gekomen. Dat heeft niks met een roze wolk te maken. Ik kan mij dat al heel goed voorstellen en bij inleven zonder dat soort macabere beelden te zien.

Daarnaast mensen stompen af.. Tien jaar geleden had iedereen de grootste ruzie over het wel of niet plaatsen van een dode Pim Fortuyn. Nu kijken we al niet meer op van een verbrand lichaam dat op de VP van een krant staat.

En als derde.. ik vind het al helemaal niet nodig om die beelden zo plastisch te tonen voor de nabestaanden. Je zou het horloge van je moeder of je vader maar herkennen. Het nieuws van deze ramp was al op tv te zien, voordat mensen door een D-reizen waren ingelicht. Dat moest allemaal gebeuren. Zit je daar naar de afgerukte arm van je moeder te kijken.. Verschrikkelijk!

Annemiek80

Berichten: 2849
Geregistreerd: 30-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:20

FriesWytske schreef:
Volgens mij was er geen vertaling van het telefoongesprek te zien. Tenminste dat heb ik niet gezien bij de NOS. Dus iedereen kan wel zeggen dat ze dat hebben gezegd.


Dit gesprek werd vanmorgen wel op de tv (nos nieuws) uitgezonden

N0a
Berichten: 4794
Geregistreerd: 11-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:20

FriesWytske schreef:
Volgens mij was er geen vertaling van het telefoongesprek te zien. Tenminste dat heb ik niet gezien bij de NOS. Dus iedereen kan wel zeggen dat ze dat hebben gezegd.



In de Volkskrant staat een vertaling. Heb ook pasr keer voorbij zien komen op andere sites. In de Volkskrant staat ook over die tweet waarin Igor Strelkov zeer trots vertelt dat ze net een vliegtuig hebben neergeschoten... Walgelijk.

SAKKIA

Berichten: 16666
Geregistreerd: 04-10-01

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:21

Dodenaantal bij gesteld naar 173 Nederlanders :n

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:21

FriesWytske schreef:
Volgens mij was er geen vertaling van het telefoongesprek te zien. Tenminste dat heb ik niet gezien bij de NOS. Dus iedereen kan wel zeggen dat ze dat hebben gezegd.

Gisteravond laat was er al een vertaling en bij Nieuwsuur zat er een man die Russisch sprak. Hij vertaalde het snel.

Vanmorgen wist men echter nog niet zeker of het wel echte opnames waren.

FriesWytske
Berichten: 10105
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:21

Annemiek80 schreef:
FriesWytske schreef:
Volgens mij was er geen vertaling van het telefoongesprek te zien. Tenminste dat heb ik niet gezien bij de NOS. Dus iedereen kan wel zeggen dat ze dat hebben gezegd.


Dit gesprek werd vanmorgen wel op de tv (nos nieuws) uitgezonden


Maar zonder vertaling. Tenminste dat was om 9 uur het geval.

Pinda_Dipje
Berichten: 3464
Geregistreerd: 20-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:22

Sammie: Dat ben ik met je eens. Maar ik denk niet dat WIJ ons moeten verwonderen over de aanwezigheid van dergelijke beelden, als we ons realiseren dat het in het oosten heel gebruikelijk is om gebeurtenissen op dergelijke choquerende wijze in beeld te brengen.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:22

SAKKIA schreef:
Dodenaantal bij gesteld naar 173 Nederlanders :n

Zijn dat die ca.14 mensen waarvan men het gisteren nog niet wist?

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:22

Kentaro schreef:
Gisteravond op tv een stuk daarover gezien. Die man had het er over dat het niet letterlijk gezegd werd in dat telefoongesprek, maar dat ze dat concludeerden uit het vele gevloek in het gesprek.....

Mijn gevoel zegt ook dat het de meest logische verklaring is, dat het 'per ongeluk' was. Waarom zouden ze anders in vredesnaam een passagierstoestel neer halen?!?!?!?!?


Mee eens,dit moet een vergissing zijn geweest.

Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:22

N0a schreef:
Staat zelfs in de Volkskrant. Ik denk niet dat de Volkskrant iets publiceert wat niet waar is.


Het is toch niet de eerste keer dat er onwaarheden geplaatst worden, uiteindelijk zijn ze ook afhankelijk van hun bron (new york times). En die is ook afhankelijk van hun bron, waar ze ongetwijfeld een mooi centje hebben voor neergeteld.
Plus dat het filmpje erg voor zichzelf spreekt, ik blijf gewoon neutraal tot er echte conclusies worden getrokken die wij waarschijnlijk nooit zullen horen.

purny

Berichten: 29105
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:23

Ik hoorde gister ook op het nieuws dat Malaysian een toestel naar Amsterdam stuurt om eventuele nabestaanden richting rampplek ging brengen. Maar ik weet niet of je daar wel zo blij mee moet zijn en of het helpt met de verwerking. Vind het wel een goed initiatief.

furious

Berichten: 7395
Geregistreerd: 22-02-06
Woonplaats: Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:23

173 al. Stuk meer dan dat eerst werd gedacht :\

SAKKIA

Berichten: 16666
Geregistreerd: 04-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:23

Sammie schreef:
SAKKIA schreef:
Dodenaantal bij gesteld naar 173 Nederlanders :n

Zijn dat die ca.14 mensen waarvan men het gisteren nog niet wist?


Weet ik niet. Ik kreeg breaking news van de NOS. Maar het lukt me niet dat nieuws te openen op de app. Blijft maar laden.

NoaSky

Berichten: 1503
Geregistreerd: 25-08-06
Woonplaats: Drunen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:24

173 Nederlanders al...

Shock...

Sterkte voor alle nabestaanden.. Ik kan alleen maar heel hard mee hopen dat ze er zelf niks van mee hebben gekregen..

Verrotte wereld..

leonie87

Berichten: 4912
Geregistreerd: 05-03-10
Woonplaats: regio Tilburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:24

Laatste nieuws gekeken.
Het is duidelijk dat er geschoten is (dit word nu bevestigd) en ook het systeem kan maar 1 soort systeem zijn. Oekraine kan aantonen dat alle exemplaren aanwezig zijn en niet afgeschoten.
Dus als het de pro russen waren, moet het systeem ook van de russen af komen en is Rusland dus indirect schuldig aan dit alles.

Volgens de expert krijg je dan het beeld dat het oosten ed zich er ook mee gaan bemoeien omdat hun nu ook getroffen zijn.

Het blijft waarschijnlijk een ongeluk, maar dit weet ook niemand zeker.

Het aantal nederlanders is verhoogd naar 173
Laatst bijgewerkt door leonie87 op 18-07-14 10:26, in het totaal 2 keer bewerkt

Ketly

Berichten: 6014
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:25

Pff komt allemaal wel erg dichtbij.. De zoon van een man die een paar huizen verderop woont zat in het vliegtuig en ook nog een collega van de moeder van mijn schoonzus. Het is gewoon niet te bevatten..

NYC2B
Berichten: 6215
Geregistreerd: 07-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:26

purny schreef:
Ik hoorde gister ook op het nieuws dat Malaysian een toestel naar Amsterdam stuurt om eventuele nabestaanden richting rampplek ging brengen. Maar ik weet niet of je daar wel zo blij mee moet zijn en of het helpt met de verwerking. Vind het wel een goed initiatief.




Ik vraag me af of je dat wel moet willen... ik zou het niet doen denk ik

furious

Berichten: 7395
Geregistreerd: 22-02-06
Woonplaats: Holland

Re: Boeing 777 neergestort in de Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-14 10:26

Dit is wel een van de grootste vliegtuig rampen waarbij zoveel Nederlanders betrokken zijn.